Supervuoro Verkkolehti »

Manse PP 2020

Status
Viestiketju on suljettu.
Viestejä
159
Pelinjohdossa kokeneempi Viljanen vie myös Mansen tulokasta. En oikein ymmärrä mitä järkeä ensimmäiseen vuoropariin on numerolla viisi yrittää kaksi kertaa koppia 1-2 tilanteessa, että saadaan parhaat etenijät pois kentältä? Tuloksena sitten ekalla kopilla levitellään käsiä ja toinen koppi laiton ja vuoro ohi.
Samalla tavalla Kirittäretkin pelaa. Katsopas 1J1T siinä Emma Körkkö (nro4) yrittää kopittaa ykköstilanteessa Mäki-Maukolan. Tämä siksi, että niin Manse kuin Kirittäretkin pelaa yhdellä kärjellä, niin on erittäin huono tilanne jos lyöntijärjestys jää nroon 4-5. Käytännössä näin tehdään aina jos varsinkin kaksi paloa pohjilla, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Sama löytyy tosiaan kaikkien pelinjohtajien pelikirjasta =D
 
Viestejä
727
Nämä vastaukset lähinnä omia näkemyksiäni.

Miksi 1-tilanteen purkuun ei käytetä ykköskärjelle vastaavaa löysää vapaata lyöntiä kolmosjatkeelle kuin miehissä? Luulisi sen toimivan paremmin kuin miehissä, koska heittokädet eivät ole niin kovia kuin miehissä. Mä en siis katsele juurikaan muiden naisjoukkueiden pelejä, elleivät siis pelaa Mansea vastaan. ts. käyttävätkö muut tätä? Ainakin Kirittärien ulkopelissä olisi iso kolo tuollaiselle, eikä lyönnin tarvitsisi olla läheskään täydellinen.
Kyllä esim. Lähde kakkosena ajoittain lyö ykköstilanteessa jatkeelle. Ei se merkkaamaton kolmosjatkelyönti huono ratkaisu olisi etenkään silloin, kun Körkkö tulee maskaamaan etenijää jopa etenijän eteen, riippuen vähän missä kolmospesän pesävahti pelaa (jos pelaa enemmän jatketta pois, niin rajaan, ja jos pelaa enemmän rajaa pois, niin jatkeelle). Siinä pitää olla myös pelinjohtaja hereillä merkin kanssa, että tunnistaa oikeat paikat (kun etulukija tulee lähelle ja pesävahti on rajassa) merkkaamattomille jatkelyönneille ellei pelaajilla (etenijä-lyöjäparilla) ole kahdenkeskeiset sovitut merkit.
Heittokädet on naisissa huonommat, mutta heittoetäisyydet pienemmät. Joka tapauksessa hyvällä merkkaamattomalla jatkelyönnillä pitäisi ehtiä sekä miehissä että naisissa.

Miksi takatilanteessa sumputetaan niin paljon kakkospuolta ja peluutetaan ykkösvahtia melko lähellä, joka jättää ison tyhjän alueen kolmoskopparin eteen ja polttajien väliin? Tosin taitaa Kirittäret pelata melko samalla lailla? Tästä Siri Eskola rokotti useamman kerran ja vain kertaalleen se saatiin kiinni ja palo kotiin.
Pelinjohtoriippuvaista, ketkä pelaavat noin. Jotkut joukkueet, kuten Kirittäret ja Manse pelaavat näin. Niiden pelinjohdon mielestä tuo on paras takatilannekuvio luultavasti ja pelaavat sillä koko ajan. Vain yhdellä takatilannekuviolla pelaamisessa on se etu, että pelaajat tietävät paikkansa tarkasti ja saumoissa on vähän tilaa (tasaiset etäisyydet eri saumoissa, jolloin ei jää yhtä saumaa, jossa paljon tilaa) eikä tarvi miettiä ajoituksia. Pori ja Seinäjoki pelasi vaihtuvilla takatilannekuvioilla (nämä mielestäni kaikkein parhaat, varsinkin välilyöjiä vastaan, JOS ajoitukset toimivat hyvin. Esim. Porilla lukkari syötti vähän liian aikaisin usein mielestäni ja pelaajat olivat liikkeessä vielä lyönnin lähtöhetkellä -> ei hyvä) ja Lapua sekä Kempele pelasi miehistä nykyisin tutulla kuviolla, jossa tappipelaaja on toisena pelaajana reunasta pesävahdin jälkeen (kolmospuolelta).
Yksi suuri syy, miksi se tappipelaaja (etummaisin ei-reunalla pelaava pelaaja takatilanteessa) voi esim. Kirittärillä/Mansella pelata niin lähellä on, että naisjoukkueiden pelaajat eivät osaa lyödä keskipomppua. Keskipomppu olisi aivan myrkkyä sellaiselle takatilannekuviolle, jossa tappipelaaja lähellä ja muut polttajat kaukana, koska se tappipelaajan yli lyötynä tulee sellaisessa suunnassa, että sen hakeva polttaja joutuu leikkaamaan runsaasti tappipelaajan taakse eikä pääse suoraan vastaan palloa. Miehissä monet pelaajat osaavat lyödä keskipomppua ja niitä pelaajia vastaan tuo on huono takatilannekuvio.

Miksi vaihdetaan niin paljon pienillä vaikka Kirittärien etukenttä pelaa melko läheltä? Peltokangas vielä menee lyhyillä, mut Lähteen jalat ei kyllä näyttäneet tänään kulkevan. Miksi ei vaihdeta enemmän rajakovilla?
Pienillä vaihdetaan naisissa mielestäni ehkä yleisesti vähän enemmän kuin miehissä, kun pesänvälit on etäisyydeltään lyhyemmät, mutta silti etenijät ei niin paljoa hitaampia kuin miehissä, joten pelaajat ehtivät niillä hyvin naisissa. Lisäksi ne on vaikeusasteeltaan helppoja lyöntejä (ei tule lyönnissä paljoa epäonnistumisia) eikä yleensä mene kopiksi. Ihan huippuetenijät, kuten Hukka, ehtivät hyvällä lähdöllä usein jopa taktisella hudilla hyvin, mitä lyöntiratkaisuna näkee enemmän naisissa kuin miehissä. Toisaalta naisissa hyvillä joukkueilla etukenttä reagoi tällaiseen näppirunsaaseen pelitapaan tulemalla myös erittäin lähelle, jolloin saattavat saada poltettua tai kopin näpeistä. Kirittärillä on etukentällä tuo nuori Mäkelä, joka ei ole ainakaan vielä superin parhaita siinä ja ei oikein saa haettua palloa ellei se tule suoraan kohti. Viime pelissä Mäkelä pelasi vähän lähempänä, niin alkoi saada paloja, mutta silloin taas jää saumalyönnille Mäkelän jaloista tilaa. Hämyt on myös aina hyviä, eli että näyttää lyövänsä näpin keskelle ja kääntääkin rajaan tai päinvastoin.
Rajakovia yritettiin eilenkin ihan hyvissä paikoissa, mutta se on vaikeusasteeltaan vähän vaikeampi lyönti kuin näpit yleisesti, joten etenkään Manse ei saanut niitä kauhean hyvin onnistumaan, vaan ne menivät laittomaksi tai kopiksi.
Kova pelitahti hyydyttää vähän kärjen pelaajien jalkoja (3 peliä 3 päivään...), etenkin Mansella, joka ei käytä ykkösen jälkeen etenijäjokeria (siis jos ykkönen haavoittuu), kuten Kirittäret, koska Mansella kakkonen selvästi nopeampi kuin etenijäjokeri.

Yleisesti voisi sanoa, että naiset ehtivät pesänvälit paremmin näpeillä ja eivät osaa lyödä yhtä varmasti kovia kuin miehet Superpesiksessä. Miehillä ehkä enemmän pohdintana on, että mikä lyöntiratkaisu olisi paras mihinkin tilanteeseen ja naisilla taas, että onnistuuko tuo pelaaja lyömään tuon lyöntiratkaisun.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
138
Jotta ei tapahdu juuri se, mitä nyt tapahtui - eli koko ekan jakson lyöntijärjestys pyörii väärästä kohtaa. Ala-Kauhaluoma onnistuu kopinnostossa tuossa kohdin >98%. Juoksun saamisen todennäköisyys oli pieni, kopinnostopalon häviävän pieni. Peräpäällä olisi sitten ollut vielä se yksi sauma yrittää yhtä juoksua ja olisi päästy jatkamaan normaalisti kärjestä.

Kenen piikkiin se sitten menee, jos ekalla kopinnostolla pelaajat jähmettyvät pesille, jos ei pelinjohtajan?
 

Pallo muuntajalle

Kenen piikkiin se sitten menee, jos ekalla kopinnostolla pelaajat jähmettyvät pesille, jos ei pelinjohtajan?
Meille saatavilla olevilla tiedoilla mahdoton sanoa. Saattoi tulla merkki myöhään, saattoi etenijä jäätyä tai katsoa merkin väärin ja lyöjäkin voisi tietysti vielä aina korkeammalle sen painaa.
 
Viestejä
138
Kausi näyttää päätyvän totaaliseen mahalaskuun. Onnetonta suorittamista ja iso pettymys, yhden pelaajan poissaolo vaikuttaa ihan liikaa, eikä kukaan pysty nostamaan tasoaan.
 
Viestejä
1,344
Onnittelut hopeesta! Vähän loppui bensa vinaalisarjassa, syystä tai toisesta. Tästä on hyvä jatkaa. Käydään välillä nylkeen jyppi muutamaan kertaan.....
 
Viestejä
138
Kausi meni finaaleja lukuunottamatta putkeen. Runkosarja oli erinomainen, vaikka tasoerot oli mitä oli. Porin kaataminen jättää hyvän maun, mutta finaalifloppi ei. Eniten ihmetyttää sisäpelin sulaminen, paljon turhia paloja pesien täytössä ja kotiutusyritykset selkeästi alle runkosarjan tason.

Kauden onnistuja ainakin Ala-Kauhaluoma, Lähde, Hukka, Ala-Lipasti (loppukausi), Suominen (paitsi finaalit), Hemmilä (ulkopeli).

Hienoa kuitenkin, että saatiin kausi pelattua ja uusi kenttä ajattua sisään. Ensi kaudelle sitten paremmat puitteet uuden katsomon myötä. Tärkeimpiä pelaajia Hukka, Ala-Kauhaluoma onkin jo kiinnitetty, joten Manse on varmasti kärkijoukkueita myös jatkossa. Joku uusi huippupelaaja sisäpeliin olisi mukava saada ihan vaan siltä varalta, että ensi vuonna on taas sama finaalipari.
 
Viestejä
25
Kausi meni finaaleja lukuunottamatta putkeen. Runkosarja oli erinomainen, vaikka tasoerot oli mitä oli. Porin kaataminen jättää hyvän maun, mutta finaalifloppi ei. Eniten ihmetyttää sisäpelin sulaminen, paljon turhia paloja pesien täytössä ja kotiutusyritykset selkeästi alle runkosarjan tason.

Kauden onnistuja ainakin Ala-Kauhaluoma, Lähde, Hukka, Ala-Lipasti (loppukausi), Suominen (paitsi finaalit), Hemmilä (ulkopeli).

Hienoa kuitenkin, että saatiin kausi pelattua ja uusi kenttä ajattua sisään. Ensi kaudelle sitten paremmat puitteet uuden katsomon myötä. Tärkeimpiä pelaajia Hukka, Ala-Kauhaluoma onkin jo kiinnitetty, joten Manse on varmasti kärkijoukkueita myös jatkossa. Joku uusi huippupelaaja sisäpeliin olisi mukava saada ihan vaan siltä varalta, että ensi vuonna on taas sama finaalipari.
Mulle tuli mieleen et mistä niitä huippupelaajia saa. Käytännössä 4 suuressa pelaa lähes kaikki huippupelaajat. Taitaa näissä seuroissa olla kaikilla tärkeimmillä pelaajilla sopimukset ja jokunen lopettaa.
 
Viestejä
3,245
Mulle tuli mieleen et mistä niitä huippupelaajia saa. Käytännössä 4 suuressa pelaa lähes kaikki huippupelaajat. Taitaa näissä seuroissa olla kaikilla tärkeimmillä pelaajilla sopimukset ja jokunen lopettaa.
Näyttää siltä, että naisten puolella ei ole paljon pelaajaliikennettä. Mansen ongelma oli mestaruuden tavoittelun kannalta tällä kaudella materiaalin kapeus eikä tämä asia tule todennäköisesti helpottamaan ensi vuonnakaan.
 
Viestejä
36
Mulle tuli mieleen et mistä niitä huippupelaajia saa. Käytännössä 4 suuressa pelaa lähes kaikki huippupelaajat. Taitaa näissä seuroissa olla kaikilla tärkeimmillä pelaajilla sopimukset ja jokunen lopettaa.
Miksi pelaajan täytyy olla valmis huippupelaaja?
Esim Kirittäret on jo ajat sitten oppinut kairaamaan esiin nuoria tulevaisuuden huippulupauksia pikkuseuroista.
Viimeisimpänä 15-vuotias Viivi Partanen.
Ei esim Siri Eskola tai Ella Korpelakaan ollut mikään valmis huippupelaaja Kirittäriin tullessaan.
Jotain Kirittäret tekee näköjään paremmin kuin Manse PP
 

Pallo muuntajalle

Näyttää siltä, että naisten puolella ei ole paljon pelaajaliikennettä. Mansen ongelma oli mestaruuden tavoittelun kannalta tällä kaudella materiaalin kapeus eikä tämä asia tule todennäköisesti helpottamaan ensi vuonnakaan.
En kyllä osta tuota lainkaan.

Kirittärillä oli parempi lukkari, parempi lyöjäjokeri, parempi pelinjohto ja ulkopelin aivan kärki pelasi paremmin. Leveyspelaajilla ei sarjassa kummoista roolia ollut kummallakaan.

Wirzenius on ensi kaudella varmasti parempi, Hukkaa voisi miettiä linjaan, Ala-Kauhaluoma toivottavasti ottaa enemmän vastuuta kotiuttamisessa ja Suominenkin tietysti nuorena pelaajana voi kehittyä paljon.
 
Viestejä
727
Helimo voisi vahvistaa naisten joukkuettakin, toivottavasti ei mennä miehet edellä.
Montako Suomen parasta pelaajaa pitää vielä hankkia Hukan lisäksi? Sen verran samaa mieltä, että yhden nopean etenijäjokerin voisi hankkia ehkä. Esim. Kaisa-Leena Rautakorpi, jos saatavilla.

Mutta yleisesti kyllä menisin muuten samoilla pelaajilla ensi kaudella kuin tällä kaudella. Tuo on materiaaliltaan kova nuori joukkue ja tason nosto pitäisi perustua nykyisten pelaajien kehittymiseen eikä hankintoihin. Se tietty eri asia, jos joku avainpelaaja lopettaa, niin sitten voi koittaa hankkia tilalle jonkun ehkä.

Toivottavasti saavat pidettyä Peltokankaan, oli finaalien paras mielestäni Manselta Ala-Kauhaluoman ohella.

Seuraava suuri hankinta, jota voisi harkita, on mielestäni Viljanen, kun hänen sopimus päättyy vuoden päästä kuten Wirzeniuksellakin. Viljanen on mielestäni kautta aikojen paras naisten Superin pelinjohtaja/päävalmentaja. Ainakin toistaiseksi. Pelaajat kehittyy ja pelitapa on erinomainen. Tosin itse kyllä uskoisin, että myös Wirzenius kehittyy tuosta ensi kaudelle ja oli mielestäni jo erittäin hyvä tällä kaudellakin finaaleja lukuunottamatta. Että toinen hyvä vaihtoehto jatkaa silloin vuoden päästä Wirzeniuksella pidempäänkin, jos hänellä on kiinnostusta.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
36
Jos Manse kaipaa etenijäjokeria, niin Camilla Kirsilä on ilman sopimusta.
Tarvittaessa pystyy pelaamaan kopparin tontillakin...
En sit tiedä, kiinnostaako häntä itseään pelkkä jokerin rooli, kun kerta eväät riittää pelata ulkonakin?
 
Viestejä
34
Ei ole Suominen ja Lähde syksyn naisia. Suominen jaksaa suutaan soittaa ja kaikki eväät on kirjaimellisesti syöty, ja Lähde latailustaan huolimatta heittelee palloja sinne sun tänne, muutenkin aivan yliarvostettu pelaaja.
 
Viestejä
112
Niin vain pystyi selvästi heikentynyt altavastaaja haastamaan suurimman ja kovasti vahvistuneen ennakkosuosikin mestaruudesta selkein numeroin 3 - 0 , ei auttanut viime kauden kahden parhaan pelaajan ryöstökalastus Jyväskylästä yhtään vaikka Hukka loukkaantui , niin vain meni tämän kauden matsit kaikki suoraan 5 - 0 Jyväskylään.

Olisi kannattanut Hukan ja Sallisen pysyä Jyväskylässä jos haluaa voittaa Suomen Mestaruuden näin vinkkinä !
 
Viestejä
977
Ei ole Suominen ja Lähde syksyn naisia. Suominen jaksaa suutaan soittaa ja kaikki eväät on kirjaimellisesti syöty, ja Lähde latailustaan huolimatta heittelee palloja sinne sun tänne, muutenkin aivan yliarvostettu pelaaja.
Laskitko, kuinka monta kertaa Lähde heitteli sinne sun tänne? Aika harvoja olivat nuo tapahtumat.
 
Viestejä
1,822
Niin vain pystyi selvästi heikentynyt altavastaaja haastamaan suurimman ja kovasti vahvistuneen ennakkosuosikin mestaruudesta selkein numeroin 3 - 0 , ei auttanut viime kauden kahden parhaan pelaajan ryöstökalastus Jyväskylästä yhtään vaikka Hukka loukkaantui , niin vain meni tämän kauden matsit kaikki suoraan 5 - 0 Jyväskylään.

Olisi kannattanut Hukan ja Sallisen pysyä Jyväskylässä jos haluaa voittaa Suomen Mestaruuden näin vinkkinä !
Eikö olekin mukavaa tulla kuittailemaan maan toiseksi parhaan joukkueen keskustelupalstalle? Saman ilmiön huomasin Hippoksen pp-pyhätössä - ei siellä kukaan kannustanut omiaan, vaan keskittyi vastustajan (ja vastustajan kannattajien) arvostelemiseen.

Juu, kyllä Kirittärien mestaruuteen vaikutti eittäin paljon maailman parhaan naispesäpalloilijan loukkaantuminen finaalisarjan ensimmäisesen ottelun ensimmäisessä vuoroparissa. Sama pelaaja loukkaantui vuonna 2017 pelatessaan Kirittärissä, minkä seurauksena Manse vei mestaruuden.

Tässä ennen kauden alkua pelinjohtajien muodostama arvio suurimmasta ennakkosuosikista:


Noiden asiantuntijjamielipiteiden perusteella Kirittäristä ei millään ilveellä saa altavastaajaa. Manse rankattu kolmoseksi, mutta niin vaan naiset nappasivat hopeaa.
 
Viimeksi muokattu:
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös