Oulun Lippo 2022

[Hampuusi]

– Olo on epätoivoinen. En tiedä, miten jatkamme tästä eteenpäin. Asiat ovat täysin auki, Lähteenmäki keräili

Lipolle tulossa kymmenien tuhansien eurojen taloudellinen tappio – pettynyt seurapomo Mika Lähteenmäki: "Joukkue ei pelannut kokonaisuutena yhtään hyvää peliä"

Pitkän päivätyön seuran kulisseissa urakoinut toimitusjohtaja kuvaili oloaan epätoivoiseksi. Hänen pelkonsa on, että Lippo-yhteisön usko Superpesis-nousuun hiipuu.

www.kaleva.fi

Vuosi sitten Lähteenmäellä tuli siis oksennus, nyt itku. Veikkaan, että ensi vuonna tulee kurat housuun. Viimeistään sitten tällaisen triplan jälkeen voikin siirtyä takavasemmalle ja lopettaa managerileikit. Next!

(Jos vielä jatkaa, voisi myös harkita, että jättäisi tällaiset seuran taholta joukkueen suolaamiset ja omien ruumiintoimintojen erittelyt julkistamatta pahimmassa tunnekuohussa. Ei anna kovin vakaata ja ammattimaista kuvaa seuran touhusta.)

 

[Unto]

Liekkö maistissa antanut kommentit lehteen? Näytti kalja kädessä ramppaavan katsomossa......

 

[Rharju]

Eikö Lähteenmäki lue tätä palstaa enää? Eikö tosissaan haluta edes nähdä missä on vikaa.
-fysiikkavalmennus
-pelinjohto (se kuka ohjaa lyöjiä)
-isä, jolla pojat aina muiden edellä
-ylimielisyys (muut ei tiedä mitään)
-takapakkia kehityksessä menevät pelaajat (syyt jo edellä)
-paineensietokyky (lasten asteella, näkyy kiukutteluna ja turhautumisina)
-samojen virheiden toistaminen kerta toisensa jälkeen (liittyy myös kaikkeen edellä lueteltuihin asioihin)

Ps. Kuten ennustin, mikäli peliä tai rosteria ei pystytä muokkaamaan, sarjataso ei muutu. Pahoin pelkään, että vuoden päästä ollaan täsmälleen samassa tilanteessa. Tosin moni pelaajista ei pysty enää samoihin suorituksiin

 

[zala]

Foorumvalmentajista ei ainakaan ole puutetta. Sen sijaan että jakaa neuvoja palstalla, nimimerkki @Rharju voi astella juttusille Lähteenmäen kanssa ja tarjota käyttöön osaamistaan pelinjohtajana, fysiikkavalmentajana, mentaalisena valmentajana tai kenties jopa pelaajana. Tästä olisi enemmän hyötyä.

 

[vasenpakki]

Sellaista se on. Ei ole helppo nousta karsimalla. Ei se onnistunut Massi PP:ltäkään vaan vasta ykkösen runkosarjan voittamalla tie superiin aukeisi. Ja tuskaista oli Kärpilläkin aikoinaan jos yhtymäkohtia toisesta lajista haetaan. Tiet aukesi liigaan vasta keräämällä sellainen joukkue divariin jolla olisi ollut liigassakin keskikastissa. Lipon joukkuehan ei ollut nytkään millään mittakaavalla sellainen joka ei olisi superissa ollut muuta kuin häntäpään huippuna. Eli suunnilleen samantasoinen kuin Siipe ja tiukkojahan ne pelit olivatkin. Rutiini toki superin joukkueella kovempi koska kokenut enemmän turpaanottoa kauden aikana.

Lipon kannalta toki harmillista, että ensi kaudella siellä on myös Hamina sitä suoraa nousua kyttäämässä joten voi tulla tiukka paikka voittaa runkosarja ja nousta sitä kautta. Oletetaan nyt että voittaja nousisi suoraan.

 

[Rharju]

Voin tehdä hyvinkin mitä haluan ja kukaties olen niin tehnytkin, mutta sillä aikaa @zala jatkaa hys hys-linjalla, ettei vaan mikään muuttuisi koskaan, eikä ainakaan parempaan suuntaan. Tärkeintä varmaan onkin nyt kiireesti tukkia suut maksavalta yleisöltä ja tukijoilta. Annetaan vaan laivan toistuvasti karahtaa kiville, ja vähäisten rahojen palaa hukkaan. Tärkeintä on hiljaisuuden ja nöyristelyn kulttuurin jatkuminen, varsinkin foorumeilla. Sana voi olla muualla vapaata, mutta Lippoa koskevissa asioissa ei sananvapautta tunneta.

 

[Viuhka]

Sellaista se on. Ei ole helppo nousta karsimalla. Ei se onnistunut Massi PP:ltäkään vaan vasta ykkösen runkosarjan voittamalla tie superiin aukeisi.

Joo, samaa mieltä. Karsimisen kautta nouseminen Ykköspesiksestä Superiin ja Superpesiksen joukkueen tiputtaminen Ykköseen on kyllä ehkä kaikkein vaikein asia pesiksessä mitä voi olla. Tai ainakin yksi niistä. Toki karsimallakin on joskus noustu. Manse yritti sitä monta kertaa, mutta ei onnistunut. Ja vaikka olisi onnistunut, niin olisiko pelaajamarkkinoilta nousun varmistuessa edes enää saatavissa sen tasoisia vahvistuksia Superiin, että sitten ei tippuisi takaisin seuraavalla kaudella...

Kyllä menestyksekäs nousu Ykköspesiksestä Superiin tulee yleensä sen Ykköspesiksen runkosarjavoiton kautta, jos runkosarjan voittaja nousee suoraan. Lipolla käy ehkä vähän huono tuuri näiden sarjajärjestelmien kanssa. Juuri silloin voitetaan Ykköspesiksen runkosarja, kun sillä voitolla ei sitten pääsekään nousemaan suoraan.
No, toivottavasti jatkossa Ykköspesiksen runkosarjan voitolla pääsee suoraan nousemaan Superiin ja Superista tippuu vastaavasti viimeinen joukkue suoraan pois.

 

[Sie ja mie]

Lähelle taas päästiin mutta kovassa paikassa ei oltu kovia. Ensi kaudella olettaisin että paluu vanhaan tapahtuu, ykkösen runkosarjan voittaja nousee suoraan. Nämä superin karsinnat melkein vaatii sen superin keskitason joukkueen tai muutamia superin keskitason pelaajia kokoonpanoon että pystytään kunnolla haastamaan superin viimeisiä. Tämä Lippo Siipe sarja onneksi ei ollut isät vastaan pojat vaan yhtä tasainen sarja kuin Haminan ja Siipen välinen putoamiskarsinta.
Kyllähän tuo paria räväkkää hankintaa huutaa, eli mitä tehdään kun ei nousta? Painetaan kaasua entistä enemmän otetaan oppi talteen ja aletaan välittömästi valmistautumaan kohti uutta kautta.
Eli pitäisikö joku pieni riski ottaa ja rakentaa hivenen kalliimpi joukkue? Ylivoima von kuitenkin ylivoimaa.

"Yk

 

[Sie ja mie]

Eli jos ei Lippo nouse pelaamalla Superiin, niin sitten pitää muuttaa sarjajärjestelmää? Vaarana tod. on kuitenkin, että nousija onkin esim. Hamina. Vai ovatko sarjatasojen välisen tasoeron mittaavat karsintaottelut kuitenkin parempi ratkaisu? Ja samat muutokset myös naisten sarjaan, eikö? Entä jos Ykkösessä ei kukaan panostakaan jonakin vuonna, ja kuitenkin jotenkin tuon sarjan parhaaksi todettu sitten nouseekin Superiin? Mielenkiintoista on odottaa, miten nämä nousijat ja putoajat kabineteissa halutaan järjestää. Mutta nyt pelaajat huilaavat, johto rakentelee joukkueita, kohta aloitetaan harjoituskausi ja keväällä taas pelataan!

 

[Observer]

Eli jos ei Lippo nouse pelaamalla Superiin, niin sitten pitää muuttaa sarjajärjestelmää? Vaarana tod. on kuitenkin, että nousija onkin esim. Hamina. Vai ovatko sarjatasojen välisen tasoeron mittaavat karsintaottelut kuitenkin parempi ratkaisu? Ja samat muutokset myös naisten sarjaan, eikö? Entä jos Ykkösessä ei kukaan panostakaan jonakin vuonna, ja kuitenkin jotenkin tuon sarjan parhaaksi todettu sitten nouseekin Superiin? Mielenkiintoista on odottaa, miten nämä nousijat ja putoajat kabineteissa halutaan järjestää. Mutta nyt pelaajat huilaavat, johto rakentelee joukkueita, kohta aloitetaan harjoituskausi ja keväällä taas pelataan!

Lipon takia ei muutella sarjajärjestelmiä. Runkosarjan voittajalle suora nousu on ainoastaan oikeudenmukainen ratkaisu. Ykkössarjaan kootaan joukkue ykkössarjan budjetilla, mahdollisen nousun jälkeen tarvitaan sitten superissa pärjäävä joukkue. Superista myös suoraan ainakin yksi joukkue ykköseen, turhaan siellä samat heittopussit rimpuilevat vuosi toisensa jälkeen.
Lipon on tehtävä nyt ratkaisunsa, joukkue ei pelannut koko kesänä taitojensa mukaisesti. Loukkaantumisille ei voi mitään. Joukkueen kasaamisesta on ollut vastuussa seuran johto, näiltä osin myös kantaa siitä vastuunsa myös taloudellisesti. Henkiseen valmennukseen ei riitä muutama Lasse Kukkosen luento. Jokaisen pelaajan on itse prosessoitava asiat itsensä kanssa. Lauma yksilöitä ei tee joukkuetta. Lähteenmäki, Hylkilä, Haipus, Heikkinen... kyllä sieltä pitäisi järkeviä päätöksiä syntyä.

 

[Viuhka]

Eli jos ei Lippo nouse pelaamalla Superiin, niin sitten pitää muuttaa sarjajärjestelmää? Vaarana tod. on kuitenkin, että nousija onkin esim. Hamina. Vai ovatko sarjatasojen välisen tasoeron mittaavat karsintaottelut kuitenkin parempi ratkaisu?

Tämä oli vissiinkin mulle osoitettu. Sarjajärjestelmä on ollut ennenkin sellainen, että Ykköspesiksen ykkönen nousee suoraan, joukkueesta riippumatta. Ykköspesisjoukkuetta ei voi materiaalin osalta kasata samoilla oletuksilla tuloista kuin Superin joukkuetta, kun tulopohja on oletusarvoisesti pienempi Ykköspesiksessä kuin Superpesiksessä esim. pienempien yleisömäärien johdosta. Karsintaotteluissa Superpesisjoukkueen materiaali on kasattu Superpesiksen tulopohjaoletuksilla ja Ykköspesisjoukkueen Ykköspesiksen tulopohjaoletuksilla. Käytännössä Superin joukkueella on lähes aina materiaalietu.

Ja samat muutokset myös naisten sarjaan, eikö?

Mielestäni myös naisiin, että Ykköspesiksen ensimmäinen nousee suoraan ja Superpesiksen viimeinen tippuu suoraan.

Entä jos Ykkösessä ei kukaan panostakaan jonakin vuonna, ja kuitenkin jotenkin tuon sarjan parhaaksi todettu sitten nouseekin Superiin?

Eiköhän Ykkösessä useampikin seura panosta ihan hyvin joka vuosi joukkueeseensa. Sen verran mitä Ykkösessä siihen voi panostaa. Ykköspesiksen seuroja ei pidä ajaa tilanteeseen, että niiden täytyy ottaa taloudellisia riskejä Superin nousun mahdollistamiseksi. Ykköspesiksen runkosarjan voitto pitää mielestäni riittää.

 

[flashgordon]

Järkevää puhetta tuossa edellä. Ykkösessä edelleen pätee suomisarjan tulot superin menot periaate. Liekkö Kekin 2018 ykköspesiksen joukkue ollut kuinka kallis, kun siitä puhuttiin että olisi ollut laadultaan jopa superin keskitasoa?(Lähde Arffman) Silti nousu varmistui parin pisteen erolla Siilinjärveen, eli aika tiukille se meni.
Silti mahdollisuudet nousta on paremmat tällä "normaalilla" periaatteella. Tuo systeemihän muutettiin 2020 kaudeksi sen takia että ykkösen runkosarja käsitti 16 peliä, joten siinä ei voinut laittaa samaa painoarvoa runkosarjalle vaan ne loppukahinat ratkaisi nousun. 2021 taas korona vaikutukset edelleen näkyi, suoraan ei voi tiputtaa kahta joukkuetta Superista koska se ei ole urheilullisesti oikein. Ilmoitus muutoksesta että suoraa nousua ei ole kaudella 2021 tuli vain niin myöhään että joukkueet oli jo kasassa, joten itsellä oli jo alunpitäen sellainen olo että nousu on todella vaikeaa tällä karsinta systeemillä. Varsinkin kun sellaista superin "sateentekijää" joukkueeseen ei saatu.

Mitä tulee budjettteihin, ne on kuitenkin aika samaa luokkaa ykkösen kärjessä. Superin peräpäässä Siipen budjetti taisi olla pienin, mutta ykkösessä ei ainakaan kärjessä isommilla budjetilla operoida. Viime vuoden nousun Hakijalle ratkaisi pelinjohto ja pikkusen paremmat yksilöt.(Roni Wahl tuli ekana mieleen)
Näihin ykkösen peleihin ei ole tunkua samalla tavalla joten yleisötavoitetta ei voida laittaa missään nimessä yli 800 keskiarvolle. Kärpät taisi nousua yrittää konkurssin jälkeen 4 kertaa tosissaan ja sen neljännen kerran se vaati ennen kuin portti liigaan aukesi. Nyt ei todellakaan kannata perääntyä. Homma on pedattu meille.

 

[0-tilanne]

Kun rahasta tuli puhetta, niin millaisella budjetilla ykkösen joukkueet ovat operoineet?

 

[MRO]

– Kuvittelin, että meillä on materiaaliltaan viime vuotta parempi joukkue ja paremmat mahdollisuudet nousta. Valitettavasti tuo joukkue ei pystynyt ratkaisemaan pelejä, eikä mielestäni pelannut kokonaisuutena yhtään hyvää peliä, seurapomo tykitti pettymystään.

– Ei löytynyt pelaajia, jotka olisivat ottaneet joukkueen reppuselkään. On surkuhupaisaa, että joukkueen nuorin pelaaja Aapo Hiltunen oli kylmäpäisin koko porukasta.

– Kumppaneilta ja faneilta alkaa varmasti jo usko loppumaan, kun olemme nyt kolme kertaa koittaneet, mutta emme ole onnistuneet. Meillä on nyt kolmena vuotena ollut koko sarjan kallein joukkue, eikä se ole riittänyt. Nyt pitää käydä tiettyjä asioita aika tarkasti läpi.

Kivasti heittää kaveri joukkueen bussin alle sitten mediaan tässä. Antaa varmaan hyvän kuvan itsestään koppiin tämmöisillä puheilla.

 

[Toppahousu]

Kun rahasta tuli puhetta, niin millaisella budjetilla ykkösen joukkueet ovat operoineet?

Muistan jostain lukeneeni/kuulleeni että Lohen budjetti olisi ollut 110 000e!Sitä en tiedä onko se paljon vai vähän versus muihin seuroihin!

 

[rehaaja]

Lehtijutussa pomo ML sanoo, että pelaajabudjetti tippuu ensi kaudelle kolmanneksella. Ja myös, että kenenkään (neljän sopimuspelaajan ulkopuolisen) nykyisen pelaajan kanssa ei ole neuvoteltu jatkosta.
Uskoisin, että tuosta 10-11 pelaajan joukosta pelaa ehkä 4-5 tulevalla kaudella ja loput kasataan tämän kesän poikien superin ryhmistä (Lippo, KeKi?).
Tuolla koosteella ollaan kyllä ykkösen kärkinelikossa, mutta se ykköspaikka voi olla kiven takana.

 

[0-tilanne]

Muistan jostain lukeneeni/kuulleeni että Lohen budjetti olisi ollut 110 000e!Sitä en tiedä onko se paljon vai vähän versus muihin seuroihin!

Tuon summan mäkin olen kuullut, mutta millähän Lippo ja Puijo oli liikkeellä?

 

[Rajanäpy]

Kivasti heittää kaveri joukkueen bussin alle sitten mediaan tässä. Antaa varmaan hyvän kuvan itsestään koppiin tämmöisillä puheilla.

Harmittaahan se kun yli 50000 tehdään taas tappiota ja joutuu tämän kalliin harrastuksen jälleen kerran maksamaan lähipiirissä omasta pussista

 

[Nape]

Tuon summan mäkin olen kuullut, mutta millähän Lippo ja Puijo oli liikkeellä?

Koronan takia Puijon budjettia leikattiin reippaasti kaudelle 2020 ja se oli yllättävän pieni eli n. 100 000 euroa (josta 30 000 € pelaajapalkkioihin) muistelen lukeneeni. Mutta tappiota seura ei ole enää tehnyt maltillisen rahankäytön takia viime vuosina. Siinä mielessä ihmettyttää, miten Lippo saa tehtyä kymmenien tuhansien eurojen tappiot kaudessa, vaikka yleisöäkin on enemmän kuin Puijolla.

 

[raksilan mohikaani]

Yks juttu kans tohon yleisön vähyyteen on kans se et ei noita pelejä oikein mainosteta missään. Kyllähän me pesis niilot sinne löydetään ku tiedetään koska ne pelit on, mutta ei suuri yleisö välttämättä ees tiedä että Lipollaon peli tulossa. Vähän panostaa siihen mainontaan, Kärppien kanssa vois sopia diilin niihin kadun varsi mainostauluihin ja sit kylmästi vaan paikallis radioon mainosta. Sillä vois saaha niitä katsojia lisää peleihin.