Supervuoro Verkkolehti »

Manse PP 2020

Status
Viestiketju on suljettu.
Viestejä
208
Mun mielestä hyvät prosentit Manse PP:n naisilla kotiutuksissa....

Ei ole pelkkä mielipide vaan tilastot kertovat samaa. Tässä on laskettu koko kauden osalta eräänlainen 3-tilanteiden onnistumis-% eli juoksujen määrä jaettuna 3-tilanteiden määrällä. Lisäksi jakoviivan kummaltakin puolelta on siivottu harhaheitot ja vapaataipaleet pois:
Tampere
54.5 %​
Pori
49.7 %​
Jyväskylä
49.5 %​
Hyvinkää
46.8 %​
Lapua
44.4 %​
Seinäjoki
40.3 %​
Lappeenranta
39.9 %​
Rauma
38.5 %​
Joensuu
35.6 %​
Kempele
35.5 %​
Siilinjärvi
35.4 %​
Mynämäki
30.2 %​

Aika pitkältihän tuo järjestys noudattelee myös sarjataulukon järjestystä. Tampereen ero seuraaviin on jopa hämmentävän selvä. Samoilla tehoilla esim. Porilla ja Kirittärillä olisi yli 15 tehtyä juoksua enemmän. Toisessa päässä taas pistää silmään Kempeleen heikko sijoitus sarjatilanteeseen nähden. Myös Mynämäen voittosarakkeessa olevaa nollaa selkeästi heikoin kotiutus-% osittain selittää.
 
Viestejä
727
Nojoo, eilen ekalla jaksolla vähän tukkoista, mutta toka jakso ja etenkin superi hyvää peliä sisällä Tahkoa vastaan. Parhaiten pelasi mielestäni molemmat Salliset, Hukka, Suominen, Frantsila ja Lähde. Eilen oli hyvät kärkivaihtojen prosentit Mansella vaihtolyönneissä 19/28 = 67,9 %, kun Tahkolla vastaava 21/37 = 56,8 %. Paremmin kulki vaihtolyönnit Tahkoa kuin Kirittäriä vastaan. Tosin pelattiinkin ehkä vähän enemmän ykköskärjellä. Tahko myöskin Kirittäriä vähän heikompi vastustaja.

Kyllä Lähdekin Hukan lisäksi hyvin noita ykkös-kakkosvaihtoja lyö ja kyllä sieltä löytyy myös hyvä vaihtolyöntivalikoima erilaisia lyöntejä. Esim. eilen löi varsia ja rajakovan, joilla taisi molemmilla saada vaihdon. Hyvä tuo kärki on noinkin päin, että Lähde kakkosena ja Hukka kolmosena. Parhaat vaihtajat nuo kaksi mielestäni nopeista pelaajista ainakin. Ehkä Lähde pystyy sitten pudotuspeleissä myös lyömään kovia (merkattuja rajakovia ja saumalyöntejä sekä merkkaamattomia jatkeelle ja luukkuun) näppien lisäksi tarvittaessa silloin, kun ne etupelaajat tulevat siihen kolmen metrin päähän.

Jos vaihtaisi Hukan kakkoseksi ja Lähteen kolmoseksi, niin sitten tietty kysymysmerkkinä, että osaisiko Lähde lyödä samat lyönnit toiselle puolelle kenttää kakkostilanteessa (kakkosrajakova, kakkosjatke, ym.), mitä lyö ykköstilanteessa aina välillä. Tosin näpit ja varsi nyt ei muutu juurikaan suorituksina. Tilastojen valossa tuo kakkos-kolmosvaihto on käsittääkseni vähän helpompi kyllä naisissa ehtiä näpeillä kuin ykkös-kakkosvaihto.

Ulkopelijärjestys on Mansen naisilla mielestäni järkevä. Sitä on mielestäni vaikea saada juurikaan nykyistä paremmaksi muutoksilla, ennemminkin huononee muutoksilla mielestäni.

Saapa nähdä, että pelaako Wirzenius pudotuspeleissä vielä kahdella kärjellä, jos lyöntijärjestys alkaa numerosta 5 tai siitä eteenpäin vai hypätäänkö nollalla palolla suoraan ykköseen (yhden kärjen peli). Tuo ykköskeulahan on todella vahva verrattuna kakkoskeulaan eilisen päivän lyöntijärjestyksellä. Eilen siihen koitettiin laittaa etenijäjokeria kakkoskeulan kärjeksi. Onkohan kukaan Mansen etenijäjokeri sitten nopeampi siinä kakkoskärkenä kuitenkaan kuin S.Sallinen olisi... En osaa sanoa, mutta epäilen.
Mun mielestä tää naisten joukkue on hyvin myös yhden kärjen peliin sopiva porukka, mutta tarvitsee sitä kakkoskeulaa ainakin joissain tilanteissa vielä pudotuspeleissä, esim. jos lyöntijärjestys alkaa ykköskeulasta ja siellä tulee vahingossa koppi ajossa. Siksi hyvä, että ollaan pelattu sisäpeliä ainakin tähän asti vielä kahdella kärjellä.
On Wirzenius mielestäni saanut noita vaihtolyöntejäkin vähän kehitettyä koko joukkueen tasolla, mistä voi olla hyötyä.
No, jää nähtäväksi, mitä siellä suunnitellaan.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
727
Niin piti se myös sanoa, että hyvää kannustusta Tahkoa vastaan Mansen kannattajaporukalta! Lisäksi nuo Manse PP Makasiinit on mielestäni olleet ehdoton plussa tälle kaudelle. Hyvää settiä.
 
Viestejä
727
Joo, tuosta saa nyt lyöjä-etenijäpariksi kotiutustilanteeseen palottomaan ajolähtöön E.Sallinen - Hukka -parin siten, että pelaisi Suomisen lyömään vasta E. Sallisen (vitosen) jälkeen. Tuota, kun kotiuttajien osalta miettii, että kenen lyöntivalikoimalle eniten hyötyä on nopeimmasta etenijästä, niin sanoisin että E. Salliselle, koska mielestäni E. Sallinen on kaikista kotiuttajista paras lyömään "kenttä suorittamaan" -kotiutuksia, joissa siitä nopeimmasta etenijästä on eniten hyötyä. Myös merkkaamattomissa kumuroissa nopeimmasta etenijästä on hyötyä. Merkatuilla välilyönneillä aika sama sitten, että kuka etenijä, niillä ehtii kaikki.
Lähde ilmeisesti huilivuorossa tässä ekassa pelissä Poria vastaan. Se tuossa tämän päivän kokoonpanossa on sitten vähän kysymysmerkki, että jos Peltokangas ei pääse kentälle ja Hukka pääsee, niin miten Ala-Lipasti pystyy tuota ykkös-kakkosvaihtoa vaihtamaan. Tahko -pelissä Ala-Lipasti muuten poltti hyvin linjaan tulleesta maapallosta etenijän ulkopelissä.
No, saapa nähdä, miten tämän päivän lyöntijärjestys toimii miltäkin osin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
87
Joo, tuosta saa nyt lyöjä-etenijäpariksi kotiutustilanteeseen palottomaan ajolähtöön E.Sallinen - Hukka -parin siten, että pelaisi Suomisen lyömään vasta E. Sallisen (vitosen) jälkeen. Tuota, kun kotiuttajien osalta miettii, että kenen lyöntivalikoimalle eniten hyötyä on nopeimmasta etenijästä, niin sanoisin että E. Salliselle, koska mielestäni E. Sallinen on kaikista kotiuttajista paras lyömään "kenttä suorittamaan" -kotiutuksia, joissa siitä nopeimmasta etenijästä on eniten hyötyä. Myös merkkaamattomissa kumuroissa nopeimmasta etenijästä on hyötyä. Merkatuilla välilyönneillä aika sama sitten, että kuka etenijä, niillä ehtii kaikki.
Lähde ilmeisesti huilivuorossa tässä ekassa pelissä Poria vastaan. Se tuossa tämän päivän kokoonpanossa on sitten vähän kysymysmerkki, että jos Peltokangas ei pääse kentälle ja Hukka pääsee, niin miten Ala-Lipasti pystyy tuota ykkös-kakkosvaihtoa vaihtamaan. Tahko -pelissä Ala-Lipasti muuten poltti hyvin linjaan tulleesta maapallosta etenijän ulkopelissä.
No, saapa nähdä, miten tämän päivän lyöntijärjestys toimii miltäkin osin.
Porilla tosiaan vasta 3 peliä superissa pelannut Huhtala 1 vahtina, joten mielenkiinnolla odotan hänen suorituksiaan etenkin Mansen kärjen vaihtopeliä vastaan. No nythän sitä on siirryttävä Ruudun ääreen seuraamaan!
 
Viestejä
87
Tänään oli hienoa seurata Mansen peliä, alku lähti todella vahvasti käyntiin ja koko ajan pysyttiin pelin jatkuessakin nöyränä pelissä mukana, eikä pienistä virheistä hätkähdetty. Tärkeitä onnistumisia myös Mäkelälle ulkopelissä, nostaa nuoren pelaajan itseluottamusta varmasti todella paljon. Ei vaikuttanut Lähteen poissaolo joukkueeseen yhtä paljon, kuin Itävalon poissaolo Porin puolella. Itävalo on tosi "kapteenimainen" pelaaja, joka omalla positiivisella ja avoimella peli-ilmeellään vaikuttaa varmasti joukkuehenkeen.
 
Viestejä
727
Nojoo, ihan kohtuullisen hyvä peli Manselta mielestäni tänään. Parempi kokonaisuutena mielestäni kuin Kirittäriä vastaan. Toki parantamisen varaakin vielä löytyy. Vaihtolyönnit parani loppua kohden mielestäni. Kotiutukset ekalla jaksolla hyviä mielestäni ja tokalla Ala-Kauhaluomalta hyvä veto, vaikka taisi yrittää tapin yli vain lyödä. Aika kova lataus peliin molemmilla näköjään. Etenkin Porilla.

Huomioita:
-Mäkelä pelasi hyvin ulkona, vaikka aika heikosti Pori löi suoraan käsiin näppejä.
-Frantsilalta hyvä ratkaisu kakkostilanteessa toisella jaksolla, kun uskalsi lyödä kärkimerkatun kakkosrajakovan, kun se Huhtala tuli siihen ihan lähelle hakemaan näpistä koppia. Siinä osattiin seurata etukentän liikkeitä ja pelata sitä vastaan. Tykkäsin. Tosin sitten Ala-Kauhaluoma löi kopin vastaavassa kakkostilanteessa näpillä jossain vaiheessa, vaikka kotiutuksissa oli ihan hyvä. Mielestäni enemmän vain rohkeasti kärkimerkattuja kovia lyöntejä kärkietenijän lähtöpesän puoleisiin rajoihin tuollaisissa tilanteissa.
-Ala-Lipastilta kokonaisuutena hyvä peli
-Kyllä tuo Lähteen poissaolo kuitenkin jonkin verran heikensi tuota peliä, että toivottavasti nyt toipuu pudotuspelien välieriin viimeistään. Tosin mieluummin ei yhtään puolikuntoisena peliin ennen pudotuspelejä, vaan vasta välieriin ja finaaleihin, että ei sitten ainakaan niitä joudu jättämään väliin. Mutta toivottavasti tulee täyteen kuntoon jo ennen pudotuspelien alkua ja pääsee pelaamaan.
-Kopparithan mielestäni Mansella Superin parhaat ja tänäänkin pelasi molemmat erinomaisesti.
-E.Sallisella menee nuo rajakovavaihdot vähän kopiksi aina välillä, kun yrittää ilmeisesti kääntää lyöntiänsä aika paljon niissä. Varsinkin nopeilla etenijöillä voisi ottaa ennemminkin ihan normaalin vauhdin ja lyödä siihen rajaan normaalin lyönnin. Ne nopeat etenijät ehtii sillä kyllä, yleensä hitaammatkin, kunhan sen lyönnin saa siihen kenttään. Hyvin Emma muuten pelaa.

Kyllä tästä hyvä vielä tulee. Wirzenius on itseni yllättänyt ainakin positiivisesti. Järkeviä kommentteja noissa haastatteluissa ja näkee, missä on parannettavaa. Kyllä pelinjohtaja on mielestäni hyvä, ja hänen ansiotaan mielestäni myös osittain tuo Mansen naisten sisä- ja ulkopelin laatu ja hyvät tulokset (esim. juoksusuhde), vaikka toki pelaajatkin on hyviä. (y)
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
727
Se muuten unohtui mainita tuosta Pesäkarhut -pelistä, että Hemmilä pelaa takalukijana mielestäni erittäin hyvin. Haki tosi paljon saumalyöntejä vaihtotilanteissa. Etenijöillä näytti mielestäni vähän vaikealta myös saada noita syöksyhanskoja nopeasti käsiin ykkösellä, onkohan ne hanskat vähän huonoja.

Itse olen aika luottavainen tällä kaudella, että tuo naisten peli ei kaadu pudotuspeleissä samalla tavalla noihin vaihtolyönteihin kuin se on mielestäni viime kausina kaatunut, jos oikein muistan. Kuitenkin nyt aika moni on jo näyttänyt osaavansa lyödä merkattuja rajoihin aika hyvin. Sitten seuraavaksihan voi tapahtua se, että se pesävahti tuleekin ihan rajaan kiinni ja vähän lähemmäs polttamaan niistä rajakovista (esim. kakkospesältä pari metriä kohti kotipesää). Sitten pelinjohtajan pitäisi vielä osata pelata sitä tilannetta vastaan, eli esim. ottaa ensimmäiseltä lyönniltä merkki pois ja lyöjän lyödä täysiä luukkuun merkkaamaton läpilyöntiyritys. Varsinkin, jos etulukijakin on lähellä ja keskellä. Tai ehkä merkattukin, jos se etulukija lähtee keskelle sen etenijän mukana. Tai lyödäkin pitkä varsi siihen rajaan rajakovan sijaan, jos etupelaaja on lähellä ja väistää. Vaihtoehtoisesti koittaa lyödä merkkaamattomia vaihtoja jatkeilta etulukijan yli tai jaloista saumaan tämän ollessa oikein lähellä. Jos se etulukija taas on kaukana, niin sitten voi lyödä siihen ohituksen tai varren sille.

Mielestäni naisilla nuo vaihtotilanteet on siinä mielessä haastavammat kuin miehillä, että kun ei ole mikään pomppulyönti käytössä, niin pitää osata lukea sen ulkokentän sijoittumista tosi hyvin ja löytää se tila sieltä. Jossain se riittävä tila siellä kuitenkin on.

Nuo vaihtotilanteet, jos onnistutaan edes samalla tasolla purkamaan kuin kärkivastustajat, niin sitten joukkue on mielestäni vahvoilla.
 
Viestejä
727
Vähän kaksijakoinen peli tänään Mansen naisilla, mutta hyvin voiton taistelivat superissa. Eka jakso ehkä yksi kauden parhaista sisällä, vaikkakin mielestäni kaksi tuomarivirhettä noista Hukan polttamisista ykkösellä. Mielestäni ehti molemmissa pesään, ekassa selvemmin ja tokassa juuri ja juuri, mutta kuitenkin, kun nauhalta katselin. Tokalla jaksolla sitten sisällä vähän tukkoista. Superi hyvä.
 
Viestejä
87
Aika samoilla ajatuksilla ja samaa mieltä noista Hukan paloista. Eka jakso meni kokonaisuudessaan tosi hyvällä "attackilla", mutta toisessa Manse jäi ehkä vähän sivustaseuraajan paikalle, superissa löytyi onneksi heti ulkovuorossa taas sama hyvä energia. Kovia kyllä nuo Linnan pari vetoa, en tiedä oisko kukaan muu kyennyt katkaisemaan, kuin Peltokangas. Väreen debyytti oli vähän nihkeä, mutta Mäkelä on kyllä puhjennut ulkopelissä kukkaan.
 
Viestejä
727
... vaikkakin mielestäni kaksi tuomarivirhettä noista Hukan polttamisista ykkösellä. Mielestäni ehti molemmissa pesään, ekassa selvemmin ja tokassa juuri ja juuri, mutta kuitenkin, kun nauhalta katselin.
Jaa, taisi tuo toinen tilanne olla sittenkin hyvin niukka palo (1J4A), kun tarkemmin katsoi, että sen päätuomari vihelsi oikein. Ensimmäisessä kuitenkin (1J3A) ehti mielestäni selvästi pesälle, vaikka Itävalo tuossa vähän edessä Fanikamerassa.
Nojoo, oli miten oli.
 
Viestejä
449
Ei ole pelkkä mielipide vaan tilastot kertovat samaa. Tässä on laskettu koko kauden osalta eräänlainen 3-tilanteiden onnistumis-% eli juoksujen määrä jaettuna 3-tilanteiden määrällä. Lisäksi jakoviivan kummaltakin puolelta on siivottu harhaheitot ja vapaataipaleet pois:
Tampere
54.5 %​
Pori
49.7 %​
Jyväskylä
49.5 %​
Hyvinkää
46.8 %​
Lapua
44.4 %​
Seinäjoki
40.3 %​
Lappeenranta
39.9 %​
Rauma
38.5 %​
Joensuu
35.6 %​
Kempele
35.5 %​
Siilinjärvi
35.4 %​
Mynämäki
30.2 %​
Aika pitkältihän tuo järjestys noudattelee myös sarjataulukon järjestystä. Tampereen ero seuraaviin on jopa hämmentävän selvä. Samoilla tehoilla esim. Porilla ja Kirittärillä olisi yli 15 tehtyä juoksua enemmän. Toisessa päässä taas pistää silmään Kempeleen heikko sijoitus sarjatilanteeseen nähden. Myös Mynämäen voittosarakkeessa olevaa nollaa selkeästi heikoin kotiutus-% osittain selittää.
Tsekkasin kahden kärjen osalta sunnuntain pelien jälkeen vastaavat lukemat ja ne olivat Manse 57,2 ja Kirittäret 55,5 - ainoastaan siis lyömällä lyödyt juoksut. Tässä nämä kaksi ovat varmasti selvästi muita edellä, mutta eivät nämäkään kaikkea kerro. Perjantaina Kirittäret rökitti JoMan yhteisjuoksuin 36-1, mutta Joensuunkin kotiutus% oli 'jopa' 33. Tarkoitan siis sitä, että tuloksen kannalta on vieläkin tärkeämpää kuinka paljon niitä kotiutustilanteita saadaan aikaan. Heikommalla prosentilla kotiuttava joukkue voi viedä ottelun mennen tullen, ellei paremmalla prosentilla kotiuttava saa riittävästi tilanteita aikaan.
 
Viestejä
449
Pori-pelit tuli katsottua myös nauhalta ja se kävi ainakin selväksi, että Pori on taas henkisesti aivan kipsissä kauden ratkaisuhetkillä. Mansen paloista järjestettiin piiritansseja (eikö muka pelin viivyttämistä?), mutta kaari jähmettyi Supervuorossa aivan täysin, kun olisi pitänyt lähteä peliä ratkaisemaan. Mansen peli sen sijaan alkaa olla aika hyvin uomissaan, kotiutusvoimaa on paljon enemmän mitä moni uskoi ennen kauden alkua. Ei tämä Pesäkarhujen häviämisen pelko ole vuosien aikana mihinkään kadonnut. Vähän surullista, kun siellä kuitenkin on iso liuta kovia pelinaisia. Mutta kun suurelta osin tulee alisuorittamista isoissa peleissä, niin ei se vain riitä. Iso henkinen muutos tarvitaan, jos tuo joukkue meinaa pelata mestaruudesta. Josko Curt Lindström pelinjohtajaksi ensi vuodeksi?
 
Viestejä
977
Pori-pelit tuli katsottua myös nauhalta ja se kävi ainakin selväksi, että Pori on taas henkisesti aivan kipsissä kauden ratkaisuhetkillä. Mansen paloista järjestettiin piiritansseja (eikö muka pelin viivyttämistä?), mutta kaari jähmettyi Supervuorossa aivan täysin, kun olisi pitänyt lähteä peliä ratkaisemaan. Mansen peli sen sijaan alkaa olla aika hyvin uomissaan, kotiutusvoimaa on paljon enemmän mitä moni uskoi ennen kauden alkua. Ei tämä Pesäkarhujen häviämisen pelko ole vuosien aikana mihinkään kadonnut. Vähän surullista, kun siellä kuitenkin on iso liuta kovia pelinaisia. Mutta kun suurelta osin tulee alisuorittamista isoissa peleissä, niin ei se vain riitä. Iso henkinen muutos tarvitaan, jos tuo joukkue meinaa pelata mestaruudesta. Josko Curt Lindström pelinjohtajaksi ensi vuodeksi?
Piiritanssit ja vastustajan epäonnistumiset tuntuvat olevan asioita, joihin keskitytään. Vastustajaa päin tuuletellaan surutta. Aiemmin tässä kunnostautuivat erityisesti Oksa ja Itävalo, mutta nyt porukkaan ovat liittyneet myös Juka ja suureksi yllätyksekseni Vettenranta. Ja tässä on Pesäkarhujen suurin ongelma. Nöyryys ja vastustajan kunnioitus puuttuvat täysin. En tiedä, mihin tehtävään tuo henkisen valmennuksen asiantuntija seuraan palkattiin mutta jos tähän, metsään meni.
 
Viestejä
87
Piiritanssit ja vastustajan epäonnistumiset tuntuvat olevan asioita, joihin keskitytään. Vastustajaa päin tuuletellaan surutta. Aiemmin tässä kunnostautuivat erityisesti Oksa ja Itävalo, mutta nyt porukkaan ovat liittyneet myös Juka ja suureksi yllätyksekseni Vettenranta. Ja tässä on Pesäkarhujen suurin ongelma. Nöyryys ja vastustajan kunnioitus puuttuvat täysin. En tiedä, mihin tehtävään tuo henkisen valmennuksen asiantuntija seuraan palkattiin mutta jos tähän, metsään meni.
Joo, sinne on varmaan löytynyt "henkinen" valmentaja, joka tukee juuri sitä omaa näkemystä. Kyllähän tänä päivänä asiantuntijoita löytyy joka lähtöön. Olen tosiaan huomannut, että Porilla on hyvin käänteinen näkemys siitä, miten psykologia henkisen vahvuuden yleisesti määrittää. Joskus tuli vastaan tällainen kuva, jossa on avattu, mitä on terve kilpailuhenki versus epäterve kilpailuhenki (jälkimmäisen näkisin ns. narsistisena lähestymistapana). Joukkuehan on aina johtajansa näköinen ja Österlund ihmisenä on valinnut joukkueeseen varmasti omaa näkemystään ja tarpeitaan tukevia ja toteuttavia pelaajia. Harmi pelaajien puolesta, jos kasvavat tuohon esimerkkiin. Etenkin jos hän on myös valmennuspäällikön asemassa junnupuolellekin viljellyt samaa asennetta.

Edit. Huomasin vasta kirjoitettuani, että tämähän olikin Mansen ketju. No, Mansen naisilla puolestaan pelissä näkyykin sitten enempi juuri tuo terve urheiluhenki ;).

Näyttökuva 2020-8-18 kello 11.12.29.png
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
500
En tiedä, mihin tehtävään tuo henkisen valmennuksen asiantuntija seuraan palkattiin mutta jos tähän, metsään meni.
Näihin huijareihin ja huuhaatäteihin ei mielestäni pitäisi laittaa yhdenkään seuran latiakaan kiinni. Ei minkäänlaista koulutusta tuohon hommaan ja sitten pidetään pari nuotiohetkeä ja kaikki kunnossa. Menisivät oikeisiin töihin.

En tiedä, omasta mielestäni näytti, että Pesäkarhut vähän olivat rauhoittuneet sunnuntain ottelussa versus perjantai noissa naaman edessä tuuletuksissa. Varsinkin silloin kun pelillisesti ei tapahdu mitään, niin tuollaiselle toiminnalle ei pitäisi olla mitään oikeutusta. Back it up, niinsanotusti. Eli ensin pelilliset näytöt.

Mutta ei se Mansekaan syytön ole. Katsokaa, kuinka Ala-Lipasti juoksee voittojuoksun jälkeen Pesäkarhujen eteen tuulettamaan :D
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös