Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

[kaurapuuro]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Nythän on kurinpitopäällikköllä materiaalia, jonka mukaan hän voi harkita puputin jatkorangaistuksia. Tv nauhoituksessa kuuluu selvästi mitä mies huutaa ja nyt kyse on enää tulkinnasta. Onko Puputin toteamus Äänekäs asiaton kielenkäyttö (varoitus)
Törkeää kielen käyttöä (pelirangaistus)
Rasistista käyttäytymistä (ottelurangaistus)

Tämä voi olla myös niin kutsuttu Ennakkopäätös, jos nyt Puputti ei saa lisärangaistuksia niin miten jatkossa ja muissa peleissä. Pelaajat voivat aina vedota tähän, "eihän puputtikaan saanut kuin keltaisen kortin". En vetoaisi myöskään panoksiin tai ottelun tärkeyteen. Jokaisessa pelissä on kyse voitosta tai tappiosta, pelin tärkeys mitataan myöhemmin.

 

[goldhammer]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Vanhoilla jutuilla ei ole mitään merkitystä mutta nyt juuri eilisessä pelissä sillä alkoi olla merkitystä kun pelaaja sattui olemaan Vedon pelaaja ja nimi selässä Puputti? Just joo.... Onko jomalla jo noin huono tilanne että porukka oikein toivoo ottelurangaistusta että sarja tasoittuisi. Olisi se jo aika koomista jos tästä jotain lisärangaistuksia tulisi.

Noh, koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Voimia kaikille mielensä pahoittaneille.

 

[Petu]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Samoilla linjoilla olen minäkin... Ei sillä, että millään tavalla hyväksyisin ko. kielenkäyttöä, mutta tuomari reagoi asiaan välittömästi ja rankaisi kortilla.
Se, että kommentti sattui kuulumaan lähetyksessä ei vaikuta asiaan! Ei Puputti liene ainoa ole, jolla vastaavaa lipsahtanut ja nyt siitä heti rangaistiin! Asia käsitelty ja pelit jatkuu!

Enkä usko, että Joma asiaan takertuu, heiltä eilen hyvä esitys ja kaikki mahdollisuudet haasta Vive oli Puputtia tai ei...

Vanhoilla jutuilla ei ole mitään merkitystä mutta nyt juuri eilisessä pelissä sillä alkoi olla merkitystä kun pelaaja sattui olemaan Vedon pelaaja ja nimi selässä Puputti? Just joo.... Onko jomalla jo noin huono tilanne että porukka oikein toivoo ottelurangaistusta että sarja tasoittuisi. Olisi se jo aika koomista jos tästä jotain lisärangaistuksia tulisi.

Noh, koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Voimia kaikille mielensä pahoittaneille.

 

[Kaptah]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Pitäisi olla täysjärkiselle pelaajalle selvää, että et voi sanoa tuomaria tai vastustajaa esim homoksi, ryssäksi, neekeriksi, jutkuksi tai muulla rasistisella ja loukkaavalla tavalla.
Muissakin lajeissa näissä asioissa on nollatoleranssi.

Mitä horiset? Onhan se myös pesäpallossa, vai pääsikö Puputti sanktioitta?

Selostajatkin kommentoivat miten jomalaiset ottivat tilanteen vastaan mussuttamatta.

Ja niinhän nuo hävisivät.

 

[Panda]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Yksi asia pesäpallosta tuli taas mieleeni, mitä muistan miettineeni monta kertaa aiemminkin. Tämä ei liity täsmälleen suoraan aiheeseen, mutta epäurheilijamaisesta käytöksestä puhutaan, niin menköön tähän.

Muistan monta kertaa aiemminkin miettineeni tätä. En itse ymmärrä ollenkaan tuota onnistuneen tilanteen tai pelin ratkettua, tuulettamista suoraan vastustajalle. Monessa muussa lajissa mennään omalla porukalla juhlimaan voittoa, mutta pesäpallossa tuntuu aikalailla tapana olevan, että ainakin joku menee tuulettamaan suoraan vastustajan pelaajan eteen, siis todella lähelle. Eihän tällaista voisi tapahtua oikeastaan varmaan missään muussa lajissa.

Vaikka jääkiekossa jatkoaikamaalin jälkeen mennään mahdollisesti kulmaan omalla porukalla juhlimaan. Yleensä maalintekijä luisteleekin jonnekin muualle, vaikka se maali olisi tehty aivan maalin edestä. Okei, joskus kesken ottelun kentällä ollut kentällinen jää juhlimaan maalia maalin eteen, mutta siinäkin juhlitaan omalla porukalla, ei mennä yksittäisen vastustajan eteen tuulettamaan ja huutamaan.

En tiedä, miten muut asian näkee, mutta minulle tuo on pistänyt silmään ja täytyy kyllä sanoa, että en arvosta. Minusta voiton hetkellä pitäisi keskittyä omien kanssa juhlimaan, eikä mihinkään muuhun.

Kyllä noita tuuletuksia ja provosointeja tapahtuu muissakin lajeissa. Juurikin lätkässä jäädään erittäin usein maalin eteen juhlimaan, eikä suinkaan lähdetä tarkoituksellisesti pois tilanteesta. Samaten maalin jälkeisiä läpsyjä pikku tuuletuksen kera vedetään useinkin kiihkeämmissä peleissä vastustajan vaihtoaitiota pikkaisen hipoen. Pesäpallossa näitä tuuletus ja pikku provotilanteita tulee myös huomattavasti enemmän, kun usein palojakin juhlitaan.

 

[Tikka]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Kaptah, ihan niinku keskustelumielessä vastaus kysymykseesi, pääsikö Puputti sanktioitta? Kyllä pääsi, jos tilanne jää tähän. Mitä toi keltanen kortti oikeesti merkkaa? Ei mitään..... Joku varotuspiste, ei siis haittaa jatkopeleissä mitään!

PS. tulipa mieleen tää legendaarinen Rautakorven tokaisu: Varo ettei talos pala! Lehdistötilaisuudessa tuomarille (tais olla Favorin). Varmasti kaikki tiesi ettei ole oikeasti taloja polttamassa, samanlainen spontaani vetäsy. Kolmen pelin panna....

 

[Kaptah]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Kaptah, ihan niinku keskustelumielessä vastaus kysymykseesi, pääsikö Puputti sanktioitta? Kyllä pääsi, jos tilanne jää tähän. Mitä toi keltanen kortti oikeesti merkkaa? Ei mitään..... Joku varotuspiste, ei siis haittaa jatkopeleissä mitään!

Minun mielestä taas keltainen kortti on todiste nollatoleranssista. Eli Puputin puheisiin reagoitiin tuomariston taholta. Se onko sanktio riittävä on kokonaan toinen kysymys.

Ehkä pitäisi keskustella siitä että saako tuomari tulkita tilannetta. Vai pitäisikö jo säännöissä määritellä että tuomarin nimittelystä seuraa automaattisesti se ja se sanktio.

 

[Tikka]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Nythän on kurinpitopäällikköllä materiaalia, jonka mukaan hän voi harkita puputin jatkorangaistuksia. Tv nauhoituksessa kuuluu selvästi mitä mies huutaa ja nyt kyse on enää tulkinnasta. Onko Puputin toteamus Äänekäs asiaton kielenkäyttö (varoitus)
Törkeää kielen käyttöä (pelirangaistus)
Rasistista käyttäytymistä (ottelurangaistus)

Tämä voi olla myös niin kutsuttu Ennakkopäätös, jos nyt Puputti ei saa lisärangaistuksia niin miten jatkossa ja muissa peleissä. Pelaajat voivat aina vedota tähän, "eihän puputtikaan saanut kuin keltaisen kortin". En vetoaisi myöskään panoksiin tai ottelun tärkeyteen. Jokaisessa pelissä on kyse voitosta tai tappiosta, pelin tärkeys mitataan myöhemmin.

niin, kyllähän se noista vaihtoehdoista menee tuohon kategoriaan "törkeä kielen käyttö", ei kahta sanaa, eli pelirangaistus. Ainakin normaalissa sivistyneessä kulttuurissa näin. En tiedä sitten, jos tollanen Vimpelissä on normaalia? Sanotaanko opettajillekin koulussa tuohon tapaan, tai lapset kotona vanhemmille, jos ei viikkorahan suuruus miellyttänytkään.... :

 

[Pyöreän kirkon poika]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Typerä huuto, mutta haistan täällä varsinaisen jeesustelun imelän tuksun. Hyi!

Mikitetään tuomarit, niin saadaan kuuluville mitä niille huudellaan. Väitättekö, ettei muut tälläisiä sammakoita suustaan päästä? Onhan tänä kesänä nähty useampi syöttötuomarin ympärille kokoontunut sylkyrinki huutamassa torvi suorana. Evankeliumiako ne siinä tuomarille lukevat?

Miten vaikuttaa junioripesikseen? Ahhahahaaa... painun kahvihuoneeseen nauramaan itteni tärviölle.

 

[Tikka]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Pakko jatkaa vielä vähän.... Eli sä itse olet täällä kehunut kuinka Vimpelissä on terveet arvot ja ympyrät nuorisolla yms yms. Nyt sitte kuittaat tämmösen jeesusteluna ja naurat päälle? Ristiriitaista....

Pakkohan se on johonki raja vetää? Vaikka miten olis tunnelatausta. Kohtahan tuolla vedellään tuomareita näköön ??? En tiedä onks sulla jälkikasvua, mutta mitäs ajattelisit jos sun lapsi sanois sulle vaikka ihan "läpällä" vitun homo? Kyllä mä ainakin hetken asiasta keskustelisin, ehkä pitemmänkin tovin....

 

[Pyöreän kirkon poika]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Pakko jatkaa vielä vähän.... Eli sä itse olet täällä kehunut kuinka Vimpelissä on terveet arvot ja ympyrät nuorisolla yms yms. Nyt sitte kuittaat tämmösen jeesusteluna ja naurat päälle? Ristiriitaista....

Pakkohan se on johonki raja vetää? Vaikka miten olis tunnelatausta. Kohtahan tuolla vedellään tuomareita näköön ??? En tiedä onks sulla jälkikasvua, mutta mitäs ajattelisit jos sun lapsi sanois sulle vaikka ihan "läpällä" vitun homo? Kyllä mä ainakin hetken asiasta keskustelisin, ehkä pitemmänkin tovin....

Kiitos kysymästä, jälkikasvua on. Esim. teiniltä tulee suusta välillä vaikka minkälaisia möläytyksiä, mutta niistä jaetaan sitten niitä keltaisia kortteja ja mennään eteenpäin. Ja ei, Puputin suusta ne eivät tätä oppineet. Ihan kuule kylillä kuulivat! *shokki*

Kuten sanoin, tuomittava ja kortin arvoinen juttu, mutta jättäkää jeesus soikoon nyt ne horisonttiin kantavat analysoinnit turmelluksesta, sodomasta ja gomorrasta.

 

[Tikka]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

No eihän täällä kukaan muu ole niistä sodomista puhunut kuin sinä... Muut tai ainaki itte meinasin että lähinnä yhden pelin panna riittäis....

 

[kisailija]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Pitäisi olla täysjärkiselle pelaajalle selvää, että et voi sanoa tuomaria tai vastustajaa esim homoksi, ryssäksi, neekeriksi, jutkuksi tai muulla rasistisella ja loukkaavalla tavalla.
Muissakin lajeissa näissä asioissa on nollatoleranssi.

Mitä horiset? Onhan se myös pesäpallossa, vai pääsikö Puputti sanktioitta?

Selostajatkin kommentoivat miten jomalaiset ottivat tilanteen vastaan mussuttamatta.

Ja niinhän nuo hävisivät.

Niin, Kaptah....Päinvastaisiakin esimerkkejä on tässä viime päivinä nähty. Jotta ei suurimmat päänaukojat aina oo ekana maalis.

 

[MieVaan]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Tänhän tekee osin ongelmalliseksi se, että tuomarilinja on ollut horjuvaa säännön §50 suhteen mitä tulee kielenkäyttöön. Ainakin jos vertaa suoraan sääntökirjaan ja julkisesti jaossa olevaan tuomarinohjeisiin. Säännön mukaan mennään ainakin yläsarjoissa melkoisen harvoin.

Sääntö §50 itsessäänhän on ihan linjassa muiden lajien kanssa. Pesiksen ero muihin lajeihin tulee siinä, että tulkinta juurikin kielenkäytön suhteen poikkeaa merkittävästi muista lajeista.

Useat muut lajit ovat ainakin pyrkineet ottamaan nollatoleranssin tuomarin haistattelun suhteen mutta pesäpallossa ajatellaan että haistattelu kuuluu kagetoriaan "tunteet kuuluvat peliin". Ei se tunteiden näyttäminen ole kiellettyä muissakaan lajeissa ja kyllä niitä niissä näytetäänkin.

Ja jotenkin musta tuntuu, että tätä samaa keskustelua käydään lähes joka vuosi. Ottamatta kantaa mitä nyt pitäisi tehdä - henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että tuomari mokasi kun ei toiminut säännön mukaan. Mun on vaikea kuvitella, että ViVe olisi lähtenyt itkemään pelirangaistusta että "ennenkin on saanut käyttää törkeää kieltä" vaan olisi ottanut rangaistuksen vastaan mikä pelaajalle sääntöjen mukaan kuuluu.

Niko ja muut tuomari/sääntöpamput - uskon että luet tätä - tästä kannattaisi ottaa opiksi. Eli joko poistaa sääntöjen §50 törkeä kielenkäyttö pelirangaistuksesta (jota en toivo) tai laittaa tulkinnat linjaan nykyajan vaateiden mukaisiksi (tätä toivon).

 

[kirjastoapulaine]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Kun mietitään onko Puputin huudot a) törkeää kielen käyttöä (pelirangaistus) vai b) rasistista käyttäytymistä (ottelurangaistus), niin pakko myöntää että kyseessä kohta a.

Rasismi nimittäin käsittää rotuun, kansalaisuuteen tai syntyperään perustuvaa syrjintää, ei homojen syrjintää. Näin ollen ainakaan Superissa ei ole juurikaan mahdollisuuksia rasistiseen käyttäytymiseen ainakaan tuomareita tai vastustajia kohtaan, kun näitä edes mahdollisia rasismin kohteita on erittäin vähän jos ollenkaan. Oliko lyhyen visiitin lukkarina tehneellä Spuraturalla muistaakseni jotain muutakin syntyperää kuin pelkästään kotimaista taustalla. En mene vannomaan, mutta ihan kuin olisin kuullut romanialaisesta sukutaustasta?

Rasistista käytöstä voisi siis olla vain katsojia kohtaan käytännössä.

 

[Tikka]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Jeps, Spuraturalla on romanialaista sukujuurta. Menee nyt jo varmaan jeesusteluks, mutta kyllähän tuo periaatteessa täyttäis kunnian loukkauksen kriteeritkin.... Mutta ehdottomasti tuo a-vaihtoehto!

Toki turhaa jeesustelua, jokainenhan nyt reteesti naapurilleenki haistattelee, omista vanhemmista nyt puhumattakaan! Aina jos vähä korpee, se on ihan normaalia ku tunteet on pinnassa.... ;D

 

[Petu]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Totta tämäkin! Hankala aihe ja edelleen kiistatta Puputilta ikävä ylilyönti...
Rangaistukseenhan ei todellakaan saa vaikuttaa se pelataanko ratkaisevaa finaalia vai perus sarjapeliä... Ja takertumatta termiin ''homo'' ja vaikka itse kirjoitin, että tuomio oli oikea niin kieltämättä herää kysymys mitä saa sanoa/tehdä ennen kuin punainen nousee?

Aika noloa.... Ja jos jollain oliskin lievä ennakkokäsitys pesiksestä junttien pelinä, ei se ainakaan tämän myötä parane....

Punanenhan tosta olis pitäny antaa! Ei tollanen kuulu mihinkään fiksuun toimintaan, edes juovuksissa. Noi huudot oli sillon joskus 16-vuotiaana muotia, kun juotiin salaa 3 keskikaljaa

Pakkohan tosta on sakntiota tulla enemmän! Oli sitte kuinka tärkeet pelit tahansa menossa? Vai meinaatteks että finaaleissa ku on vielä tärkeemmät, saa lyödä tuomaria litsarilla?? C´mon taas.....

 

[jussi jymynen]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Veikkaus: Kortti ja väri pysyy mutta Superpesis rikastuu muutamalla tonnilla.

 

[mr Madizine]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Suora mielipidevastaus otsikon kysymykseen: Ei vaadi!

Kovassa latauksessa lipsahtanut sammakko Puputilta
ja lähes vastaavuuksia tulee pelaajilta peleissä jos toisissakin.

Taas kerran ns paljon melua tyhjästä, mutta jotkut näköjään tarttuvat mieluusti
tällaisiin asioihin.

 

[Pyöreän kirkon poika]

Vs: Vaatiiko Puputin käytös lisärangaistuksia ?

Se siitä. Jatketaan JoMan kaatoa.

http://www.pesis.fi/superpesis/?x2300756=11976009