Oulun Lippo 2018

[Pesävahti]

Vs: Oulun Lippo 2018

Siis Observerin mielestä on järkevää toimintaa jättää koko alkuvuoden palkat maksamatta ja sitten "hyvässä yhteisymmärryksessä" sopimuksen purku ja hakemus sisään palkkakonttoriin. Jos tuo on mielestäsi oikea tapa hoitaa asioita, niin alan pikku hiljaa pääsemään sisään ajatusmaailmaasi. Ilmeisesti liiton kanssa on sovittu, että nykyisiä sopimuksia ei tarvitse kunnioittaa, sen kuin jättää palkat maksamatta, kyllä ne sitten tulee palkkakonttorin kautta. Ihan vain Observerille tiedoksi, kyllä ne rahat lopulta peritään kuitenkin seuralta, ellei sitten konkurssipesästä ole varat loppuneet.

Vaikea käsittää tuollaista katkeruutta. Onko Lippo vienyt rahasi, vai kussut muuten muroihisi? Minusta liitolla on aika selvät ehdot Lipolle, jos ne eivät täyty niin näkemiin. Eikö tuo ole selvää peliä? Ilman kiukkuakin.

Kaptah, ymmärsit pointin ihan väärin. Ihmettelin vain sitä, miten Observerin mielestä oli mallikas teko jättää Postin palkat maksamatta ja Postin laittaessa hakemuksen palkkaturvaan, purkaa sopimus Helasen sanoin "hyvässä yhteisymmärryksessä". Jos tuo on jonkun mielestä oikea toimintatapa johtaa urheiluseuraa, niin ei voi kuin ihmetellä.

 

[Kaptah]

Vs: Oulun Lippo 2018

Kaptah, ymmärsit pointin ihan väärin. Ihmettelin vain sitä, miten Observerin mielestä oli mallikas teko jättää Postin palkat maksamatta ja Postin laittaessa hakemuksen palkkaturvaan, purkaa sopimus Helasen sanoin "hyvässä yhteisymmärryksessä". Jos tuo on jonkun mielestä oikea toimintatapa johtaa urheiluseuraa, niin ei voi kuin ihmetellä.

Ok. Ei ole minunkaan mielestä oikein.

 

[Observer]

Vs: Oulun Lippo 2018

Minä en ole puhunut Postin palkoista mitään. Minua ei edes kiinnosta sellaisen pelaajan palkat joka ei ole Lipon pelaaja.

 

[Kirjuri]

Vs: Oulun Lippo 2018

Kyllä teidän siellä lippetoimistolla kannattaisi olla kiinnostuneita seuranne entisten pelaajien palkoista. Ainakin voutia ne kiinnostaa. Mielestäsi kaikki, parahin obspervers, jotka eivät ymmärrä sitä että urheiluseuran ei tarvitse hoitaa mm. palkkoja, veroja, vakuutuksia, harjoituspaikkamaksuja jne ovat itkuisia ja katkeria kiukuttelijoita, eivätkä ymmärrä mistään mitään. Katkeria, kenelle...

Asiaan. Kalevassa olleen jutun kommenttiin viitaten katselin lippopesiksen nettisivuja (aiemmin nettisivut taisivat olla kajaanilaisen OK-Proccis Oy:n tekemät ja nyt tuo yritys hakee lippopesikseltä reilun 10 000 euron saataviaan ulosottoteitse). Kalevan kommentin mukaan lippopesiksen johtokunnasta olisi lähtenyt kaksi henkilöä, jotka ovat myös yrittäjiä. Jostain syystä nämä kaksi henkilöä näyttää jättäneen lippopesiksen johtokunnnan. Varmaankin sattumaa että nämä kaksi ovat myös yhteistyökumppaneita, ehkä entisiä, ehkä ei. Lippopesiksen nettisivut kertovat toisen olevan vieläpä pääyhteistyökumppanin. Yrittäjät ovat jättäneet luottamustehtävänsä ilmeisesti jotakuinkin yhtä aikaa. Kummallista, kyse kun ei ole rotista vaan vastuullisista yrittäjistä.

Netistä löytyy muutakin kuin pornoa ja yhdistyksen luottamushenkilöiden vastuista kerrotaan seuraavaa.

Hyvän hallinnon periaatteet - tiedottaminen ja avoimuus
- hallituksen vastuut ja tehtävät määritetään selvästi ja kommunikoidaan sidosryhmille niiden luottamuksen saavuttamiseksi
- taloudellisen ja muun tiedon on oltava eri sidosryhmien näkökulmasta ajantasaista ja riittävää

Yhdistyksen hallitus - Hallituksen valvontavastuusta - Tehtävänjaon vaikutuksia hallituksen jäsenen valvontavastuuseenkuvaa ratkaisu KKO 1987:122
- sotu- ja työnantajamaksujen laiminlyönnin seurauksena puheenjohtaja ja jaoston jäseninä toimineet hallituksen jäsenet velvoitettiin korvaamaan valtiolle aiheutunut vahinko

Yhdistyksen hallitus - Hallituksen jäsenen oikeuksista
- Hallituksen jäsenellä on oikeus saada tietoja yhdistyksestä, sen toiminnasta ja taloudesta

Yhdistyksen hallitus - Hallituksen jäsenen vastuu
- Siviilioikeudellinen vastuu - vastuu aiheutetusta vahingosta (korvausvelvollisuus)

Yhdistyksen hallitus - Rikosoikeudellinen vastuu
- Rikosoikeudelliset määräykset astuvat kuvaan siinä vaiheessa kun lakia on rikottu ja yhdistyksen oikeuksia loukattu

Yhdistyksen hallitus - Hallituksen jäsenen korvausvelvollisuus
- Hallituksen jäsen on velvollinen korvaamaan yhdistyslakia tai yhdistyksen sääntöjä rikkomalla yhdistyksen jäsenelle tai muulle aiheutetun vahingon


Onkohan tuo lippopesiksen johtokunnan jättäminen sittenkään niin kummallista, olipa yrittäjä tai ei.

Ja korjatkaa toki jos tässä on jotain mikä ei pidä paikkaansa.

 

[Observer]

Vs: Oulun Lippo 2018

Onhan tuo hienoa että osaat kopioida netistä tietoa! Voit päästä elämässä vielä pitkälle. Muuten tuo jorinasi on sitä samaa katkeraa paskaa joka kertoo enemmän sinusta kuin Lipon toiminnasta.

 

[Helsingin Herra]

Vs: Oulun Lippo 2018

Noh noh.

 

[Observer]

Vs: Oulun Lippo 2018

Onko tämä pesisforum luulotautisille oikea paikka pelkotilojensa ja katkeruutensa purkamiselle?
Lipon hallituksessa on tapahtunut syksyllä järkeviä vetoja. Pääsponsori on halunnut hallituspaikan päästäkseen valvomaan omia etujaan. Lipon toiminnasta paljastui syksyllä niin hälyttäviä tietoja että kyllä minäkin olisin suurempia sijoituksia vastaan vaatinut hallituspaikan. Nyt keväällä lisenssi on varmistettu, seura on liiton tiukassa ohjauksessa ja pääsponsori on osaltaan pelastanut koko Lipon toiminnan. Hallituspaikan voi hyvillä mielin jättää ja keskittyä omiin bisneksiin. Helaset voivat nyt jatkaa lähes upottamansa Lippo-laivan pelastamista ja vastata omien sekä muiden rahojen järkevämmästä hoidosta, kaikkine juridisine vastuineen. Ei tämä tämän vaikeampaa ole.

 

[Rannanmauri]

Vs: Oulun Lippo 2018

Aivan ennennäkemätöntä katkeruuden purkamista ja vihanlietsontaa nimimerkiltä Kirjuri. Kysy kirjuri itseltäsi motiivejasi. Ainakaan niissä ei ole mitään rakentavaa. Normaali ihminen saa kicksinsä toisella tavalla.

 

[Kirjuri]

Vs: Oulun Lippo 2018

No mutta kylläpäs se nyt lippotoimiston väkeä kiukuttaa. Eikös se Pyysalo ollut sen avoimuuden kannalla ja tämähän on juuri sitä, asioita tuodaan esille. Tämä on positiivista ja rakentavaa. Aivan samoin Kaleva, Hesari, Yle ja muut mediat ovat tuoneet asioita esille. Ja kannattaa tietenkin korjata jos jokin asia ei pidä paikkaansa. Jotenkin nuo itkupotkuraivarit antavat ymmärtää että lippopesiksen asiat eivät aivan kohdillaan ole ja uutisia riittää tulevaisuudessakin.

 

[Appaz]

Vs: Oulun Lippo 2018

Minä en ole puhunut Postin palkoista mitään. Minua ei edes kiinnosta sellaisen pelaajan palkat joka ei ole Lipon pelaaja.

Olenko ymmärtänyt oikein, että Postin palkat joista on kyse, ovat nimenomaan Lipon maksamatta jättämiä palkkoja? Jos näin on, niin tämä on sen verran erikoinen kommentti, että olisi kiva kuulla mikä syvempi ajatus sen takana on.

 

[Observer]

Vs: Oulun Lippo 2018

Minä en tiedä miltä seuralta Postilla on saamattomia palkkioita. Minä en myöskään osaa kommentoida muiden kuin Lipon palkkasaatavia.

 

[Takalaiton näpy]

Vs: Oulun Lippo 2018

Kyllä se kirjuria V.tu.taa.. kauden jälkeen ku kekki veloissa ja paljon. Ei yleisöä... Sata katsojaa max per peli... Kallis joukkue... TOSI KALLIS ja vielä huono pelinjohtaja. Kirjoitahan Joonas H sittenkin ihan faktaa..

 

[Pesävahti]

Vs: Oulun Lippo 2018

Minä en tiedä miltä seuralta Postilla on saamattomia palkkioita. Minä en myöskään osaa kommentoida muiden kuin Lipon palkkasaatavia.

No, mutta. Sittenhän sinä seuraa erittäin läheltä seuraavana tiedät, että Lippo "unohti" maksaa Postille kaikki tämän vuoden palkat ja vähän viime vuodeltakin. Voisitko kommentoida tätä? Onko ok jättää pelaajapalkkiot kategorisesti maksamatta?

 

[Observer]

Vs: Oulun Lippo 2018

Empä ole kuullutkaan mistään Postin maksamattomista palkoista. Ilmeisesti en seuraa Lippoa riittävän läheltä.

 

[Mortti]

Vs: Oulun Lippo 2018

Nyt malttia kauden alkuun. Siivoilen taas hiukan ketjua.

 

[Kirjuri]

Vs: Oulun Lippo 2018

Eräs tämän palstan kommentoija totesi näin. "Lipolta hieno ratkaisu, talouden ehdoilla mennään todella järkevästi. Kallis Ville Posti ulos ja halpa vuokrapelaaja Riku Niemi Sotkamosta tilalle. Kerrankin todella järkevää toimintaa!"

Toinen saman kommentoijan viittaus palkkausasioihin oli. "Minä en tiedä miltä seuralta Postilla on saamattomia palkkioita. Minä en myöskään osaa kommentoida muiden kuin Lipon palkkasaatavia."

Lippo pesiksen toiminnanjohtaja Ismo Meriläinen totesi Kalevassa että säästöjä haetaan ja niitä etsitään myös pelaajabudjetista ja että sopimus Ville Postin kanssa on purettu hyvässä yhteisymmärryksessä. Millaisia säästöjä on sitten saavutettu, sen varmaan luemme tältä palstalta ja toivottavasti siitä kerrotaan myös mediassa. Median antama kuva saattaa olla hieman toisenlainen kuin täällä annettava.

Uskon että lippotoimiston väki antaa tällä palstalla pian asiaan selvityksen, ainakin observer on näin luvannut.

 

[Observer]

Vs: Oulun Lippo 2018

Minä en ole luvannut mitään Lippotoimiston selvitystä mihinkään asiaan, en edes sellaista pysty lupaamaan. Lipon ei tarvitse mielestäni selitellä yhtään mitään vaan keskittyä hoitamaan asiat kuntoon. Teot ratkaisevat sekä talousasioissa että pian alkavalla pelikaudella. Voittoja on tultava myös urheilullisella puolella. Antaa ikuisten nousijoitten selitellä.

 

[Kirjuri]

Vs: Oulun Lippo 2018


Yle kirjoittaa, https://yle.fi/urheilu/3-10168933 .


Lippo Pesis jätti maksamatta palkkoja, vakuutuksia ja veroja – Miksi velkainen seura sai pitää paikkansa Superpesiksessä?

Lippo Pesis lähtee sunnuntaina käynnistyvään Superpesiskauteen katastrofaalisen valtava velkataakka selässään.



"Seura jätti syksyn 2016 ja syksyn 2017 välisenä aikana kalleimpien pelaajien lakisääteiset vakuutusmaksut hoitamatta. Urheijaturva vakuuttaa pelaajat
mahdollisten loukkaantumisten varalta."

"Seuran useat pelaajat jäivät lisäksi viime kaudella ilman palkkaa."

"Puheenjohtaja Helanen lupasi viime syksynä Kalevan haastattelussa, että Lippo hoitaa rästissä olevat palkat ennen uuden kauden alkua."

"Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut, joten pelaajat ovat joutuneet hakemaan maksamattomia palkkoja Palkkaturvan kautta, jotkut oikeusteitse. Palkkaturvan kautta on haettu kaikkiaan 33 000 euroa. Hakemuksia sinne on tullut 14, joista yksi on vielä ratkaisematta."

"Osan pelaajapalkoista pystyimme maksamaan, mutta sitten kun kausi päättyi emme saaneet heti uusia sopimuksia yhteistyökummpaneiden kanssa. Ei ollut rahaa mistä maksaa. Meillä oli siinä myös edellisvuoden rästejä ja kun niitä piti maksaa pois, niin ne söivät pelaajille meneviä palkkoja, Helanen sanoo."

Nyt ilmeisesti rahaa on.

Edellä mainittuun lisänä Ville Postin yli 10 000€ palkkasaatava, joten Postin hankinta Lippopesikseen, kaikkine kuluineen ja korkoineen, tulee maksamaan seuralle noin 20 000€. Marraskuun 2017 palkan seura Postille maksoi, sen jälkeen oli ilmeisesti hiljaisempaa ja Posti teki oman ratkaisun, irtisanoi sopimuksen ja laittoi palkkaturvaan hakemuksen, joka on kirjattu saapuneeksi 29.3.2018. Lippopesiksellä on siis muutama päivä aikaa maksaa kaikki pois. Mutta kuten Helanen jutussa totesi palkkoja on ollut maksamatta useammilta kausilta, joten saattaa olla että lupaukset eivät yllättäen pidäkään.

Tuo Ville Postin hankinta ja sopimuksen irtisanominen tulee maksamaan seuralle aika tavalla. Tällainen systeemi kuulostaa aika oudolta ja kalliilta tavalta säästää.

"Lipolla on myös rästissä Oulun kaupungille 20 000 euroa kenttämaksuja. Rästejä ei ole hoidettu. Tarkkaa päivämäärää maksuaikataululle emme ole seuran kanssa sopineet, mutta heti kun kaikki rästit on suoritettu, niin Raksilan pesäpallostadionin portit aukeavat Lipolle. Siihen asti ne pysyvät visusti kiinni, toteaa Oulun kaupungin liikuntalaitospäällikkö Matti Rautio."

"Maksuhäiriömerkintöjä seuralla on Kalevan mukaan noin 70 000 euron edestä. Kysymys kuuluukin, miten näin korviaan myöten veloissa oleva seura sai lisenssin tulevalle kaudelle Superpesikseen? Jyväskylän Kiri jäi ilman superpesislisenssiä kaudelle 2016-2017, kun Superpesiksen hallitus katsoi tuolloin yksimielisesti, ettei sillä ole taloudellisia edellytyksiä pääsarjassa pelaamiseen."

 

[Kaptah]

Vs: Oulun Lippo 2018

Yle kirjoittaa, ...

Koirat haukkuu ja karavaani kulkee. ;D

 

[Appaz]

Vs: Oulun Lippo 2018

En tunne Oulun pesäpallovaikuttajia, mutta tämä Helanen vaikuttaa olevan kyllä aikamoinen seppä. Ajatusmaailmasta kertoo paljon lause "Jos me pelillisesti säilytään sarjassa, mutta tulos on vaikka 40 000 euroa, niin liitto päättää saadaanko me jatkaa Superpesiksessä" Eli mistään sopimuksesta ei lähtökohtaisesti tarvitse pitää kiinni. Toisaalta tämä kertoo myös liiton munattomuudesta, eli siitä, että liiton kanssa voi aina venkoilla irti siitä mitä sovittu. Onhan tämä kaiken kaikkiaan aika surullinen tapaus Lipon sekä liiton uskottavuuden kannalta, ja samalla koko pesäpallon. Amatöörien puuhastelua, sanoisi Kari-Pekka Kyrö.