Supervuoro Verkkolehti »

Manse PP 2020

Viestejä
12
Manse on voittanut tänä vuonna aika lailla vähemmän otteluita kuin tuossa vanhassa Ykkössarjan ottelussa. Kaipaako joku ihan oikeasti tuollaista selostajan huutamista? Jos asiat ovat kunnossa, yleisö tekee tunnelman katsomossa, ei kuuluttaja.

Tässä on kyllä Viuhkamiehellä hyvä pointti. Jos selostaminen on nokkelaa ja kieleltään värikästä, on kuuluttaja varmasti onnistunut hommassaan. Jos tähän lisää huutamisen, mennään pois tietynlaiselta rajalta. Nykyinen kuuluttaja Ruuska hoitaa hyvin rooliaan ja kertoo vielä hyviä tärppejä uusille katsojille. Ei sillä, tekihän Tervokin tuota.

Jos tilannetta verrataan KPL:n Laaksoseen, väittäisin omien kokemusten perusteella väkevästi ettei jokaista kotijoukkueen juoksua ja paloa hehkuteta aivan mielettömästi. Huomioitavaa on myös, että Laaksosen ääni on melko bassomainen.

No mutta se tästä omalta osaltani.

Peliesitys Imatraa vastaan perjantaina oli positiivinen, vaikka sää oli sanalla sanoen paska. Kärki toimii ja Nisukin alkaa osumaan entistä paremmin. Torppa kun vielä korvaa Malisen, on tilanne mainio.
 
Viestejä
727
Jos selostaminen on nokkelaa ja kieleltään värikästä, on kuuluttaja varmasti onnistunut hommassaan.
Jos arvioitaisiin oikein markkinoinnin oppikirjan mukaan asiakaslähtöisesti, milloin kuuluttaja on onnistunut hommassaan ja on paras vaihtoehto siihen rooliin, niin tehtäisiin puolueeton asiakaskysely "Kenen haluaisit olevan Manse PP:n miesten superin kuuluttaja?", annettaisiin potentiaaliset vastausvaihtoehdot ja myös "joku muu, kuka?__", "en osaa sanoa" ja "ei väliä" -vaihtoehdot. Se vaihtoehto, joka saisi eniten kannatusta asiakkaiden (katsojien) keskuudessa, olisi se, joka siihen valittaisiin. Täten seurajohto sekä palvelisi asiakkaidensa enemmistöä että saisi kyselytutkimuksen tuekseen arvostelijoille näytettäväksi.
Veikkaanpa vain, että sen kyselyn lopputulos olisi se, että yli 50 % haluaa Tervon.

Tosin, jos tuollainen kysely toteutettaisiin itse ottelussa paikan päällä jotenkin lomakkeilla tms., niin silloin siitä pitäisi infota nettisivuilla, somessa, jne., että joukkueen koko yleisö olisi tietoinen tästä ja motivoitunut menemään peliin. Nyt tilanne voi olla se, että osa Tervosta lisäarvoa saaneista katsojista jättää tulematta peleihin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,248
Jos arvioitaisiin oikein markkinoinnin oppikirjan mukaan asiakaslähtöisesti, milloin kuuluttaja on onnistunut yleisölle kuin ja on paras vaihtoehto siihen rooliin, niin tehtäisiin puolueeton asiakaskysely "Kenen haluaisit olevan Manse PP:n miesten superin kuuluttaja?", annettaisiin potentiaaliset vastausvaihtoehdot ja myös "joku muu" ja "ei väliä" -vaihtoehdot. Se vaihtoehto, joka saisi eniten kannatusta asiakkaiden (katsojien) keskuudessa, olisi se, joka siihen valittaisiin. Täten seurajohto sekä palvelisi asiakkaidensa enemmistöä että saisi kyselytutkimuksen tuekseen arvostelijoille näytettäväksi.
Veikkaanpa vain, että sen kyselyn lopputulos olisi se, että yli 50 % haluaa Tervon.
Kaikkien paikkakuntien kehittäessä Fanikamera lähetyksiä tulee ottelutapahtuman pystyä tuottamaan muutakin herätettä yleisölle kuin joukkueiden välinen ottelu. Tapahtumassa tulee olla sosiaalinen- tai elämyksellinen-lisä mikä saa maksavan katsojan paikanpälle otteluun. Televisio hyvin toteutettuna hidastuksineen ja selostuksineen tarjoaa keskimääräistä paremman kokemuksen kuin kylmä katsomo. Tässä on haastetta tuleville vuosille.
 
Viestejä
727
Kaikkien paikkakuntien kehittäessä Fanikamera lähetyksiä tulee ottelutapahtuman pystyä tuottamaan muutakin herätettä yleisölle kuin joukkueiden välinen ottelu. Tapahtumassa tulee olla sosiaalinen- tai elämyksellinen-lisä mikä saa maksavan katsojan paikanpälle otteluun. Televisio hyvin toteutettuna hidastuksineen ja selostuksineen tarjoaa keskimääräistä paremman kokemuksen kuin kylmä katsomo. Tässä on haastetta tuleville vuosille.
Jep, jääkiekossa Liigassa on ollut pitkään jo vastaava systeemi, että voi katsoa kaikki pelit. Viime kausilla muistaakseni vaihtoehtoina "Liigapassi", jolla näkee kaikki pelit ja "Joukkuepassi", jolla näkee oman suosikkijoukkueensa pelit.

Omasta mielestäni on järkevää, että tällainen mahdollisuus on katsojalla, koska aina ei pääse peliin paikan päälle ja vieraspelejä ei tulisi muuten seurattua. Mutta (tämä ei ole katsojan kannalta kauhean kiva kommentti, mutta sanon kuitenkin) sitä pesisseurojen kannattaisi miettiä, että onko ne vähän alihinnoitelleet nuo Fanikameraoikeudet ja onko Fanikamera liian halpa, jos korkeampi hinnoittelu siirretään suoraan asiakashintoihin. Jos hinta olisi vähän korkeampi, niin katsojalla olisi enemmän motivaatiota mennä kotipeliin paikan päälle Fanikameran ostamisen sijaan. Myös se, että kannattaisiko myydä tietynlaisia paketteja. Esim. "tietyn joukkueen pelkät vieraspelit" -paketti edullisesti (jolloin kotipeleissä katsojat menisi paikan päälle, mutta voisi myös seurata vieraspelit kohtuulliseen hintaan), "tietyn joukkueen kaikki pelit" (yhdeltä joukkueelta sekä koti- että vieraspelit) reilusti kalliimmalla ja "kaikkien joukkueiden kaikki pelit" vielä kalliimmalla.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
112
Kaikkien paikkakuntien kehittäessä Fanikamera lähetyksiä tulee ottelutapahtuman pystyä tuottamaan muutakin herätettä yleisölle kuin joukkueiden välinen ottelu. Tapahtumassa tulee olla sosiaalinen- tai elämyksellinen-lisä mikä saa maksavan katsojan paikanpälle otteluun. Televisio hyvin toteutettuna hidastuksineen ja selostuksineen tarjoaa keskimääräistä paremman kokemuksen kuin kylmä katsomo. Tässä on haastetta tuleville vuosille.
Tämä on iso haaste kaikille ja tämän kauden perusteella Mansen osalta tilanne on mielestäni valtava haaste. Omat kokemukseni tältä kaudelta Kaupista ei ole ainakaan nostanut himoa mennä katsomaan peliä paikan päälle. Toki fanikamera on nyt niin heikosti tuotettu, että se ajaa Kauppiin.
 
Viestejä
1,360
Jep, jääkiekossa Liigassa on ollut pitkään jo vastaava systeemi, että voi katsoa kaikki pelit. Viime kausilla muistaakseni vaihtoehtoina "Liigapassi", jolla näkee kaikki pelit ja "Joukkuepassi", jolla näkee oman suosikkijoukkueensa pelit.

Omasta mielestäni on järkevää, että tällainen mahdollisuus on katsojalla, koska aina ei pääse peliin paikan päälle ja vieraspelejä ei tulisi muuten seurattua. Mutta (tämä ei ole katsojan kannalta kauhean kiva kommentti, mutta sanon kuitenkin) sitä pesisseurojen kannattaisi miettiä, että onko ne vähän alihinnoitelleet nuo Fanikameraoikeudet ja onko Fanikamera liian halpa, jos korkeampi hinnoittelu siirretään suoraan asiakashintoihin. Jos hinta olisi vähän korkeampi, niin katsojalla olisi enemmän motivaatiota mennä kotipeliin paikan päälle Fanikameran ostamisen sijaan. Myös se, että kannattaisiko myydä tietynlaisia paketteja. Esim. "tietyn joukkueen pelkät vieraspelit" -paketti edullisesti (jolloin kotipeleissä katsojat menisi paikan päälle, mutta voisi myös seurata vieraspelit kohtuulliseen hintaan), "tietyn joukkueen kaikki pelit" (yhdeltä joukkueelta sekä koti- että vieraspelit) reilusti kalliimmalla ja "kaikkien joukkueiden kaikki pelit" vielä kalliimmalla.

Eihän seurat myy mitään oikeuksia Ruudulle. Vaan Superpesis Oy myy. Seurat ei taida saada "killinkiäkään" noista, mutta ovat pakotettuja ne tekemään.
 
Viestejä
727
Eihän seurat myy mitään oikeuksia Ruudulle. Vaan Superpesis Oy myy. Seurat ei taida saada "killinkiäkään" noista, mutta ovat pakotettuja ne tekemään.
Okei, mä en ole näihin pesiksen omistuskuvioihin niin perehtynyt. Superpesis Oy:n omistaa ketkä/mitkä?
No, jos Superpesis Oy rahoittaa noilla tuloilla vain omaa toimintaansa ja Fanikameraoikeudet esim. poistettaisiin kokonaan, niin silloin se joutuisi varmaankin kuitenkin keräämään maksuina seuroilta vastaavan summan rahaa toimintaansa, joten luulisin että nollasummapeli (seurat saisi enemmän katsojatuloja, mutta maksaisi enemmän Superpesikselle maksuja).
Se sitten tosiaan, että onko Superpesis Oy alihinnoitellut nuo oikeudet.. Jos hinnat olisi korkeammat ja ne siirtyisi suoraan asiakashintoihin, niin silloin asiakkailla olisi enemmän porkkanaa mennä katsomaan peliä paikan päälle kuin ostaa Fanikamera.

Kuitenkin tuollaiset paketit itse tekisin vaihtoehdoiksi (kuten Liigassa on + tuo "tietyn joukkueen pelkät vieraspelit", jota ihme kyllä Liigassa ei ole vaihtoehtona), jotka mainitsin. Ne mielestäni olisi sekä seurojen että Superpesiksen etu. Ja nostaisin vähän hintoja noissa "tietyn joukkueen kaikki pelit" ja "kaikkien joukkueiden kaikki pelit" -vaihtoehdoissa verrattuna nykyiseen Fanikameraan.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
698
Kannattaa tässä fanikamera-keskustelussa muistaa se tärkeä seikka, että niitä toteutetaan vapaaehtoisvoimin tai vaihtoehtoisesti seuran maksamin ammattilaisin ja silloin myös myydyin mainoksiin/yhteistyökumppanuuksien kanssa. Vallankaan tässä tilanteessa ei seuralla taida olla penniäkään ylimääräistä kuluttaa asiaan mihin ei ole täysin välttämätöntä kuluttaa, Kauden alkamisesta ei ollut varmaa tietoa vielä edes alkukesästä joten fanikameraan myytäviin mainoksiin ei varmasti ole keskitytty myynnissä mitenkään, eikä yli-innokkaita urheilumedia-alasta haaveilevia vapaaehtoisiakaan tunnu liiemmin olevan tamperelaisen pesäpallon ympärillä, joten ehkäpä sen vuoksi mennään tällä hetkellä siitä missä aita on matalin. Toisilla paikkakunnilla on tekijöitä, tiedä sitten onko siellä vapaaehtoisia vai seuralla hinku kuluttaa rahaa tuon pyörittämiseen.
 
Viestejä
1,822
Okei, mä en ole näihin pesiksen omistuskuvioihin niin perehtynyt. Superpesis Oy:n omistaa ketkä/mitkä?
No, jos Superpesis Oy rahoittaa noilla tuloilla vain omaa toimintaansa ja Fanikameraoikeudet esim. poistettaisiin kokonaan, niin silloin se joutuisi varmaankin kuitenkin keräämään maksuina seuroilta vastaavan summan rahaa toimintaansa, joten luulisin että nollasummapeli (seurat saisi enemmän katsojatuloja, mutta maksaisi enemmän Superpesikselle maksuja).
Se sitten tosiaan, että onko Superpesis Oy alihinnoitellut nuo oikeudet.. Jos hinnat olisi korkeammat ja ne siirtyisi suoraan asiakashintoihin, niin silloin asiakkailla olisi enemmän porkkanaa mennä katsomaan peliä paikan päälle kuin ostaa Fanikamera.

Kuitenkin tuollaiset paketit itse tekisin vaihtoehdoiksi (kuten Liigassa on + tuo "tietyn joukkueen pelkät vieraspelit", jota ihme kyllä Liigassa ei ole vaihtoehtona), jotka mainitsin. Ne mielestäni olisi sekä seurojen että Superpesiksen etu. Ja nostaisin vähän hintoja noissa "tietyn joukkueen kaikki pelit" ja "kaikkien joukkueiden kaikki pelit" -vaihtoehdoissa verrattuna nykyiseen Fanikameraan.
Eikö olekin mukava ottaa kantaa "tietäjänä" asioihin, mistä itse ei tiedä mitään?
 
Viestejä
732
Maksaisin mielelläni Ruudusta tuplahinnan, jos se kymppi kuussa menisi valitsemalleni seuralle.

e: Eihän tämä ollutkaan Ruutu+-keskustelu.
 
Viestejä
1,822
Kyllä mä sen pari kertaa vuodessa mielellään kuuntelen Kouvolan selostajaa. Se on vähän kuin Kerubilla savut, reagoi kotijoukkueen onnistumisiin. Mutta aika herkkähipiäinen pitää olla, jos vieraspelissä ei kestä kotijoukkueen juttuja, oli ne mitä kelläkin.
Ehkä olen herkkähipiäinen, mutta luultavasti en ole. Kuitenkaan en suostu kustantamaan nelihenkisen perheemme pääsylippuja, kahveja, jäätelöitä, kisamakkaroita ym. niin kauan, kun Kouvolassa on menossa nykyisenlainen sirkus.

Kyseessä ei siis ole joukkueen tekemiset vaan sirkuksen johtajan rooli.
 
Viestejä
727
Eikö olekin mukava ottaa kantaa "tietäjänä" asioihin, mistä itse ei tiedä mitään?
Jaa, vai "tietäjänä". :LOL: No sen mä tiedän, että nyt @Viuhkamies kannattaa varautua ajoissa, kun Koplalla on 2,4 pistettä/ottelu kasassa, mikä on tämän hetken miesten Superin paras pistekeskiarvo. Nehän voi vaikka voittaa mestaruuden tätä tahtia ja mikäs sitten neuvoksi, kun Laaksonen meneekin kuuluttamaan torille asti, huutamaan sinne kurkku suorana ja koko Kouvola on yksi suuri SIRKUS! Suosittelen lähimmän väestönsuojan kartoittamista tuota ajankohtaa varten välittömästi tai vaihtoehtoisesti oman bunkkerin kaivamista takapihalle, kuulosuojaimien ja suojapuvun hankkimista. Lisäksi, jos kadulta alkaa kuulua nahan lotinaa ja joku Sirkus Koplandian juhlija on vahingossa eksynyt lähistölle, kannattaa tontin rajalle rakentaa muuri ja ostaa monen viikon kisamakkaravarasto ruuaksi etukäteen. Naapurin kanssa voi neuvotella yhteisestä puolustusstrategiasta, missä laitetaan yhteiset suojaverkot molempien tonttien ympärille, mutta jos se ei tiedä Superpesis Oy:n omistussuhteita, niin silloin se ei varmaankaan tiedä mistään mitään.

Ehkä olen herkkähipiäinen, mutta luultavasti en ole.
Hahahahahaha, luultavasti päivän paras, vaikka aamu vasta onkin. :LOL:

Kuitenkaan en suostu kustantamaan nelihenkisen perheemme pääsylippuja, kahveja, jäätelöitä, kisamakkaroita ym. niin kauan, kun Kouvolassa on menossa nykyisenlainen sirkus.
Voi lapsiparat, jos sen takia joutuvat olemaan poissa peleistä, että isänsä mielipide sattuu poikkeamaan Koplan kannattajien yleisestä mielipiteestä kuuluttajan suhteen.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
4,144
Kun puhutaan että fanikamerat ovat kuluerä, Ruutu ei maksa tarpeeksi oikeuksista yms. niin monesti unohtuu se että Sanoma laittaa vastineeksi ihan hirveästi panosta markkinointiin omissa medioissaan ja täten promoaa pesäpalloa lajina ympäri Suomen joka turvaa seurojenkin tulevaisuutta.

Sen verran usein tuutista on tullut noita mainoksia tänä kesänä että jos Superpesis seuroineen ostaisi saman mainosajan radiosta ja telkkarista niin jäisi kyllä rökäletappiolle - vaikka velottaisi triplasumman telkkarioikeuksista.

Näkyvyys tuo paitsi katsojia sinne kentälle niin myös mahdollisesti innostaa harrastajia lajin pariin kun jonkun idoli Puhtimäki näyttää karismaansa telkkarissa. Lajia myyvien persoonien pitää saada myös ruutuaikaa ja Ruutuhan sitä tarjoaa.
 
Viestejä
727
Kun puhutaan että fanikamerat ovat kuluerä, Ruutu ei maksa tarpeeksi oikeuksista yms. niin monesti unohtuu se että Sanoma laittaa vastineeksi ihan hirveästi panosta markkinointiin omissa medioissaan ja täten promoaa pesäpalloa lajina ympäri Suomen joka turvaa seurojenkin tulevaisuutta.

Sen verran usein tuutista on tullut noita mainoksia tänä kesänä että jos Superpesis seuroineen ostaisi saman mainosajan radiosta ja telkkarista niin jäisi kyllä rökäletappiolle - vaikka velottaisi triplasumman telkkarioikeuksista.

Näkyvyys tuo paitsi katsojia sinne kentälle niin myös mahdollisesti innostaa harrastajia lajin pariin kun jonkun idoli Puhtimäki näyttää karismaansa telkkarissa. Lajia myyvien persoonien pitää saada myös ruutuaikaa ja Ruutuhan sitä tarjoaa.
Joo, kyllä ilman muuta asiassa on kaksi puolta. Toisaalta tuo Ruudun mainonta ja sisältö markkinoi itsessään pesäpalloa valtavasti, mutta sitten taas toisaalta se ajaa suurta osaa asiakkaista vain ostamaan halvalla tuon Fanikamerapaketin ja seuraamaan kaikki pelit kotisohvalla (muistaakseni 10 €/kk) sen sijaan että menisi kotipeleihin paikan päälle (~20 €/peli irtolippuna). Sen takia moni nykyasiakas saa seurattua vaikka kaikki pääsarjatason pelit erittäin halvalla (30 €/3 kk). Sanoin ehkä omassa aiemmassa viestissäni väärin, että Superpesis Oy:n pitäisi velottaa mediayhtiötä enemmän noista fanikameraoikeuksista. Välttämättä ei tarvisi, voisi velottaa jopa vähän vähemmän. Mutta se, mikä tarvisi vaatia, olisi nuo paketit ja minimi kuluttajahinnat niille. Esim. näin (selostamattomina Fanikameralähetystä vastaavina):
-"Vieraspelipassi" (tietyn joukkueen pelkät vieraspelit), minimi kuluttajahinta 10 €/kk
-"Joukkuepassi" (tietyn joukkueen sekä koti- että vieraspelit), minimi kuluttajahinta 30 €/kk
-"Superpesispassi" (kaikkien joukkueiden kaikki pelit), minimi kuluttajahinta 40 €/kk
-lisäksi jotkut selostetut ottelut
-muita paketteja ei pitäisi sallia

Tällä lailla mielestäni kannustettaisiin katsojia menemään paikan päälle kotipeleihin ja seuraamaan sitten vieraspelit Ruudusta. Vaihtoehtoisesti voisi seurata kaikki pelitkin Ruudusta, jos on esim. pitkä matka peliin, mutta maksaisi enemmän. Tällöin sellaiselle ihmiselle, jolla on lyhyt matka kotipeliin, muuttuisi houkuttelevammaksi mennä itse paikan päälle kuin jäädä kotisohvalle katsomaan kotipeliä. Siitähän nuo Superpesisseurat on näreissään, että ihmiset jää kotiin katsomaan kotipelit.
Mutta en mä tästä enempää tällä Manse PP:n palstalla viitti kirjoittaa, kun Ruutu plussalla on oma palsta.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
112
Kannattaa tässä fanikamera-keskustelussa muistaa se tärkeä seikka, että niitä toteutetaan vapaaehtoisvoimin tai vaihtoehtoisesti seuran maksamin ammattilaisin ja silloin myös myydyin mainoksiin/yhteistyökumppanuuksien kanssa. Vallankaan tässä tilanteessa ei seuralla taida olla penniäkään ylimääräistä kuluttaa asiaan mihin ei ole täysin välttämätöntä kuluttaa, Kauden alkamisesta ei ollut varmaa tietoa vielä edes alkukesästä joten fanikameraan myytäviin mainoksiin ei varmasti ole keskitytty myynnissä mitenkään, eikä yli-innokkaita urheilumedia-alasta haaveilevia vapaaehtoisiakaan tunnu liiemmin olevan tamperelaisen pesäpallon ympärillä, joten ehkäpä sen vuoksi mennään tällä hetkellä siitä missä aita on matalin. Toisilla paikkakunnilla on tekijöitä, tiedä sitten onko siellä vapaaehtoisia vai seuralla hinku kuluttaa rahaa tuon pyörittämiseen.
Tuo on kanssa hyvä pointti, mutta suhteellisen pienellä viitselijäisyydellä Manse olisi varmasti saanut kasaan porukan, joka tekisi vähintäänkin puoli-ilmaiseksi tuon fanikameran laadukkaan toteutuksen. Tampereelta löytyy esimerkiksi Tredusta media-alan koulutus, joten sieltä kysymällä olisi varmasti löytynyt vapaaehtoisia tuottamaan laadukasta sisältöä. Tuosta olisi jopa voinut maksaa jotain, koska siinä tapauksessa työntekijöiden rajallisista resursseista olisi jäänyt enemmän aikaa yhteistyökumppaneiden hankintaan. Nämä yhteistyökumppanit olisivat voineet mainostaa fanikamerassa ja seura saada sitä kautta lisää tuloa.

Mitä tulee taas tuohon Ruudun tilanteeseen, niin varmasti on totta että seurat eivät saa Neloselta juuri mitään televisio-oikeuksista, mutta toisaalta Sanoma antaa ILMAISEKSI seuroille loistavan markkinakanavan jota osa seuroista käyttää mainiosti. En itse pidä yhtään tuosta urheiluun pesiytyneestä ajattelusta seurat vastaan televisiointi. Tuo taistelu on mielestäni täysin turhaa, koska vaikka kotiotteluita ei televisioitasi väitän, että se ei montaa katsojaa toisi paikan päälle. Se on helppo selitys seuroille, mutta jos paikan päällä oleva tuote on kunnossa niin se varmasti vetää katsojia tuli ottelu televisiosta tai ei. Varsinkin pesäpallossa näen tämän televisio-ongelman pienenä, koska laji on niin paljon kiinnostavampaa seurata paikan päällä ainakin omasta mielestäni. Muutaman Kaupissa käymäni ottelun perusteella koen kuitenkin useammin fanikameran heikonpuoleisenkin lähetyksen mielekkäämmäksi kuin itse paikan päälle menemisen. Tämä on mielestäni suuri uhka Manselle, jos kovin moni muukin kokee samoin.
 
Viestejä
345
Tommi Seppälä twiittaa, että Pirkanmaan maakuntakeskuksessa ovat "harmaat eminenssit" ja taustalla vaikuttavat "massimiehet" aktivoitumassa. Tähtäimessä nimet tyyliin Puhtimäki ja Jussila.

Täytyyhän sitä metropolin kirkkaissa valoissa toki olla nähtävää ja näytettävää.
 
Viestejä
1,509
Ei kai nyt helvetti Ruutu voi maksaa 40€/kk? Ei voi olla tosissaan heitetty. Nyt saa 9,95€/kk kaiken urheilun, tv-sarjat ja elokuvat. Sitten on pelkkä pesäpallo 40€/kk? Huhhuh. Ihan "hieman" tekisi näkyvyydelle ja pesisyleisölle hallaa.
 
Viestejä
4,144
Tommi Seppälä twiittaa, että Pirkanmaan maakuntakeskuksessa ovat "harmaat eminenssit" ja taustalla vaikuttavat "massimiehet" aktivoitumassa. Tähtäimessä nimet tyyliin Puhtimäki ja Jussila.

Täytyyhän sitä metropolin kirkkaissa valoissa toki olla nähtävää ja näytettävää.

Mikäs tuossa, rahalla saa ja hevosella pääsee.
Kukahan lie tulisi Jomaan Puhtimäen tilalle?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös