Supervuoro Verkkolehti »

Manse PP 2020

Status
Viestiketju on suljettu.
Viestejä
484
Ykköspesis on nykyään valitettavasti junnusarja. B-ikäisiä peluutetaan siellä hankkimassa kokemusta "naisten" peleistä. Hullunkurista. Toinen tekijä on, että naisille osuu usein taukoa, tai jopa räpylän lopullinen naulaan ripustaminen, tuohon em. iän tietämille. Tätä onkin vaikeampi ratkaista, eikä muuhun nykyään kannatakaan kannustaa.
Ykköspesis näyttää tällä kaudella valitettavasti olevan väliinjätön ja koppilyöntien (viime mainittua se on ollut aiemminkin) harjoittelupelejä. Niillähän B-tytöistä nyt opetetaan superiin tositilanteiden vastuunkantajia.
Kunpa löytyisi lahjakkaiden nuorten kasvattajiksi paremman mielikuvituksen omaavia pelinjohtajia, niin voitaisiin odottaa tason nousua superiinkin. Ei vain määrällisesti, vaan myös laadullisesti.
 
Viestejä
87
Kyllä tässä on nyt konsultoitu jota "valepsykologia". Huh huh...
Kyseessä yli 20 -vuotisen uran psykologina/tutkijana tehnyt henkilö, jolla kyllä ihan varteenotettavaa faktatietoa. Mistään konsultoinnista ei toki kyse ollut puolin eikä toisin, mutta mielenkiintoisia näkökulmia ja astetta syvempää fysiologista perspektiiviä hän kyllä toi esiin pohdittavaksi.
 
Viestejä
13
Tarkoitin just tuota mitä myös vastasit edelliseen.

Peleissä näkee turhan usein sellaisia tilanteita että toivoton polttoyritys kotiin ja samalla 2-3 vaihto jossa on hyvä etenijä. Tämä etenkin tilanteissa joissa on kärki tekemässä juoksua.

Toinen mitä naisissa näkee näissä on lukuisat merkkivirheet. Jos lukkari syöttää taktisen väärän ja merkki päällä niin aika useasti näkee että kolmosella oleva menee sekaisin kun kaari huutaa väärää ja lyöjä tekee välillä silloin mitä sattuu.

Tässä hyvä esimerkki pelinjohdosta miksi esim 'Nalle' Viljasen porukat menestyy hyvin yleensä.


Aika paljon on merkkivirheitä näkynyt myös miesten peleissä... Pattijoella irtosi viime pelissä kaksi miestä väärillä. Tuskin näitä enää syksyllä nähdään.
 
Viestejä
977
Kyseessä yli 20 -vuotisen uran psykologina/tutkijana tehnyt henkilö, jolla kyllä ihan varteenotettavaa faktatietoa. Mistään konsultoinnista ei toki kyse ollut puolin eikä toisin, mutta mielenkiintoisia näkökulmia ja astetta syvempää fysiologista perspektiiviä hän kyllä toi esiin pohdittavaksi.
Ajatukset valitettavasti ovat kyllä jostain aikaa kaukaa historiasta. Itse olen toiminut esimiehenä naisvaltaisilla aloilla yli 20 vuotta ja tuo soopa, mitä psykologi on heittänyt, on kyllä niin syvältä että voi. Ei taitaisi uskaltaa mennä tuota "fysiologista" perspektiiviä esittämään julkisesti millekään työpaikalle. Saattaisi ruveta "läski tummumaan".
 
Viestejä
87
Ajatukset valitettavasti ovat kyllä jostain aikaa kaukaa historiasta. Itse olen toiminut esimiehenä naisvaltaisilla aloilla yli 20 vuotta ja tuo soopa, mitä psykologi on heittänyt, on kyllä niin syvältä että voi. Ei taitaisi uskaltaa mennä tuota "fysiologista" perspektiiviä esittämään julkisesti millekään työpaikalle. Saattaisi ruveta "läski tummumaan".
Taisin nyt viedä asian kyllä täysin sivuraiteille. Pahoittelut siitä... Omasta työhistoriasta sen sijaan voin sanoa, että ainoastaan noin 1% esimiehistä on ymmärtänyt ihmisyydestä ja psykologiasta yhtään mitään, muut sitten on pääasiassa pyörineet omassa pienessä kuplassaan. Ja tämä ei ole henkilökohtaista, vaan perustuu täysin omaan kokemushistoriaan, mutta toivon pyhästi, että sulla on humaanimpi lähestymistapa esimieheilyyn ;). Pakko kuitenkin liittää vielä tämä surullisenkuuluisa kuvitus siitä, miten paljon käyttäytymisestämme tiedostamme ja miten paljon sitä tiedostamatonta voikaan olla.
iceberg.jpg
 
Viestejä
727
Mä en nyt tähän psykologiakeskusteluun liity, mutta näistä jatkosopimuksista sen verran, että mielestäni naisten joukkueessa sen verran hyviä pelaajia, että niitä voisi tehdä aika runsaastikin, jos vain mahdollista. Varsinkin avainroolien pelaajille. Toki voihan osan kanssa katsoa vasta kauden jälkeen.
 
Viestejä
500
^ Mielenkiintoista. Mitään huhua Pokelan tulevasta osoitteesta? Voisin kuvitella jonkun Imatran miesten puolella hakevan uutta pelinjohtajaa.
 
Viestejä
500
Todennäköisin osoite on Porin Pesäkarhut
Eiköhän se Vihtkari ole seuraava Pesäkarhujen pelinjohtaja. Pokela kyllä kelpaisi, tottakai.
Todennäköisin osoite lienee kyllä ihan jossain muualla. Vahvat veikkaukset ovat Tahko, Kama tai joku "kriisiseura", joka vaihtaa jo tälle kaudelle johtajaa.
Itsekin uskon, että Pokela saa mahdollisuuden miesten Superista. Hyvinkin mahdollisesti jo tällä kaudella, kenties.
 
Viestejä
492
Twitterissä joku kertoi, että on kaksi vaihtoehtoa Pokelan uudesta seurasta. Toinen on 110 km länteen ja toinen on 150 km koilliseen. Lännessä on Pori ja koillisessa Jyväskylä.
 
Viestejä
727
Heikko peli naisilta mielestäni. Vauhtia hitosti, järkeä ei yhtään.
Kolmostilanteet Kirittärille 16-9. Kärkivaihdot ykköseltä kakkoselle Mansella 7/17 vs. Kirittäret 10/15, vaikka Mansella pitäisi olla nopeammat etenijät. Edelleen sama ongelma näyttäisi olevan, mikä on aiemmillakin kausilla ollut kärkijoukkueita vastaan, että vaihtolyönnit on heikkoja ja paloja tulee niistä liikaa. Lyöntivalinta, lyöntisuoritus tai molemmat on heikkoja merkatuissa vaihdoissa.
Suominen tänään erittäin hyvä kuten myös Peltokangas. Hukka poltti kotiin hyvin kumurasta.

Yksi asia, mitä ehkä voisi harkita lyöntijärjestyksessä, olisi Lähteen ja Hukan vaihtamista lyöntijärjestyksessä toisin päin, Hukka kakkoseksi ja Lähde kolmoseksi. Naisilla tuo ykkös-kakkosväli on vaihtajalle mielestäni vaikeampi kuin kakkos-kolmosväli ja Hukka vaihtajana parempi siinä kuin Lähde mielestäni kovia joukkueita vastaan. Lisäksi jos ykköskärjelle tulisi kaksi paloa alla -tilanne jossain vaiheessa ja viimeinen lyöjä ennen kakkoskärkeä, niin Hukalla voisi tällöin koittaa viedä Peltokangasta kahta pesänväliä ja vikalla koppi itselle. Vaihtojen onnistuessa tulisi kolmostilanne (olettaen onnistunut kopinnosto vikalla) ja epäonnistuessa Hukka jäisi seuraavaan lyöntivuoroon silti lyömään ja mahdollisuus mennä kärkeen nopeana. Miehissähän paras vaihtaja + kolmosta nopeampi etenijä (Myllyniemi) on juurikin kakkosena eikä kolmosena. Mielestäni se on järkevämpi niin jopa miehissä, vaikka naisissa ykkös-kakkosväli vielä haastavampi vaihtajalle.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
977
Heikko peli naisilta mielestäni. Vauhtia hitosti, järkeä ei yhtään.
Kolmostilanteet Kirittärille 16-9. Kärkivaihdot ykköseltä kakkoselle Mansella 7/17 vs. Kirittäret 10/15, vaikka Mansella pitäisi olla nopeammat etenijät. Edelleen sama ongelma näyttäisi olevan, mikä on aiemmillakin kausilla ollut kärkijoukkueita vastaan, että vaihtolyönnit on heikkoja ja paloja tulee niistä liikaa. Lyöntivalinta, lyöntisuoritus tai molemmat on heikkoja merkatuissa vaihdoissa.
Suominen tänään erittäin hyvä kuten myös Peltokangas. Hukka poltti kotiin hyvin kumurasta.

Yksi asia, mitä ehkä voisi harkita lyöntijärjestyksessä, olisi Lähteen ja Hukan vaihtamista lyöntijärjestyksessä toisin päin, Hukka kakkoseksi ja Lähde kolmoseksi. Naisilla tuo ykkös-kakkosväli on vaihtajalle mielestäni vaikeampi kuin kakkos-kolmosväli ja Hukka vaihtajana parempi siinä kuin Lähde mielestäni kovia joukkueita vastaan. Lisäksi jos ykköskärjelle tulisi kaksi paloa alla -tilanne jossain vaiheessa ja viimeinen lyöjä ennen kakkoskärkeä, niin Hukalla voisi tällöin koittaa viedä Peltokangasta kahta pesänväliä ja vikalla koppi itselle. Vaihtojen onnistuessa tulisi kolmostilanne (olettaen onnistunut kopinnosto vikalla) ja epäonnistuessa Hukka jäisi seuraavaan lyöntivuoroon silti lyömään ja mahdollisuus mennä kärkeen nopeana. Miehissähän paras vaihtaja + kolmosta nopeampi etenijä (Myllyniemi) on juurikin kakkosena eikä kolmosena. Mielestäni se on järkevämpi niin jopa miehissä, vaikka naisissa ykkös-kakkosväli vielä haastavampi vaihtajalle.
Ei lienee oikein yhden pelin perusteella heitellä näitä kommentteja kärjen lyöntijärjestyksestä. Jos katsotaan 1-2-vaihtoa tänä vuonna ja vuonna 2019. 2019 kaikki joukkueet pelasivat niitä kovia vastaan suht tasaisesti. Tilastoista löytyy seuraavaa:

1-2 vaihto 2019
Lähde 70,4 % 50/71
Hukka 69,9% 58/83

1-2 vaihto 2020
Lähde 77,4% 48/62
Hukka 85,4% 41/48

Tämän pohjalta lienee ehdotukselta putoaa pohja.
Mansen ongelmat eivät ole kärjen ongelmia vaan enemmänkin kotiutusosastoa numeroilta 4 eteenpäin ja jokerit. Tai enemminkin se, missä järjestyksessä mennään lyömään. Kohuhankinta ei ole onnistunut lainkaan, noin esimerkkinä. Hukka ei ole se kohuhankinta, josta puhun.
 
Viestejä
727
Ei lienee oikein yhden pelin perusteella heitellä näitä kommentteja kärjen lyöntijärjestyksestä.
Kuka on puhunut mistään yhden pelin perusteella tehtävästä johtopäätöksestä? Mä olen seurannut naisten kärkijoukkueiden pelejä monta vuotta, etenkin Mansen pelejä ja perusongelma on ollut vaihtolyönnit (poislukien mestaruuskausi), kun koko ajan lyödään vain tökönäppiä keskelle. Hyvät joukkueet vetää etukenttänsä siihen kolmen metrin päähän ja tekee niistä runsaasti paloja tai hakee koppeja.

Puhuin tuossa vain kokeilusta pelata kärkijoukkuetta vastaan siten, että Hukka kakkonen ja Lähde kolmonen. En välttämättä pysyvästä ratkaisusta.

Jos katsotaan 1-2-vaihtoa tänä vuonna ja vuonna 2019. 2019 kaikki joukkueet pelasivat niitä kovia vastaan suht tasaisesti. Tilastoista löytyy seuraavaa:

1-2 vaihto 2019
Lähde 70,4 % 50/71
Hukka 69,9% 58/83

1-2 vaihto 2020
Lähde 77,4% 48/62
Hukka 85,4% 41/48
Niin nämä tilastothan on Hukalla kokonaisuudessaan paremmat tältä vuodelta ja viime vuodelta lähes samat, jos osaat niitä lukea. Eikä koko kauden tilasto-otos kuvaa tilannetta kärkijoukkueita vastaan. Lisäksi Lähde vaihtaa kakkoselle pääosin Peltokangasta. Kuten vaihtoi viime vuonnakin pääosin muistaakseni. Peltokangas on nopeampi etenijä kuin jota Hukka vaihtoi kakkoselle viime vuonna pääosin kärkivaihtoina.


Mansen ongelmat eivät ole kärjen ongelmia vaan enemmänkin kotiutusosastoa numeroilta 4 eteenpäin ja jokerit. Tai enemminkin se, missä järjestyksessä mennään lyömään. Kohuhankinta ei ole onnistunut lainkaan, noin esimerkkinä. Hukka ei ole se kohuhankinta, josta puhun.
Kyllä ne ongelmat oli vaan tänään juurikin siellä vaihtolyönneissä. Kotiutusprosentti oli sama kuin Kirittärillä (3/8 = 6/16).
Tässä ratkaiseva finaali pari vuotta sitten, jossa Mansella yksi kotiutusyritys, kun ei vaihdot onnistuneet, Kirittärillä kahdeksan:
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
87
Heikko peli naisilta mielestäni. Vauhtia hitosti, järkeä ei yhtään.
Kolmostilanteet Kirittärille 16-9. Kärkivaihdot ykköseltä kakkoselle Mansella 7/17 vs. Kirittäret 10/15, vaikka Mansella pitäisi olla nopeammat etenijät. Edelleen sama ongelma näyttäisi olevan, mikä on aiemmillakin kausilla ollut kärkijoukkueita vastaan, että vaihtolyönnit on heikkoja ja paloja tulee niistä liikaa. Lyöntivalinta, lyöntisuoritus tai molemmat on heikkoja merkatuissa vaihdoissa.
Suominen tänään erittäin hyvä kuten myös Peltokangas. Hukka poltti kotiin hyvin kumurasta.

Yksi asia, mitä ehkä voisi harkita lyöntijärjestyksessä, olisi Lähteen ja Hukan vaihtamista lyöntijärjestyksessä toisin päin, Hukka kakkoseksi ja Lähde kolmoseksi. Naisilla tuo ykkös-kakkosväli on vaihtajalle mielestäni vaikeampi kuin kakkos-kolmosväli ja Hukka vaihtajana parempi siinä kuin Lähde mielestäni kovia joukkueita vastaan. Lisäksi jos ykköskärjelle tulisi kaksi paloa alla -tilanne jossain vaiheessa ja viimeinen lyöjä ennen kakkoskärkeä, niin Hukalla voisi tällöin koittaa viedä Peltokangasta kahta pesänväliä ja vikalla koppi itselle. Vaihtojen onnistuessa tulisi kolmostilanne (olettaen onnistunut kopinnosto vikalla) ja epäonnistuessa Hukka jäisi seuraavaan lyöntivuoroon silti lyömään ja mahdollisuus mennä kärkeen nopeana. Miehissähän paras vaihtaja + kolmosta nopeampi etenijä (Myllyniemi) on juurikin kakkosena eikä kolmosena. Mielestäni se on järkevämpi niin jopa miehissä, vaikka naisissa ykkös-kakkosväli vielä haastavampi vaihtajalle.
Hyvää pohdintaa. Itse ajattelin vähää samaa peliä katsellessa. Tuntui, että Lähteellä oli hirveästi haluja tehdä erikoissuorituksia, vaikka pienellä olisi Peltokangasta vaihtanut mennen tullen. Voi olla, että kärkiottelu vei fiilikset liiankin kattoon. Hukalla ja Peltokankaalla pää kesti hyvin. Sallisen suorittaminen on mielestäni ollut aika ailahtelevaa ja kotiutuksissa heikkoakin. Ihmettelin, miksi ei Suomista laitettu ensin ajolähtöön, kun oli juuri lyönyt 2 juoksua edellisessä vuorossa. Kakkoskärjen järjestys vaikutti puolestaan sekavalta. Tuosta Mäkelästä en tiedä, että mitä arvoa lopulta joukkueelle tuo, Frantsilalla sen sijaan hyvä lyönti ja potentiaalia tuntuisi olevan.

Kokonaisuudessaan tuntui, ettei Manse päässyt oikein "vapauttamaan" peliään ja siten fiilistään missään vaiheessa. Koko ajan vaikutti olevan vähän puristus päällä. Toivottavasti hyvä henki ja tasapaino tekemiseen vielä löytyy näissä kovemmissakin peleissä (y)
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös