Supervuoro Verkkolehti »

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Mansen ja Kohosen sopimusriita

Keskisauma

Viestejä
274
KeisariKatsomon Eturivi sanoi:
Tää on tärkeä kyllä jokaisen itämaan tietäjän EHDOTTOMASTI muistaa. Ettette sitten vahingossakaan laita nimeänne mihinkään Manse PP:n paperiin! Varmaan joudutte muutoin tietämättänne takaamaan Helimon kesämökin rantasaunan remonttia ja laiturin kunnostusta varten otetun 400000€ lainan ja sitten se ketku-Helimo tahallaan jättää ne lainat maksamatta ja joudutte sitten maksumieheksi! Että muistakaa tämä oppi sitten tosi tarkkaan!
Laajenna klikkaamalla
Ja mitä tahansa olet sopinut sopimusneuvotteluissa seurajohdon kanssa, lue kirjallinen valmentaja-/pelaajasopimus läpi ennen allekirjoittamista. Saattaa muuten tulla odottamattomia yllätyksiä. 😉
 
Viimeksi muokattu:

Syöksykoppari

Viestejä
899
Tuulenmies sanoi:
No, päätös voi taloudellisessa mielessä muuttua seuraavilla edellytyksillä
  • Hovioikeus katsoo, että tässä oli vastakkain heikommassa asemassa oleva kantaja ja vauras urheiluseura ja/tai oikeuden käynnillä katsotaan olevan yleistä kiinnostusta (esimerkiksi valmentajasopimuksien suhteen) ja/tai Kohoselle oli kuitenkin jokin järkevä peruste käydä oikeutta ja selvittää tämä asia. Nuo tukisivat kustannusten jaon kohtuullistamista.

  • Mikä ei ole kohtuus, ei voi olla oikeus: voisi ajatella niin, että Manse olisi ollut ilman oikeuden päätöstä valmis maksamaan 40 000 (= tiesivät irtisanomisen olevan laiton ja laskivat, että oikeudessa ajoutuisivat maksaman vähintään omat oikeudenkäyntikulunsa). Onko kohtuus, että kun oikeuskin totesi sopimuksen purkamisen laittomaksi, se pääsisivät tästä eroon vähäisemmillä maksuilla kuin sovittelussa?
Laajenna klikkaamalla
Suomen oikeuskäytännössä tai lainsäädännössä ei ole sitten yhtään mitään sellaista, että alettaisiin tarkistella osapuolten pankkitilien saldoja ja sillä perusteella tehtäisiin päätöksiä. Sinulle on jo osoitettu Korkeimman oikeuden päätös, mihin kulujen kantamisen vastuu perustuu. Hovioikeus ei todellakaan kävele KKO:n päätösten yli vain koska siellä tuomarista henkilökohtaisesti tuntuisi "reilummalta" jokin toinen päätös.

Ja Suomessa ei ole kuin kahdenlaisia pesäpalloseuroja: persaukisia ja kauden päässä persaukisuudesta olevia.

Mitään kuvaamasi kaltaista "kohtuus"-oikeuskäytäntöä ei myöskään ole olemassa. Sinä saatat toivoa, että oikeusjärjestelmä Suomessa toimisi niin, että fiilispohjalta näitä vedellään, mutta kun se ei vaan toimi niin.

Ja jos kohtuudesta puhutaan, miten olisi kohtuullista, että vitutuksessaan ja/tai kostonhalussaan henkilö voisi toiselle osapuolelle aiheuttaa kymmenientuhansien oikeudenkäyntikulut, vaikka tämä on ollut valmis maksamaan joka sentin, mihin henkilö on lain mukaan oikeutettu?

Se mikä voisi kulujen jakoa muuttaa hovioikeudessa on, että Kohosen sopimus todettaisiin kaksivuotiseksi. Käräjäoikeuden ratkaisun perusteella tuo tuntuu todella epätodennäköiseltä, käytännössä mahdottomalta.

Tuulenmies sanoi:
Jos korvaus muuttuu tyypilliseksi puolen vuoden palkaksi, en usko, että kaikki kulut jäisivät siinä tapauksessa Kohoselle.
Laajenna klikkaamalla
Kohoselle on tarjottu kuuden kuukauden palkkaa jo ennen haasteen jättämistä - ja sen jälkeen vielä enemmän. Joten päätöksen muuttuminen tuolta osin ei muuta yhtään mitään, kun KKO on tällaisessa asiassa tämän ratkaissut.

Tuulenmies sanoi:
Paras vaihtoehto Kohoselle olisi ilman muuta ollut hyväksyä 40 000 euron korvaus. Se oli reilu ja kaikin puolin perusteltavissa. Kohonen sen sijaan olisi ollut pikkuisen naiivi, jos olisi tyytynyt pelkkään puolen vuoden palkkaan.
Laajenna klikkaamalla
Mitä naiiviutta siinä olisi ollut? Se olisi ollut Kohosen koko sopimuskauden palkka, tekemättömästä työstä. Naiivi Kohonen tuntuu olleen, kun on uskonut (ja yhä uskoo) asianhoitajaansa, joka ei ole työoikeuden asiantuntija.

kuppajokinen sanoi:
Yleisellä tasolla tämä urheilijan oikeusturva on ihan luokaton.. ei ole mitään etujärjestöä joka auttaisi oikeudellisesti ja taloudellisesti. Tämä jos olisi tapahtunut ns. Normaalissa työssä järjestäytyneessä työpaikassa olisi ollut mahdollista saada esim . Ammattiyhdistys ajamaan oikeutta ja kantamaan taloudellisen vastuun tai sanonut suoraan että oikeuteen ei kannata mennä.. suomessa ei taida olla urheilijalla tälläistä järjestöä? Harmi
Laajenna klikkaamalla
Ei siihen nyt ay-liikettä tarvita mitään lausumaan, kun ihan normijärjellä varustettu ihminen olisi voinut sanoa työsopimuksen nähtyään ja sen allekirjoitusprosessin kuultuaan, että ne pöydällä olevat rahat on syytä ottaa ja niellä pettymyksensä. Eikä Kohonen tässä ollut urheilija ja siltä osin kuin urheilijoilla on erilaisia järjestöjä, jotka ay-liikkeen tavoin osin toimivat, ei niihin kuulu missään lajissa valmentajia tai muita toimihenkilöitä.

Se nyt ei ole myöskään mitenkään erikoista, että Suomessa on suuri määrä työntekijöitä erilaisilla aloilla, missä ei ole järjestäytynyttä ammattiliikettä.

Keskisauma sanoi:
Ja mitä tahansa olet sopinut sopimusneuvotteluissa seurajohdon kanssa, lue kirjallinen valmentaja-/pelaajasopimus läpi ennen allekirjoittamista. Saattaa muuten tulla odottamattomia yllätyksiä. 😉
Laajenna klikkaamalla
Onko foorumilla joku, joka ei lue työsopimuksiaan? Siis ihan kuka tahansa, ihan missä tahansa duunissa.
 

aakoo

Viestejä
1,812
Syöksykoppari sanoi:
Onko foorumilla joku, joka ei lue työsopimuksiaan? Siis ihan kuka tahansa, ihan missä tahansa duunissa.
Laajenna klikkaamalla
On. En oo itseasiassa koskaan tehnyt kirjallista työsopimusta ja työura kestänyt 30 vuotta. Kerran parin vuoden työskentelyn jälkeen lähettivät, mutta ei tullut koskaan palautettua. Silti työsuhde kesti yli kahdeksan vuotta. 😀
 

Pappa

Viestejä
31
KeisariKatsomon Eturivi sanoi:
Tää on tärkeä kyllä jokaisen itämaan tietäjän EHDOTTOMASTI muistaa. Ettette sitten vahingossakaan laita nimeänne mihinkään Manse PP:n paperiin! Varmaan joudutte muutoin tietämättänne takaamaan Helimon kesämökin rantasaunan remonttia ja laiturin kunnostusta varten otetun 400000€ lainan ja sitten se ketku-Helimo tahallaan jättää ne lainat maksamatta ja joudutte sitten maksumieheksi! Että muistakaa tämä oppi sitten tosi tarkkaan!
Laajenna klikkaamalla

KeisariKatsomon Eturivi sanoi:
Tää on tärkeä kyllä jokaisen itämaan tietäjän EHDOTTOMASTI muistaa. Ettette sitten vahingossakaan laita nimeänne mihinkään Manse PP:n paperiin! Varmaan joudutte muutoin tietämättänne takaamaan Helimon kesämökin rantasaunan remonttia ja laiturin kunnostusta varten otetun 400000€ lainan ja sitten se ketku-Helimo tahallaan jättää ne lainat maksamatta ja joudutte sitten maksumieheksi! Että muistakaa tämä oppi sitten tosi tarkkaan!
Laajenna klikkaamalla
No tulihan tuo uhriutumiskorttikin käyttöön ja vieläpä ihan näköalapaikalta eturivistä.
 

Matti Mansikka

Viestejä
133
kuppajokinen sanoi:
....... joka auttaisi oikeudellisesti ja taloudellisesti. Tämä jos olisi tapahtunut ns. Normaalissa työssä järjestäytyneessä työpaikassa olisi ollut mahdollista saada esim . Ammattiyhdistys ajamaan oikeutta ja kantamaan taloudellisen vastuun tai sanonut suoraan että oikeuteen ei kannata mennä.. suomessa ei taida olla urheilijalla tälläistä järjestöä? Harmi
Laajenna klikkaamalla
Eikös tämä valmentaminen, pelinjohtaminen ole työtä, "normaalityötä"? Ammattiyhdistys ajamaan.....eikös tämmöinen voida ottaa mukaan! Ei taida olla urheilijalla, eikö pitäisi kysyä pelinjohtajalla/valmentajalla, tälläistä järjestöä? Eikö todellakaan ole?
 

pajatso

Viestejä
95
kuppajokinen sanoi:
Niin ja näin mutta eiköhän oikeuden päätös ollut kaikkien sovittelu yritysten jälkeen odotettu ja Kohonen joutuu kärsimään nahoissaan taloudellisen tappion. Yleisellä tasolla tämä urheilijan oikeusturva on ihan luokaton.. ei ole mitään etujärjestöä joka auttaisi oikeudellisesti ja taloudellisesti. Tämä jos olisi tapahtunut ns. Normaalissa työssä järjestäytyneessä työpaikassa olisi ollut mahdollista saada esim . Ammattiyhdistys ajamaan oikeutta ja kantamaan taloudellisen vastuun tai sanonut suoraan että oikeuteen ei kannata mennä.. suomessa ei taida olla urheilijalla tälläistä järjestöä? Harmi
Laajenna klikkaamalla
www.sjry.fi

Etusivu

Suomen Jääkiekkoilijat ry eli Pelaajayhdistys on vuonna 1973 perustettu jääkiekkoilijoiden etujärjestö. Yhdistyksen tavoitteena on edistää ja valvoa pelaajien asemaa työntekijöinä huolehtimalla pelaajien kollektiivisesta edunvalvonnasta sekä muun muassa vakuutus- ja sosiaaliturvan sekä jääkiekon...
www.sjry.fi www.sjry.fi
 

Syöksykoppari

Viestejä
899
Suomen Valmentajat ry on kyllä olemassa ja valtaosa ammattivalmentajista siihen taitaa kuuluakin. Veikkaan että Kohonen ei ole liittynyt. Ja jos valmentajat yhteisesti haluaisivat, että he yhteisvastuullisesti jäsentensä työsuhdeasioissa oikeuskuluja kattaisivat, voisivat sen päätöksen tehdä vaikka huomenna. Ei vaan taida olla kenelläkään halua sellaisiin jäsenmaksuihin, mitä se sitten vaatisi - siis että jokainen jäsen olisi nyt vaikkapa 500 euroa kustantanut omasta taskustaan Kohosen toilailuja.

www.suomenvalmentajat.fi

Yhdistys

www.suomenvalmentajat.fi www.suomenvalmentajat.fi
 

Matti Mansikka

Viestejä
133
ASIANTUNTIJOITA
Tässä on nyt ollut 53 sivua oikeuden ja työoikeuden asiantuntijoita antamaan yo työoikeuskiistaan oman näkemyksensä. Se siitä, hyvä näin...
Suomen Ammattivalmentajat on ammattiyhdistys johon olisi, minun mielestäni, jokaisen ammatikseen työtä tekevän valmentajan kuuluttava.
 

TimoR

Viestejä
262
Matti Mansikka sanoi:
ASIANTUNTIJOITA
Tässä on nyt ollut 53 sivua oikeuden ja työoikeuden asiantuntijoita antamaan yo työoikeuskiistaan oman näkemyksensä. Se siitä, hyvä näin...
Suomen Ammattivalmentajat on ammattiyhdistys johon olisi, minun mielestäni, jokaisen ammatikseen työtä tekevän valmentajan kuuluttava.
Laajenna klikkaamalla
Eivät kai nyt pesisvalmentajat.
Täälläkin useammassa ketjussa on nähty, miten kaikki tuollaiset yhdistykset ovat vain kommunistien juonia joilla kurmootetaan rehellisiä oikeistolaisia.
 

vasenkärki

Viestejä
303
Kun Hutunkeittäjissä oli vieraana Kohonen oikeudenkäynnin alussa, niin Eronen hehkutti sekä lauantaina että maanantaina tulevaa tiistain jaksoa eri somekanavissa. Nyt kun faktat on pöydässä ja koko casen vois analysoida molempien osapuolten osalta, on täydellinen radiohiljaisuus ja tiistaina kuullaan todennäköisesti analyysia kiteeläisen pesäpallon tulevaisuudesta.
 

Vaihtaja

Viestejä
507
vasenkärki sanoi:
Kun Hutunkeittäjissä oli vieraana Kohonen oikeudenkäynnin alussa, niin Eronen hehkutti sekä lauantaina että maanantaina tulevaa tiistain jaksoa eri somekanavissa. Nyt kun faktat on pöydässä ja koko casen vois analysoida molempien osapuolten osalta, on täydellinen radiohiljaisuus ja tiistaina kuullaan todennäköisesti analyysia kiteeläisen pesäpallon tulevaisuudesta.
Laajenna klikkaamalla


Sen verran pitäisi journalistista tasapuolisuutta olla ettei ihan Venäjän
Medialta näyttäs tuo herrojen touhu.
 

Boxeri69

Viestejä
260
vasenkärki sanoi:
Kun Hutunkeittäjissä oli vieraana Kohonen oikeudenkäynnin alussa, niin Eronen hehkutti sekä lauantaina että maanantaina tulevaa tiistain jaksoa eri somekanavissa. Nyt kun faktat on pöydässä ja koko casen vois analysoida molempien osapuolten osalta, on täydellinen radiohiljaisuus ja tiistaina kuullaan todennäköisesti analyysia kiteeläisen pesäpallon tulevaisuudesta.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä näin on, ei muuta kun uusi "valehtelijoiden klubi" tulille!
Tuliskohan Toni vielä kertomaan tuosta kylmästä kohtelusta, kun ei niin sitten mitään tarjottu, eikä edes neuvoteltu. Meleko härskiä valehtelua. Nyt viimeistään Tonin kunnia meni, maine toki kasvaa..
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös