Supervuoro Verkkolehti »

Petri Kaijansinkon häirintätapaus

Viestejä
27
2017 Kaijansinkko saanut Pesäpalloliiton kultaisen ansiomerkin,eikös Rauman tapauskin ollut tuota ennen jo tiedossa
 
Viestejä
448
Yllättävän paljon tuntuu Kaijansinkko saaneen tsemppiviestejä sosiaalisen median puolella. Tai olisiko sitten kaikki negatiiviset kommentit ja poistanut, mutta suurin osa viesteistä on positiivisia.
 
Viestejä
3,245
Yllättävän paljon tuntuu Kaijansinkko saaneen tsemppiviestejä sosiaalisen median puolella. Tai olisiko sitten kaikki negatiiviset kommentit ja poistanut, mutta suurin osa viesteistä on positiivisia.
Jospa ihmiset alkaa olla sitä mieltä, että jo riittää lyödyn lyöminen? Täälläkin on sen 23 sivua jeesusteltu aiheesta ja jossain vaiheessa vaan tulee kyllästymispiste. Elämän pitää jatkua kaikkien osalta, vaikka syntiä on tehty ja synnintekijä on saatu jalkapuuhun.
 
Viestejä
448
Jospa ihmiset alkaa olla sitä mieltä, että jo riittää lyödyn lyöminen? Täälläkin on sen 23 sivua jeesusteltu aiheesta ja jossain vaiheessa vaan tulee kyllästymispiste. Elämän pitää jatkua kaikkien osalta, vaikka syntiä on tehty ja synnintekijä on saatu jalkapuuhun.
Se voi hyvin olla. Ihmettelin vain kun tuolla muualla sosiaalisessa mediassa on tullut aika paljon rapaa niskaan että kuinka positiivista kommentointia hänen omilla sivuilla on. Ja samaa mieltä siitä että elämä jatkuu ja virheistä toivottavasti on opittu. Vaikka hinta on ollut aika kova.
 
Viestejä
1,291
Jospa ihmiset alkaa olla sitä mieltä, että jo riittää lyödyn lyöminen? Täälläkin on sen 23 sivua jeesusteltu aiheesta ja jossain vaiheessa vaan tulee kyllästymispiste. Elämän pitää jatkua kaikkien osalta, vaikka syntiä on tehty ja synnintekijä on saatu jalkapuuhun.
PK ei ole lyöty, eikä häntä lyödä millään tavalla.

Lyötyjä ovat ne tytöt tai nuoret naiset, jotka ovat joutuneet kohteiksi, eivätkä ole saaneet oikeutta. Eivät edes, vaikka toivat asiaansa esille. Tekijälle sen sijaan järjestyi sisäsiistejä tehtävänvaihdoksia ja ansiomerkkejä.

Tuon tyyppiset puolustelevat puheet, joissa kiistattomasta tekijästä leivotaan uhria, ovat todellisten uhrien lyömistä. Ne osoittavat, että pesäpalloliikkeessä on edelleen ihmisiä, joille tunnetun tekijän tunteet ja hänen uransa ovat tärkeämpää kuin osoittaa, että lasten ja nuorten turvallisuus on asia, josta ei missään tilanteessa käydä kauppaa kenenkään kohdalla. Puhuminen tekijästä ”lyötynä” on samalla viesti häirinnän kokemuksia tunteville, että kynnys ilmoittamiseen pysyy korkeana, sillä eihän kukaan kokematon nuori halua saattaa nimekkäitä pesäpallovaikuttajia ”lyödyiksi”.

Näistä asioista ei ole puhuttu liikaa, eikä näille asioille ole tehty liikaa, vaan liian vähän.
 
Viestejä
3,245
PK ei ole lyöty, eikä häntä lyödä millään tavalla.

Lyötyjä ovat ne tytöt tai nuoret naiset, jotka ovat joutuneet kohteiksi, eivätkä ole saaneet oikeutta. Eivät edes, vaikka toivat asiaansa esille. Tekijälle sen sijaan järjestyi sisäsiistejä tehtävänvaihdoksia ja ansiomerkkejä.

Tuon tyyppiset puolustelevat puheet, joissa kiistattomasta tekijästä leivotaan uhria, ovat todellisten uhrien lyömistä. Ne osoittavat, että pesäpalloliikkeessä on edelleen ihmisiä, joille tunnetun tekijän tunteet ja hänen uransa ovat tärkeämpää kuin osoittaa, että lasten ja nuorten turvallisuus on asia, josta ei missään tilanteessa käydä kauppaa kenenkään kohdalla. Puhuminen tekijästä ”lyötynä” on samalla viesti häirinnän kokemuksia tunteville, että kynnys ilmoittamiseen pysyy korkeana, sillä eihän kukaan kokematon nuori halua saattaa nimekkäitä pesäpallovaikuttajia ”lyödyiksi”.

Näistä asioista ei ole puhuttu liikaa, eikä näille asioille ole tehty liikaa, vaan liian vähän.
Ja sama jankutus jatkuu. Jos ei halua ymmärtää, ei voi ymmärtää. Joku muukin kuin minä voi olla kyllästynyt saman asian jauhamiseen ja syyllisen tuomitsemiseen sadannen kerran.

Kaikki tietää nyt, kuka oli syyllinen, hän on saanut tuomionsa, kärsii sen ja hän on pyytänyt tekojaan myös anteeksi. Teot ei siitä muutu eikä seurauksetkaan, vaikka kuinka jaksat niitä toitottaa. Jossain vaiheessa julkisessa häpeäpaalussa roikottaminenkin saa luvan loppua. Se on minun mielipiteeni. Kukaan ei ole pelastamassa kenenkään uraa ja PK itse ilmoitti, että hänen pesäpallouransa on loppunut.

Joku täällä jo totesi, ettei tämä ole ainut tapaus pesäpallossa, vaan näitä on "varmasti" muitakin. Pyysin tuomaan esiin nämä muutkin tapaukset, mutta mitään ei ole kuulunut. Eli suoraan sanottuna halutaan pitää tällaista keskustelua yllä, vaikka ei ole todistettavasti olemassa mitään muita tapauksia.
 

Pallo muuntajalle




20 pelaajaa on kokenut viimeisen viiden vuoden aikana fyysistä seksuaalista häirintää, kahdeksaa on painostettu seksiin, kolme on raiskattu tai yritetty raiskata!

Et sinä toki näistä ollut viimeksikään oikeasti kiinnostanut, kun oli fokus setämiesvitsailussa.
 
Viestejä
2,812
Onhan se pakko arvostaa näin rehellistä ihmistä, joka valehtelee suoraan omalle seurajohtajalleen (Virkkunen) päin naamaa vuonna 2021. Huono muisti teki varmaan Kaijansinkolle tepposet, ei muistanut kertoa Virkkuselle ollenkaan jatkaneensa häirintää Jyväskylässa vuonna 2017. Häiriköinnistään aikaisemmilta vuosilta (2008 - 2011 Pori) ei Kaijansinkko ilmeisesti myöskään muistanut mainita Virkkuselle mitään. Lainaus Iltasanomista.

"Virkkusen mukaan Kaijansinkko oli loppusyksystä 2021 kertonut kahdenkeskisessä palaverissa sopineensa asioista häirintävyyhdin uhrien kanssa ja ottaneensa virheistään opiksi. Kaijansinkko oli tullut seuraan jo vuosia aiemmin.
Virkkunen alleviivasi arvostavansa kokeneen pesäpallovalmentajan ”rehellisyyttä ja suoraselkäisyyttä”, koska tämä oli myöntänyt kahdenkeskisessä palaverissa syyllistyneensä vuonna 2014 (Rauma) toisen seuran palveluksessa seksuaaliseen häirintään".
 
Viestejä
3,245



20 pelaajaa on kokenut viimeisen viiden vuoden aikana fyysistä seksuaalista häirintää, kahdeksaa on painostettu seksiin, kolme on raiskattu tai yritetty raiskata!

Et sinä toki näistä ollut viimeksikään oikeasti kiinnostanut, kun oli fokus setämiesvitsailussa.

Jos viesti oli osoitettu minulle, olet tavallaan oikeassa. En olekaan kiinnostunut mistään huhuja generoivista "tutkimuksista". Jos/ kun tällaisia on tapahtunut, tapaukset täytyy nostaa esiin. Kukaan muu ei voi sitä tehdä kuin uhri eikä syyllisiä ole syytä suojella. Osassa tapauksistahan on kyse jopa rikossyytteistä toisin kuin tässä käsitellyssä tapauksessa. Sittenhän se asia selviää ja syylliset saavat tuomionsa. Kuitenkin niin kauan, kun konkretiaa ei ole, "sitä ei ole tapahtunut". Todella harmittavaa, kun asioita ei käsitellä.

On suurta vääryyttä pitää omilla toimillaan yllä tällaista yleistä syyllistämisen ilmapiiriä, jossa jokainen (setämies?) on epäilty niin kauan kuin tapaukset yksilöidään. Vastuu on yksiselitteisesti niillä, jotka ovat "tutkimuksessa" tällaista tuoneet esiin. Vihjailu ei ole mitään rohkeutta. Asiat käsittelyyn, kiitos. Sitä varten on käytännöt olemassa. Tiedän, ei ole varmasti helppoa.

Sitten tämä setämies. Sehän on meille kaikille tuttu ja tunteita herättävä termi ja siihen on aina helppo viitata. Jännä homma, että vihjailijat viittaavat aina tietyn ikäisiin miehiin, joilla on (ilmeisesti kaikilla?) vahva taipumus syyllistyä tällaisiin rikkomuksiin ja nämä miehet ovat aina luvallisia yleisen syyllistämisen kohteita. Nykytermein vihapuhetta, jos mikä. Yhtä lailla syyllinen voi olla nuori valmentajapoika, vanhempi (täti)nainen, naispelaaja tai vaikka ruuhkavuosia elävä "muunsukupuolinen".
 

Pallo muuntajalle

En olekaan kiinnostunut mistään huhuja generoivista "tutkimuksista". Jos/ kun tällaisia on tapahtunut, tapaukset täytyy nostaa esiin.
Kun ihmiset uskaltautuvat kertomaan järkyttävistä kokemuksistaan lajin parissa, ne ovat mielestäsi "tutkimuksia". Se oli muuten sama Suomen urheilun eettinen keskus, joka tutki Kaijansinkon tapauksia. Mielestäsi varmaan myös vain huhuja, kun tuollaista höpöhöpöä.

Oikeasti et ole kiinnostunut tekemään asialle mitään rakenteellisella tasolla. Yksittäisen tapauksen käsittely ei korjaa rakenteellisia ongelmia.

Ja yksi isoimmista rakenteellisista ongelmista on, että monissa seuroissa lajin ilmapiiriä kuvastavat juuri kaltaisesi ihmiset.

Kuitenkin niin kauan, kun konkretiaa ei ole, "sitä ei ole tapahtunut". Todella harmittavaa, kun asioita ei käsitellä.
Jopa oksettava näkemys. Kun ihmiset kertovat heitä uhatun raiskaamisella, "sitä ei ole tapahtunut".

Vastuu on yksiselitteisesti niillä, jotka ovat "tutkimuksessa" tällaista tuoneet esiin. Vihjailu ei ole mitään rohkeutta. Asiat käsittelyyn, kiitos. Sitä varten on käytännöt olemassa. Tiedän, ei ole varmasti helppoa.
Ei ole.

Vastuu on aina seuralla, että sen järjestämä toiminta on turvallista. Kun lajissa on rakenteellinen ongelma, vastuu on liitolla - ja ihan jokaisella lajin kanssa tekemisissä olevalla.

Ei ole mitään käytäntöjä. On sinun kaltaisesi ihmiset, joille pitäisi mennä ilmoittamaan jostain kokemastaan. Jossa oletettu ja odotettu reaktio on "oot tyttökulta nyt varmaan ymmärtänyt vaan väärin ja sulle vaan opetettiin parempaa lyöntiasentoa". Minkä jälkeen asian esille tuomisen myötä pelaaja on pakotettu lopettamaan rakastamansa lajin tai vaihtamaan paikkakuntaa.

Jännä homma, että vihjailijat viittaavat aina tietyn ikäisiin miehiin, joilla on (ilmeisesti kaikilla?) vahva taipumus syyllistyä tällaisiin rikkomuksiin ja nämä miehet ovat aina luvallisia yleisen syyllistämisen kohteita. Nykytermein vihapuhetta, jos mikä. Yhtä lailla syyllinen voi olla nuori valmentajapoika, vanhempi (täti)nainen, naispelaaja tai vaikka ruuhkavuosia elävä "muunsukupuolinen".
Ei voi olla, täyttä valetta. 95 % seksuaaliseen häirintään ja väkivaltaan syyllistyneistä on miehiä. Ja valtaosa myös tietyn ikäisiä miehiä.

Yhä, on todella oksettavaa, että puhut seksuaalisen häirinnän ja väkivallan uhreista "vihjailijoina". Kukaan yhtään missään ei ole väittänyt, että kaikki miehet olisivat syyllisiä tuollaisiin tekoihin.

Sen sijaan pesäpallonkin parissa on suuri määrä näiden petojen suojelijoita. Kaikki on vihjailua, huhuja ja "tutkimuksia" ja mitään ei tarvitse tehdä. Jos eivät tytöt vähän huumoria ja kehuja kestä niin painukoot helvettiin.
 
Viestejä
3,245
Kun ihmiset uskaltautuvat kertomaan järkyttävistä kokemuksistaan lajin parissa, ne ovat mielestäsi "tutkimuksia". Se oli muuten sama Suomen urheilun eettinen keskus, joka tutki Kaijansinkon tapauksia. Mielestäsi varmaan myös vain huhuja, kun tuollaista höpöhöpöä.

Oikeasti et ole kiinnostunut tekemään asialle mitään rakenteellisella tasolla. Yksittäisen tapauksen käsittely ei korjaa rakenteellisia ongelmia.

Ja yksi isoimmista rakenteellisista ongelmista on, että monissa seuroissa lajin ilmapiiriä kuvastavat juuri kaltaisesi ihmiset.

Jopa oksettava näkemys. Kun ihmiset kertovat heitä uhatun raiskaamisella, "sitä ei ole tapahtunut".

Ei ole.

Vastuu on aina seuralla, että sen järjestämä toiminta on turvallista. Kun lajissa on rakenteellinen ongelma, vastuu on liitolla - ja ihan jokaisella lajin kanssa tekemisissä olevalla.

Ei ole mitään käytäntöjä. On sinun kaltaisesi ihmiset, joille pitäisi mennä ilmoittamaan jostain kokemastaan. Jossa oletettu ja odotettu reaktio on "oot tyttökulta nyt varmaan ymmärtänyt vaan väärin ja sulle vaan opetettiin parempaa lyöntiasentoa". Minkä jälkeen asian esille tuomisen myötä pelaaja on pakotettu lopettamaan rakastamansa lajin tai vaihtamaan paikkakuntaa.

Ei voi olla, täyttä valetta. 95 % seksuaaliseen häirintään ja väkivaltaan syyllistyneistä on miehiä. Ja valtaosa myös tietyn ikäisiä miehiä.

Yhä, on todella oksettavaa, että puhut seksuaalisen häirinnän ja väkivallan uhreista "vihjailijoina". Kukaan yhtään missään ei ole väittänyt, että kaikki miehet olisivat syyllisiä tuollaisiin tekoihin.

Sen sijaan pesäpallonkin parissa on suuri määrä näiden petojen suojelijoita. Kaikki on vihjailua, huhuja ja "tutkimuksia" ja mitään ei tarvitse tehdä. Jos eivät tytöt vähän huumoria ja kehuja kestä niin painukoot helvettiin.
Kun ihmiset uskaltautuvat kertomaan järkyttävistä kokemuksistaan lajin parissa, ne ovat mielestäsi "tutkimuksia". Se oli muuten sama Suomen urheilun eettinen keskus, joka tutki Kaijansinkon tapauksia. Mielestäsi varmaan myös vain huhuja, kun tuollaista höpöhöpöä.

Oikeasti et ole kiinnostunut tekemään asialle mitään rakenteellisella tasolla. Yksittäisen tapauksen käsittely ei korjaa rakenteellisia ongelmia.

Ja yksi isoimmista rakenteellisista ongelmista on, että monissa seuroissa lajin ilmapiiriä kuvastavat juuri kaltaisesi ihmiset.

Jopa oksettava näkemys. Kun ihmiset kertovat heitä uhatun raiskaamisella, "sitä ei ole tapahtunut".

Ei ole.

Vastuu on aina seuralla, että sen järjestämä toiminta on turvallista. Kun lajissa on rakenteellinen ongelma, vastuu on liitolla - ja ihan jokaisella lajin kanssa tekemisissä olevalla.

Ei ole mitään käytäntöjä. On sinun kaltaisesi ihmiset, joille pitäisi mennä ilmoittamaan jostain kokemastaan. Jossa oletettu ja odotettu reaktio on "oot tyttökulta nyt varmaan ymmärtänyt vaan väärin ja sulle vaan opetettiin parempaa lyöntiasentoa". Minkä jälkeen asian esille tuomisen myötä pelaaja on pakotettu lopettamaan rakastamansa lajin tai vaihtamaan paikkakuntaa.

Ei voi olla, täyttä valetta. 95 % seksuaaliseen häirintään ja väkivaltaan syyllistyneistä on miehiä. Ja valtaosa myös tietyn ikäisiä miehiä.

Yhä, on todella oksettavaa, että puhut seksuaalisen häirinnän ja väkivallan uhreista "vihjailijoina". Kukaan yhtään missään ei ole väittänyt, että kaikki miehet olisivat syyllisiä tuollaisiin tekoihin.

Sen sijaan pesäpallonkin parissa on suuri määrä näiden petojen suojelijoita. Kaikki on vihjailua, huhuja ja "tutkimuksia" ja mitään ei tarvitse tehdä. Jos eivät tytöt vähän huumoria ja kehuja kestä niin painukoot helvettiin.
Turha panetella minua, sanomisiani tai tekemisiäni. Tuot esiin monia asioita, joilla ei ole mitään tekemistä asenteeni, ajatteluni tai edustamieni arvojen kanssani. Suoranaisia tunteen vallassa kirjoiteltuja valheita, mutta sopinee agendaasi. ;) Ensimmäinen ja tärkein lähtökohta on, että jokainen pitää huolta omasta tekemisestään ja kantaa vastuunsa. Niin olen tehnyt ja aion tehdä vastakin. Minua et tule saamaan kiinni kenenkään suojelemisesta, häiritsemisestä tai mistään muustakaan vastaavasta. Toivottavasti muutkin toimivat samalla tavalla. Olen myös valmis antamaan sanktiot kaikille, jotka toimivat sovittujen periaatteiden ja sääntöjen vastaisesti. Kun sanktiot on annettu ja kärsitty, elämän pitää jatkua kaikkien osalta. Näinhän lakikin toimii, vai? Sometuomioilla ei ole mitään virkaa.

Kuvaat hyvin tarkasti, millaiset henkilöt syyllistyvät puheena oleviin tekoihin. Kerrotko vielä, kuinka suuri osuus (%) ko. ikäryhmään (mikä se setämiesten ikäryhmä on?) kuuluvista miehistä syyllistyy näihin tekoihin, niin saadaan perspektiiviä ongelmallisen käyttäytymisen laajuudesta tässä populaatiossa. Jos tämä osuus on todella merkittävä, pitäisikö ko. ryhmään kuuluvilta kieltää kokonaan osallistuminen urheiluseurojen toimintaan, niin vältyttäisiin ongelmilta?

Kaikki tapaukset ovat yksittäistapauksia. Niillä on uhri ja niillä on tekijä. Myös tekijät ovat yksittäisiä henkilöitä eikä mitään henkilöryhmää (vaikkapa nyt niitä setämiehiä) ole syytä tuoda esiin vihapuheen muodossa ilmiön taustalla. Rakenteellinen ilmiö (jos sellainen on olemassa) koostuu yksittäistapauksista. Rakenteellisen ongelman poistamisessa jokainen esiin tuotu tapaus on tärkeä varoittava esimerkki ja siten varmasti jopa tehokkain keino ongelmallisen käyttäytymisen vähentämisessä. Seurojakin on helppo syyllistää, kuten teetkin. Jos olet ollut vapaaehtoistoiminnassa mukana, tiedät varsin hyvin, että minkään seuran resurssit eivät koskaan riitä valvomaan toimintaa 24/7. Yksilön vastuu omasta tekemisestään ja käyttäytymisestään sekä myös asioiden nostamisesta käsittelyyn on keskiössä ongelman poistamisessa. Seurojen pitää tietenkin pyrkiä tekemään voitavansa.
 
Viestejä
208
Ei voi olla, täyttä valetta. 95 % seksuaaliseen häirintään ja väkivaltaan syyllistyneistä on miehiä. Ja valtaosa myös tietyn ikäisiä miehiä.

En ota sen enempää kantaa tähän keskusteluun, mutta tästä löytyy pesäpallonkin osalta ihan tutkimustietoa SUEKin toimesta parin vuoden takaa:
1654679914476.png

Miehet ja pojat kun niputetaan yhteen, missä sitten ikäraja näiden välillä meneekään, saadaan lopputulokseksi, että karkeasti 3/4 menee miesten ja poikien piikkiin. Samanlainen tutkimus on tehty lähes 50 lajiliiton osalta, ja myös niissä, jotka pikaisesti kävin läpi (salibandy, jalkapallo, uinti) on miesten+poikien osalta päädytty 70-75% osuuksiin. Tuossa ovat mukana myös ne tapaukset, joissa sekä häiritsijä että häiritty olivat miehiä tai poikia.

Yksittäisen havaintona koko tutkimuksen osalta voisi vielä todeta, että n. 30%:ssa tapauksista häirintään oli syyllistynyt toinen urheilija, pesäpallossa 26%.

Täältä löytyy tarkempaa tietoa:
 
Viestejä
3,245
Toivomme että keskustelua käydään aihepiirin mukaisella vakavuudella ja tämä huomautuksemme kohdistuu erityisesti @Pystärilaaka ja @Pallo muuntajalle suuntaan.
Pystyykö @Ylläpito kertomaan, mikä erityisesti viesteissäni tässä langassa ei noudattanut aihepiirin mukaista vakavuutta, että osaan jatkossa ottaa asian huomioon? Yritin kirjoittaa asiallisesti. Mielipiteeni eivät olleet valtavirtaa (siis vääriä?), niin siinäkö syy?
 
Viestejä
104
""– Tyydyn päätökseen, kannan vastuun virheistäni ja pyydän niitä anteeksi. Toki hieman kyselen tasapuolisuuden perään, mutta olen päättänyt että katson nyt vain ja ainoastaan eteenpäin elämässäni. Enkä kommentoi asiaa oheisen tiedotteeni ja tämän julkaisun lisäksi enää enempää ainakaan toistaiseksi, Kaijansinkko kirjoitti alustuksessaan.""

Mitähän tällä tasapuolisuudella tässä tarkoitetaan? Voisiko puolustajat täällä avata tätä vähän tarkemmin, koska jäi hieman mietityttämään tuota lukiessa? Kaijansinkko itse ei asiaa tarkemmin avaa. Jospa nämä "farisealaiseksi" ja muuksi haukkuneet puolustelijat ja "jotain tietävät" kertoisivat tuosta tarkemmin.
Itse ajattelisin, että tasapuolisuuden nimissä jotkut aikuisikään ehtineet naisvalmentajat ja -pelinjohtajat ahdistelisivat nuoria alaikäisiä poikia. Mene ja tiedä vaikka näin olisi joskus käynytkin. Yhtään reilummaksi se ei tekisi kuitenkaan näitä toistuvia "virheitä", joita aina kiinni jäädessään sitten niin kovasti taas kadutaan ja pyydellään anteeksi.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös