Supervuoro Verkkolehti »

Mansen ja Kohosen sopimusriita

Viestejä
4,143
Riidasta Mansen kanssa ei varmaan välitäkään. Sitten taas olisi ehkä Kohosen kannattanut ottaa tarjotut rahat vs. että nyt kaikki kuulevat kuinka vaikkapa Henri Puputti luonnehdintaa miehen taitoja. Riita Mansen kanssa päättyy kohta, osaamattomuus ei.

Lajissa toimii ihmisiä jotka ovet tunteneet tai työskennelleet Kohosen kanssa yli 20 vuotta, tuskinpa he muodostavat kovin uutta mielipidettä miehestä siihen perustuen mitä Mansen palkkaa nauttiva Puputti sanoo oikeudenkäynnissä missä Manse on vastaajana.
 
Viestejä
1,309
Somessa Eronen vastasi asiaan: "Ei kai ole meidän tehtävä kyseenalaistaa vieraan omia henkilökohtaisia kokemuksia?"

No selvästikään ei, ainakaan kun oikeat vieraat.


Riidasta Mansen kanssa ei varmaan välitäkään. Sitten taas olisi ehkä Kohosen kannattanut ottaa tarjotut rahat vs. että nyt kaikki kuulevat kuinka vaikkapa Henri Puputti luonnehdintaa miehen taitoja. Riita Mansen kanssa päättyy kohta, osaamattomuus ei.
Tuohon Erosen kommenttiin. Hyvä slogan tähän liittyen. ”Hutunkeittäjät on podcast, joka hämmentää, kyseenalaistaa, kehuu ja kritisoi”
 

Liitteet

  • IMG_0478.jpeg
    IMG_0478.jpeg
    1.2 MB · kertaa luettu: 52
Viestejä
569
Miksi täällä toistellaan tuota "osaamaton" mantraa kun sillä ei ole mitään tekemistä prosessin lopputuloksen kanssa?

Mielestäni on noloa kiikuttaa oikeuteen todistajia joiden lausumilla ei ole mitään vaikutusta lopputulokseen.
 
Viestejä
1,291
Somessa Eronen vastasi asiaan: "Ei kai ole meidän tehtävä kyseenalaistaa vieraan omia henkilökohtaisia kokemuksia?"

No selvästikään ei, ainakaan kun oikeat vieraat.
On kyllä uskomatonta puhetta toimittajan statuksella olevalta henkilöltä ja vie uskottavuutta koko podcast-tuotteelta. Kaveeraamista on urheilujournalismissa jo ihan riittävästi ja liikaa.
 
Viestejä
1,506
Kode on legenda, ei näistä Tampereen ulkopuolella kukaan välitä jos on mennyt seuran kanssa sukset ristiin.

Mies voitti mestaruuksia ennen kuin Manse oli edes lajikartalla ja arvostusta löytyy edelleen Superpesiksen huippuseuroissa. Ei esimerkiksi Jymyllä tai KPL:llä ole mitään pahaa verta Kohosen kanssa.

Kyllä Kode töitä löytää alalta, mutta pelinjohtajaksi voi olla haastavaa päästä. Nythän Hamina työllistää Kodea lukkarivalmentajana ja se pesti sopii kyllä Kodelle. Ihmettelin kyllä Koden valintaa Mansen pelinjohtajaksi kokemuksen puuttuessa, mutta eniten kyllä ihmettelin Koden piittaamattomuutta työstä. Osaamistakaan ei voi kerryttää jos ei ole halua kehittyä työssä. Miestä ei tuntunut suhteellisen hyväpalkkainen pesti kiinnostavan. Kummallista käytöstä ammattiurheilijalta!

Uskon, että Manse olisi Koden pitänyt vaikka osaaminen olisi ollut vaatimatonta jos palo ja halu kehittyä työssä olisi näkynyt. Nyt ei näkynyt.
 
Viestejä
918
Kyllä Kode töitä löytää alalta, mutta pelinjohtajaksi voi olla haastavaa päästä. Nythän Hamina työllistää Kodea lukkarivalmentajana ja se pesti sopii kyllä Kodelle. Ihmettelin kyllä Koden valintaa Mansen pelinjohtajaksi kokemuksen puuttuessa, mutta eniten kyllä ihmettelin Koden piittaamattomuutta työstä. Osaamistakaan ei voi kerryttää jos ei ole halua kehittyä työssä. Miestä ei tuntunut suhteellisen hyväpalkkainen pesti kiinnostavan. Kummallista käytöstä ammattiurheilijalta!

Uskon, että Manse olisi Koden pitänyt vaikka osaaminen olisi ollut vaatimatonta jos palo ja halu kehittyä työssä olisi näkynyt. Nyt ei näkynyt.
Eipä se valmennus ja organisoinnin puute kovin ihmeellistä ole jos mies itse pitää pestinsä suurimpana haasteena Pirkkahalille ajamista ja Tampereen kaupungin hämmentävän suurta kokoa.
 
Viestejä
2,812
Mansen vastine käräjäoikeudelle kesäkuussa: "Toisen kerran asiaa käsiteltiin Mansen mukaan 22. joulukuuta työnjohdollisessa kuulemistilaisuudessa. Kohonen sai vastineen mukaan tilaisuuden päätteeksi suullisen irtisanomisuhkaisen varoituksen".
Puputin kertomaa käräjäoikeudessa: "Toimintatavoistakin oli erimielisyyttä. Joulukuussa 2022 Kohonen oli kutsuttu työnjohdolliseen ohjauskeskusteluun. Mukana oli kapteeni Henri Puputti, jonka mukaan kyse oli vain kehityskeskustelusta, ei esimerkiksi varoituksen tai suullisten nuhteiden antamisesta pelinjohtajalle".

Molemmissa lainauksissa lähteenä Yle.
 
Viestejä
93
Täällä palstalla tuntuu olevan hirveästi tietoa, jota ei ole ollut julkisuudessa, kun on niin paljon todella varmoja mielipiteitä siitä, miten tässä käy & mitä tarkkaan ottaen on tapahtunut. Näin perusfanin, jolla ei ole mitään erityisiä kontakteja, näkökulmasta kovaa faktaa on vähän. (Siis sellaista, joka ei perustuisi siihen että riidan toinen osapuoli kertoo näkemyksensä).

Ilmeisesti yksi kova fakta on, että osapuolet ovat allekirjoittaneet yhden kauden/vuoden määräaikaisen sopimuksen. Siltä pohjalta on loogista olettaa, että Kohonen on osaltaan vahvoilla (purkaminen laillisesti vaikeaa) ja Manse osaltaan (vaikea osoittaa, että sopimus olisi jokin muu kuin mitä paperissa lukee). Saa nähdä miten käy.

—-

Ihan faktojen ulkopuolelta, itselle tullut semmoinen kuva että Kohosella ei ole ollut aikomustakaan hommaa kunnolla, tunnollisesti ja kunnianhimoisesti hoitaa. Kaupungin rahamiehiltä massit pois -mentaliteetilla lähdetty, sitten vähän oltu jotain tekevinään ja ihmetellään jotain ihan perusolosuhteita että missä halli sijaitsee ja pitääkö tosiaan reenata seuran omilla vuoroilla. Todella ikävän kuvan tästä saa ja oma arvostus Kohosta kohtaan on kyllä laskenut paljon tämän keissin myötä. Tällä nyt tuskin mitään merkitystä oikeudessa kuitenkaan on.
Kohosesta voi olla montaa mieltä, mutta hänen asenteestaan ja työmoraalistaan ei taida olla kukaan löytänyt tähän saakka juuri huomautettavaa.

Lähinnä keissistä tulee mieleen se mikä oli mielessä heti, kun sopimus Manseen julkaistiin: Kohonen ei ole valmentajana valmis huipputasolle. Täysin toivotaan-toivotaan-hankinta. Tätä mieltä taisi olla, muutamaa palstan ’tietäjää’ lukuunottamatta, enemmistö täälläkin. Samat tietäjät taitavat jälleen tietää enemmän kuin muut. Sellaista on elämä.

Miksi sitten ajauduttiin oikeuteen? Oma villi veikkaukseni on, että Mansessa luultiin, että Kohonen voidaan potkia pois tuosta vaan - ja lopettaa palkanmaksu samantien. Sitten kun kävi ilmi, ettei homma aivan noin voi mennä, piti jotain keksiä.
 
Viestejä
303
Mansen vastine käräjäoikeudelle kesäkuussa: "Toisen kerran asiaa käsiteltiin Mansen mukaan 22. joulukuuta työnjohdollisessa kuulemistilaisuudessa. Kohonen sai vastineen mukaan tilaisuuden päätteeksi suullisen irtisanomisuhkaisen varoituksen".
Puputin kertomaa käräjäoikeudessa: "Toimintatavoistakin oli erimielisyyttä. Joulukuussa 2022 Kohonen oli kutsuttu työnjohdolliseen ohjauskeskusteluun. Mukana oli kapteeni Henri Puputti, jonka mukaan kyse oli vain kehityskeskustelusta, ei esimerkiksi varoituksen tai suullisten nuhteiden antamisesta pelinjohtajalle".

Molemmissa lainauksissa lähteenä Yle.
Ko. Ylen juttu maanantailta on niin epäselvästi kirjoitettu, että siitä on vaikea sanoa mistä tuo Puputti-osuus on. Voi olla haastehakemuksesta, käräjäoikeuden todistelusta tai toimittajan omaa analyysia.
 
Viestejä
3,245
Kohonen sanoi moneen kertaan tuossa Hutunkeittäjät jaksossa, että Manse ei halunnut sopia asiaa. Jännä juttu kun kuitenkin tarjottiin vuoden palkka.

Lisäksi jatkuvasti ”Mansella ei ole mitään todisteita”. Kysymys kuuluu onko siis Kohosella todisteita Mansea vastaan. Tätä ei kysytty kertaakaan.

Lisäksi, kun lopussa sanottiin ettei Matti Helimo halunnut antaa vastinetta Hutunkeittäjät jaksoon. Niin kuka syytetty antaa kesken oikeudenkäynnin mitään tietoja medialle? Olisivat voineet vaikka luetella Mansen vastineen jakson lopussa niin olisi edes jotenkin tullut toinen puoli esille.
Onko Helimo syytettynä jostakin? Eikö tämä ole riitacase eikä rikoscase?
 
Viestejä
445
Kohosesta voi olla montaa mieltä, mutta hänen asenteestaan ja työmoraalistaan ei taida olla kukaan löytänyt tähän saakka juuri huomautettavaa.

No kyllä jos tätä saagaa on seurannut ja esim. Mansen pelaajien kommentteja aiheesta lukenut, niin ihan helvetisti huomautettavaa on löydetty. Nimenomaan sellainen kuva tullut, että vähän vasemmalla kädellä tehnyt tätä hommaa ja edistänyt samalla muita omia projekteja. Tämä on tietysti vain oma vaikutelma enkä väitä todeksi, mutta se on ihan pötypuhetta ettei "kukaan" olisi löytänyt "juuri huomautettavaa" näistä asioista.

Tampereella ajattelemme myös, että jos työntekijän motivaatio on kunnossa niin hänelle ei ole ongelma, että joku suorituspaikka sijaitsee toisella puolella kaupunkia tms.
 
Viestejä
93
No kyllä jos tätä saagaa on seurannut ja esim. Mansen pelaajien kommentteja aiheesta lukenut, niin ihan helvetisti huomautettavaa on löydetty. Nimenomaan sellainen kuva tullut, että vähän vasemmalla kädellä tehnyt tätä hommaa ja edistänyt samalla muita omia projekteja. Tämä on tietysti vain oma vaikutelma enkä väitä todeksi, mutta se on ihan pötypuhetta ettei "kukaan" olisi löytänyt "juuri huomautettavaa" näistä asioista.

Tampereella ajattelemme myös, että jos työntekijän motivaatio on kunnossa niin hänelle ei ole ongelma, että joku suorituspaikka sijaitsee toisella puolella kaupunkia tms.
Olemme siis vahvasti samoilla linjoilla; tähän saakka ei ole löytynyt huomautettavaa - ja kyseessä oli toivotaan-toivotaan-hankinta, jota yleisesti epäiltiin, ilmeisesti ihan aiheesta - ainakin jos on uskominen tahoja, joiden mukaan hankinta oli alunperin varsin onnistunut.

Mukavaa kun on sopuisaa.
 
Viestejä
1,309
Minulla myös särähti korvaan, kun Kohonen sanoi ettei Manse saanut hankittua 2 pelinjohtajaa ja oli kuulemma ehdottanut siihen sopivaa henkilöä. Kuulemma oli niin paljon hoidettava yksin asioita, mutta sitten siellä olikin joukkueenjohtaja ja muita apukäsiä auttamassa.

En tiedä, mutta en usko että kukaan maksaa 2 pj:lle sellaista palkkaa joka voisi olla jossain seurassa ykkös pj. Lisäksi Jani Komulainen pärjäsi koko kesän ilman varsinaista 2 pelinjohtajaa. Kertoo aika paljon persoonasta, jos jokaisesta asiasta vedetään herne nenään.
 
Viestejä
1,309
No kyllä jos tätä saagaa on seurannut ja esim. Mansen pelaajien kommentteja aiheesta lukenut, niin ihan helvetisti huomautettavaa on löydetty. Nimenomaan sellainen kuva tullut, että vähän vasemmalla kädellä tehnyt tätä hommaa ja edistänyt samalla muita omia projekteja. Tämä on tietysti vain oma vaikutelma enkä väitä todeksi, mutta se on ihan pötypuhetta ettei "kukaan" olisi löytänyt "juuri huomautettavaa" näistä asioista.

Tampereella ajattelemme myös, että jos työntekijän motivaatio on kunnossa niin hänelle ei ole ongelma, että joku suorituspaikka sijaitsee toisella puolella kaupunkia tms.
Minulle kertoo jo ihan tarpeeksi motivaatiosta se ettei mitään kehityskeskusteluita käyty ja sisäpeliä kehitettiin tyyliin ”lyökää palloa”.
 
Viestejä
902
Lähinnä keissistä tulee mieleen se mikä oli mielessä heti, kun sopimus Manseen julkaistiin: Kohonen ei ole valmentajana valmis huipputasolle. Täysin toivotaan-toivotaan-hankinta.
Kyllähän siitä joku silloin heti kirjoitti, että tämä oli PR-tempaus ennen kaikkea. Manse puhutti joukkueena, ja toive oli että puhuttaisi entistä enemmän tällä valinnalla. Se toteutuikin, mutta puheet ei ehkä olleet ihan sen luonteisia kuin mitä haettiin. Riskit olivat että osoittautuisi ihan paskaksi hankinnaksi, ja näin se realisoitui sitten.

Ei mitalia tavoitteleva Superin joukkue voi olla joukkuevalmennuksen opetteluryhmä. Kyllä ensin olisi pitänyt jonnekin Janakkalan Janaan mennä harjoittelemaan tätä hommaa. Sieltä kylältä olisi varmaan se harkkapaikka löytynyt ilman GPS:ää.
 
Viestejä
1,812
Sotkamolaiset varmaan osaavat kertoa, miten putkeen meni aikoinaan Jymyn B-poikien pelinjohtaminen. Sen jälkeen olen kuullut kommenttia, että ei pelinjohtaja-ainesta.
 
Viestejä
362
Tarkempaa tietoa kuka on tuo Kohosen haastattelussakin mainitsema Yrjö Ojala? Toki nykyään seuran hallituksen jäsen, mutta mitkä on miehen taustat?
Jos en naamasta erehdy, niin aikoinaan paisteli räiskäleitä Mansen peleissä. Onko niillä taidoilla edennyt hallitukseen vai onko jotain lajitaustaa?
 
Viestejä
698
Melkoisen paljon on taas kaikenlaista tietoa täällä oikeudenkäynninkin kulusta, vaikka en kyllä nähnyt yhtään sellaista tyyppiä tänään oikeussalissa jota en olisi tunnistanut. YLE:n uutisointiin en aiheen tiimoilta liikaa luottaisi, toimittaja tuli paikalle myöhässä, ei ihan koko aikaa edes seurannut tapahtumia ja häipyi hyvissä ajoin.

Tarkempaa tietoa kuka on tuo Kohosen haastattelussakin mainitsema Yrjö Ojala? Toki nykyään seuran hallituksen jäsen, mutta mitkä on miehen taustat?
Jos en naamasta erehdy, niin aikoinaan paisteli räiskäleitä Mansen peleissä. Onko niillä taidoilla edennyt hallitukseen vai onko jotain lajitaustaa?
Ylli ollut mukana Tamperelaisessa pesäpallossa jo siinä vaiheessa kun Manse pelasi ekan kerran miehissä superia... On ehtinyt jokusen räiskäleen paistamaan siinä vuosikymmeniä kestäneen hallitustyön ohessa, samalla kun on muutaman kerran omasta taskustaan kaivanut seteleitä että pysyisi seura pystyssä...
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös