Supervuoro Verkkolehti »

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Mansen ja Kohosen sopimusriita

Syöksykoppari

Viestejä
894
sorza sanoi:
Tähän on jo ilmeisesti varauduttu, kun Manse PP ilmoitti jo vastineessaan, että kokonaan vapauttavasta päätöksestä vaihtoehtoisesti hyväksyvät laittoman irtisanomisen yhden vuoden osalta, miltä palkkaa ei ole maksettu eli muistaakseni helmi-syyskuu.
Laajenna klikkaamalla
Tämä on täysin normaali käytäntö jokaisen haastettuna / syytettynä olevan kohdalla. Se ei vielä kerro mitään varautumisesta tai mistään "osittaisesta syyllisyyden tuomitsemisesta". Kunhan asiansa osaava asianajaja varautuu siihen, että ei välttämättä voitetakaan, koska tietää ettei missään keississä voiton todennäköisyys ole 100 %.

Aarno sanoi:
Mutta jos Mansen puolelta löytyy todistajia jotka pystyy näyttämään toteen oikeita mainitsemiasi argumentteja niin silloin seuran osakkeet nousevat jutussa.
Laajenna klikkaamalla
Noin lähtökohtaisestihan todistustaakka on Kohosella, ei Mansella. Ainakin nyt siis työsopimuksen keston osalta. Ja monilta osin Manse on jo silloin puoli vuotta sitten toimittanut oikeudelle ison nipun kirjallisia todisteita. Henkilötodistelun rooli tällaisessa asiassa rajoittuu huomattavasti vähempään määrään merkityksellisiä asioita.

Manse on esittänyt kaikki sähköpostit, WhatsAppit, sopimukset, tuntikirjanpidot, tilaisuuksien kutsut ja muistiot jne. Kohonen on toistaiseksi kertonut "videolla juteltiin jotain muuta".
 

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
3,042
Jalmari sanoi:
Kannatasko sun H....o lopettaa täällä tuo paskan jauhaminen ja valehtelu. Taitaa pelottaa kun paljastuukin että porm....a sopimusta rikottu, etkä olekkaan jäävi.
Laajenna klikkaamalla
Nimimerkkiä @Jalmari on aiemmin varoitettu tismalleen samasta ja nimimerkkien henkilöllisyyden arvuuttelu on ehdottomasti kielletty foorumilla, joten seurauksena on kahden kuukauden huili.
 

kirjastoapulaine

Viestejä
1,234
Taktinen häpläys sanoi:
Niin tämä ei liittynyt Kohoseen vaan kirjoitteluun tällä palstalla, kun eräs exduomari kehotti Kohosta tuomaan Mansen ukoille hamekangasta oikeudenkäyntiin. Ja esitti tämän jälkeen ihan pokerilla ettei ole naisia tuossa halventanut mitenkään.
Laajenna klikkaamalla
Voihan se olla miesten hamekangasta mitä mansen miehille esitetty. Ei pitäisi tuolla tavalla sukupuoliroolittaa vaatemateriaaleja
 

Neloskoppari

Viestejä
1,392
Kaisaniemen Tiikeri sanoi:
Työsopimuksessa on erikseen pykälä, jonka mukaan ”sopimus voidaan päättää kesken sopimuskauden, mikäli jompikumpi osapuoli ei täytä sopimuksen mukaisia velvoitteitaan”.
Laajenna klikkaamalla
Joo-pa joo.

Tuollainen pykälä on laiton. Käytännössä sillä ei ole oikeudellisesti mitään merkitystä.

Eli et voi kumota lakia, joka määrää määräaikaisen työsopimuksen purkamisen perusteet. Huom! Ei päättämisen tai irtisanomisen, vaan purkamisen. Ns. huonompaa (=lue laitonta) määräaikaista sopimusta ei saa työntekijälle lain mukaan tehdä.

Määräaikaisen sopimuksen saa purkaa työnantajan puolelta vain ja ainoastaan, jos purkamisen laissa määritellyt ehdot täyttyvät.

Mitä sitten olisi voitu tehdä?

Manse ei tehnyt sopimukseen koeaikaa tai ehtoa jonka mukaan kyseessä olevan määräaikaisenkin työsopimuksen irtisanominen olisi mahdollista.

Se irtisanomisehto olisi pitänyt kirjata sopimukseen lain mukaisella tietyllä tavalla - nyt sellaista ei kirjattu.

Toista erittäin helppoa ja selvästi yleisemmin käytössä olevaa metodia, eli koeaikaa, tuskin molemmat osapuolet olisivat hyväksyneet.
 

Emmäämitääntierä

Viestejä
1,344
Neloskoppari sanoi:
Joo-pa joo.

Tuollainen pykälä on laiton. Käytännössä sillä ei ole oikeudellisesti mitään merkitystä.

Eli et voi kumota lakia, joka määrää määräaikaisen työsopimuksen purkamisen perusteet. Huom! Ei päättämisen tai irtisanomisen, vaan purkamisen. Ns. huonompaa määräaikaista sopimusta ei saa työntekijälle lain mukaan tehdä.

Määräaikaisen sopimuksen saa purkaa työnantajan puolelta vain ja ainoastaan, jos purkamisen laissa määritellyt ehdot täyttyvät.

Mitä sitten olisi voitu tehdä?

Manse ei tehnyt sopimukseen koeaikaa tai ehtoa jonka mukaan kyseessä olevan määräaikaisenkin työsopimuksen irtisanominen olisi mahdollista.

Se irtisanomisehto olisi pitänyt kirjata sopimukseen lain mukaisella tietyllä tavalla - nyt sellaista ei kirjattu.

Toista erittäin helppoa ja selvästi yleisemmin käytössä olevaa metodia, eli koeaikaa, tuskin molemmat osapuolet olisivat hyväksyneet.
Laajenna klikkaamalla
Mitkä ovat laissa määritellyt purkamisen ehdot? Eikö niitä ole tossa ilmoitettu. Ei ole töissä työaikana jne
 

Neloskoppari

Viestejä
1,392
Emmäämitääntierä sanoi:
Mitkä ovat laissa määritellyt purkamisen ehdot? Eikö niitä ole tossa ilmoitettu. Ei ole töissä työaikana jne
Laajenna klikkaamalla
Työnantaja saa purkaa määräaikaisen työsopimuksen sen kestosta riippumatta päättyväksi heti vain erittäin painavasta syystä.

Kyseessä pitää olla vakava rikkomus ja siihen ei sitten mikä tahansa enää riitäkään.

Esim. bussikuskin työsopimusta ei olisi saanut purkaa edes rattijuopumuksen takia.

Jos olet kiinnostunut aiheesta, niin yhtä täysin tarkkaa vastausta ei ole olemassa, mutta näitä työsopimuksen purkamiskeissejä löydät hovioikeudesta ylöspäin oikeus.fi sivulta.
 

Neloskoppari

Viestejä
1,392
Huomenna kannattaa laittaa Hutunkeittäjät-podcast tulille.

Eronen ja Tokkari laittavat ison pykälän koneeseen tämän tapauksen suhteen.

Ja tämä siis heidän itse mainostamana.
 
Viimeksi muokattu:

-Janski-

Viestejä
895
Neloskoppari sanoi:
Huomenna kannattaa laittaa Hutunkeittäjät-podcast tulille.

Eronen ja Tokkari laittavat ison pykälän koneeseen tämän tapauksen suhteen.
Laajenna klikkaamalla
En usko.

Aika kritiikittömästi on tuossa ohjelmassa annettu vieraiden ennenkin puhua, johan tuosta oli keskustelua täällä tänään. Vaikka Hutunkeittäjät melkein aina kuuntelenkin, niin kyllä se melkein aina on ihmeellistä vieraan mielistelyä. Niin kauan kuin tämä juttu on menossa, ei median tarvitsisi antaa mitään ylimääräisiä puolustuspuheenvuoroja
 

lautanen

Viestejä
1,308
Neloskoppari sanoi:
Huomenna kannattaa laittaa Hutunkeittäjät-podcast tulille.

Eronen ja Tokkari laittavat ison pykälän koneeseen tämän tapauksen suhteen.
Laajenna klikkaamalla
Aika erikoinen ajankohta, että kesken oikeudenkäynnin puhutaan aiheesta josta ei ole vielä tullut minkään näköistä päätöstä. Toivottavasti myös tulevaisuudessa saadaan tälle vastine, koska tälläisissä jutuissa on aina kaksi eri näkemystä.
-Janski- sanoi:
En usko.

Aika kritiikittömästi on tuossa ohjelmassa annettu vieraiden ennenkin puhua, johan tuosta oli keskustelua täällä tänään. Vaikka Hutunkeittäjät melkein aina kuuntelenkin, niin kyllä se melkein aina on ihmeellistä vieraan mielistelyä. Niin kauan kuin tämä juttu on menossa, ei median tarvitsisi antaa mitään ylimääräisiä puolustuspuheenvuoroja
Laajenna klikkaamalla
Tästä olen samaa mieltä mm. Joni Rytkösen jakso jossa haukkui kovasti kuinka huonosti häntä kohdeltiin Sotkamon Jymyssä ja tälle ei saatu minkään näköistä vastinetta.
 

Aarno

Viestejä
569
Täytyy sanoa että jakson ulostulon ajankohta on aika mielenkiintoinen juuri oikeusjutun pääkäsittelyn pyörähdettyä käyntiin.
 

Kolmannella huti

Viestejä
225
Aistittavissa lievää herkkähipiäisyyttä pyhän lehmän ympärillä. Lähtökohtaisesti oikeuslaitoksen pelikirjasta ei taida onneksi kuitenkaan löytyä värilaseja.

Tiedä sitten, tarvitaanko tässä taistossa supervuoroa, Erosen ja Tokkarin pelin tapaan.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös