Manse PP 2020

[NySSe]

Montako Suomen parasta pelaajaa pitää vielä hankkia Hukan lisäksi?

Ei nyt tarvi alkaa saivarteleen, en tarkoittanut että pitäisi Suomen parhaita saada joukkue täyteen.
Mielestäni Mansen kärki vaan on kovin kapea kuten finaaleissa nähtiin.

 

[Viuhkamies]

Miksi pelaajan täytyy olla valmis huippupelaaja?
Esim Kirittäret on jo ajat sitten oppinut kairaamaan esiin nuoria tulevaisuuden huippulupauksia pikkuseuroista.
Viimeisimpänä 15-vuotias Viivi Partanen.
Ei esim Siri Eskola tai Ella Korpelakaan ollut mikään valmis huippupelaaja Kirittäriin tullessaan.
Jotain Kirittäret tekee näköjään paremmin kuin Manse PP

Nähtävästi Kirittäret tekee jotain hyvin, kun voittaa mestaruuksia mestaruuksien jälkeen, vaikka kamppailee vuosi vuoden jälkeen talousongelmien kanssa.

Viivi Partanen on tietenkin vielä "lapsi", mutta suuri tekijä Jyväskylän pesäpallojoukkueiden kokoonpanoihin on Jkl:n yliopiston liikuntatieteellinen tiedekunta, minkä kautta Kirittäret on vuosien saatossa saalistanut lukuisia pelaajia riveihinsä.

Miksi tehdä juniorityötä, kun muualta tulee pelaajia?

 

[Pikilaaka]

En kyllä osta tuota lainkaan.

Kirittärillä oli parempi lukkari, parempi lyöjäjokeri, parempi pelinjohto ja ulkopelin aivan kärki pelasi paremmin. Leveyspelaajilla ei sarjassa kummoista roolia ollut kummallakaan.

Wirzenius on ensi kaudella varmasti parempi, Hukkaa voisi miettiä linjaan, Ala-Kauhaluoma toivottavasti ottaa enemmän vastuuta kotiuttamisessa ja Suominenkin tietysti nuorena pelaajana voi kehittyä paljon.

Tuota Hukan laittamista linjaan en kyllä osta ollenkaan. Mansen linja pelasi pääsääntöisesti erinomaisesti. Hemmilä oli ehkä paria viime peliä lukuunottamatta sarjan ehdotonta kärkeä. Takatilanteessakaan ei mielestäni ollut suuria ongelmia. Pääsääntöisesti vastustajan juoksut vaan tulivat hyvillä lyönneillä väliin tai saumoihin. Kuten joku suuri kotiuttajajokeri on sanonut: kentässä on aina tilaa hyville lyönneille. Toki muutamia juoksuja tuli häpläyksen kautta, mutta niinhän niitä silloin tällöin tulee. Ennenkuin täällä suuremmin alkaa haukkuja jakelemaan, kannattaa tutustua tilastoihin. Niitä löytyy tilanteeseen kuin tilanteeseen pesiksen maailmasta. Mutta sehän taitaa olla niin, että pelaaja on juuri niin hyvä kuin viimeinen pelinsä. Formulatyyliin.

 

[Vedottaja]

Tässä ennen kauden alkua pelinjohtajien muodostama arvio suurimmasta ennakkosuosikista:

https://www.superpesis.fi/site/assets/files/18721/nsu-2020-arviot-100620.pdf

Noiden asiantuntijjamielipiteiden perusteella Kirittäristä ei millään ilveellä saa altavastaajaa. Manse rankattu kolmoseksi, mutta niin vaan naiset nappasivat hopeaa.

Olikohan muuten tämän rankingin hetkellä jo Körkkö Kirittärissä mukana?

 

[Kodiak]

Jotenkin tulee sellanen fiilis ettei kirittärissä katsottu hyvällä parhaiden pelaajien värväämistä manseen ilman edes jatkoneuvottelu yrityksiä ja haluja Jyväskylään , se on ilmeisesti aiheuttanut vihaa ja katkeruutta seurojen välillä ja faneissa

 

[Åke]

Jotenkin tulee sellanen fiilis ettei kirittärissä katsottu hyvällä parhaiden pelaajien värväämistä manseen ilman edes jatkoneuvottelu yrityksiä ja haluja Jyväskylään , se on ilmeisesti aiheuttanut vihaa ja katkeruutta seurojen välillä ja faneissa

Heh...tuskinpa kukaan Jyväskylässä pahoitti mieltään noista siirtoista.
Ihan ymmättettävää et Sallinen halusi palata sinne mistä oli tullutkin.
Virpille ei maistunut Jyväskylässä joukkueelle pelaaminen ja siksi kai meni Manseen, kun saa siellä sooloilla oman tahtonsa mukaan...

 

[Pikilaaka]

Heh...tuskinpa kukaan Jyväskylässä pahoitti mieltään noista siirtoista.
Ihan ymmättettävää et Sallinen halusi palata sinne mistä oli tullutkin.
Virpille ei maistunut Jyväskylässä joukkueelle pelaaminen ja siksi kai meni Manseen, kun saa siellä sooloilla oman tahtonsa mukaan...

Siis nyt en ymmärrä. Minne Sallinen halusi palata ja mistä oli tullut? Ja kumpi Sallinen?

 

[Pallo muuntajalle]

Jotenkin tulee sellanen fiilis ettei kirittärissä katsottu hyvällä parhaiden pelaajien värväämistä manseen ilman edes jatkoneuvottelu yrityksiä ja haluja Jyväskylään , se on ilmeisesti aiheuttanut vihaa ja katkeruutta seurojen välillä ja faneissa

Jos Kirittäret ei neuvottele jatkosopimuksista pelaajiensa kanssa, kenen vika se on?

Jos Kirittärien fanit ovat täynnä vihaa, kannattaa pitää varmaan ne mölyt mahassaan tai mennä Kirittärien ketjuun sitä purkamaan.

 

[Juffa]

Jos Kirittäret ei neuvottele jatkosopimuksista pelaajiensa kanssa, kenen vika se on?

Jos Kirittärien fanit ovat täynnä vihaa, kannattaa pitää varmaan ne mölyt mahassaan tai mennä Kirittärien ketjuun sitä purkamaan.

Onpa hämärää juttua, en ymmärrä. Kovinpa tuntuu Kirittärien mestaruus ottavan koville. Ketä enää kiinnostaa Hukan tai Sallisen siirtyminen Manseen? Eikä sitä Kirittärissä ole jääty surkuttelemaan pätkääkään. Miksi katsoa peräpeiliin, kun joukkue on taas mestari.

 

[näpylläkotiin]

Näin uutena katsojana pesisympyröissä ja lukijana täällä foorumilla täytyy kyllä ihmetellä tuota jatkuvaa vittuilua suuntaan ja toiseen. Ymmärrän tavallaan, että pelin/sarjan kesken lauotaan kommentteja puolin ja toisin, mutta sarjan ratkettua tuntuu päätarkoituksen olla pään aukominen. Kyllähän kilpaurheiluun kuuluvat pelaajasiirrot ja isojen kalojen siirtyminenkin kuuluu asiaan. Parempi voitti finaalisarjan ja mestaruuden, toivottavasti ensi kaudella Manse pystyy haastamaan Jyväskylän paremmin.

Tähän kauteen liittyen jäi finaalisarjasta vähän pettynyt maku. Ei oikein pystytty haastamaan Jyväskylää ja jotenkin jäi sellainen maku, että Pesäkarhut sarjasta tuli maha täyteen eikä ollut sitten enää energiaa lähteä haastamaan mestaruustaistossa. Päällimmäisenä Jyväskylän pelistä jäi mieleen tuo varmuus, millä etenkin avausjaksoilla ja supereissa joukkue rakensi kolmos-/ajolähtötilanteita, joista sitten Körkkö/Eskola toi tarvittavat juoksut. Kuten täällä olikin jo aiemmin kirjoiteltu, niin Mansen peli oli oikeastaan täysin kiinni siitä, pääsikö Peltokangas ja Lähde kentälle. Peltokangas toki meni hyvillä prosenteilla kentälle, mutta harvassa olivat tilanteet, joissa Lähteen vuoron jälkeen oli 1-2 tilanne. Yleensä Lähde joutui ostamaan omalla palolla Peltsin vaihdon.

Ensi kautta ajatellen toivoisin ehkä juurikin tuota etenijäjokeria kaikista eniten, sillä tuolla saataisiin paikattua tilanteita, joissa kärkietenijät eivät pääse pesille ja puolestaan kärjen päästessä kentälle voitaisiin etenijäjokeria käyttää kakkoskärjessä. Kaikkien kunnossa ollessa Kemppainen kuitenkin on hyvä kakkoskärki. Nyt finaaleissa Alavan ollessa kakkoskärkenä ei tuota edes mielestäni voitu oikein käyttää, koska taso ei vaan riittänyt finaaleihin. Tietysti tuo laajuus olisi sitten toinen, mihin ehkä tarvitaan leveyttä. Oliko Sini Mäkelä loukkaantunut koko pleijareiden ajan, kun häntä ei kokoonpanossa nähty?

 

[Kodiak]

tilannehan oli niin että se oli nimenomaan joukkueen parhaat eli hukka ja sallinen jotka eivät halunneet jatkaa missään nimessä Jyväskylässä , ilmoittivat ettei edes neuvotella jostain käsittämättömästä syystä.
tätä jopa Jyväskylän seurajohtajat ihmettelivät julkisuudessa.
näin jälkikäteen ajateltuna olisi kannattanut jatkaa

 

[Pallo muuntajalle]

tilannehan oli niin että se oli nimenomaan joukkueen parhaat eli hukka ja sallinen jotka eivät halunneet jatkaa missään nimessä Jyväskylässä , ilmoittivat ettei edes neuvotella jostain käsittämättömästä syystä.
tätä jopa Jyväskylän seurajohtajat ihmettelivät julkisuudessa.
näin jälkikäteen ajateltuna olisi kannattanut jatkaa

Kenen vika se siis oli ja kenelle kannattaa olla vihainen?

Aamulehti 21.9.2020:

Emma Sallinen oli liikuttunut, mutta pystyi antamaan omilleen vielä yhden painavan puheenvuoron.

– Muistutin, että vaikkei tunnu hyvältä, olemme Suomen toiseksi paras joukkue. Ja sanoin, etten vaihtaisi yhtään hetkeämme pois, jotta saisin olla Kirittärissä. Olen ylpeä tämän joukkueen kapteeni, Sallinen tunnelmoi.

 

[Juffa]

tilannehan oli niin että se oli nimenomaan joukkueen parhaat eli hukka ja sallinen jotka eivät halunneet jatkaa missään nimessä Jyväskylässä , ilmoittivat ettei edes neuvotella jostain käsittämättömästä syystä.
tätä jopa Jyväskylän seurajohtajat ihmettelivät julkisuudessa.
näin jälkikäteen ajateltuna olisi kannattanut jatkaa

Ihan oikeesti: ketä kiinnostaa?
Faktaa on, että Kirittäret oli finaaleissa ylivoimainen ja nyt vallitseva mestari.

 

[kälkäri88]

Näin uutena katsojana pesisympyröissä ja lukijana täällä foorumilla täytyy kyllä ihmetellä tuota jatkuvaa vittuilua suuntaan ja toiseen. Ymmärrän tavallaan, että pelin/sarjan kesken lauotaan kommentteja puolin ja toisin, mutta sarjan ratkettua tuntuu päätarkoituksen olla pään aukominen. Kyllähän kilpaurheiluun kuuluvat pelaajasiirrot ja isojen kalojen siirtyminenkin kuuluu asiaan. Parempi voitti finaalisarjan ja mestaruuden, toivottavasti ensi kaudella Manse pystyy haastamaan Jyväskylän paremmin.

Kukin tyylillään, mutta jossain määrin samaa mieltä. Kesken sarjojen ja pelien saa toki psyykata sun muuta, mutta sellanen ylitsepursuava vittuilu niiden jälkeen, tai jatkuva ynseily niin omia kuin vieraita kohtaan on aika rasittavaa. Toki, pesäpallossa on persoonia niin kentällä kuin viuhkoissa, isojen joukkueiden välillä saakin pikkasen olla rivalrya.

Hyvä kausihan tuo Manselta oli, hopealle jäätyään ei täysosuma, kaikkinensa naispesäpallo Tampereella on edelleen myötätuulessa. Mutta vaikuttas siltä, että Kirittäret on nyt viime kausina asettaneet taas sen tekemisen standardin, nostaneet rimaa vähän kuin miesten puolella Sotkamo tai Vimpeli aikoinaan, Joensuu viime vuosina. Miten saada hyvästä materiasta kaikki irti, kehittää peliä että yksilöitä, fyysis-henkis-taktis linjalla. Että kun pelataan syksyn ratkasupelejä, ei meinaa löytyä siimaa oikein mistään. Terveellä Virpi Hukalla Manse kenties haastanut vahvemmin, olisko sitten riittänyt sekään.

 

[Taktinen häpläys]

Paljon on pikkusieluista väkeä näillä foorumeilla...

Finaalisarja oli alusta loppuun täysin selvää kauraa. Jopa nuo kaksi superiin mennyttä peliä lopulta aika selviä sen superin osalta. Kun Kiri sai pidettyä Mansen niissä ensin nollilla, niin katsojana osasi jo suhtautua siten että armoniskua odotellaan, eikä ekassa varsinkaan tarvinnut odottaa pitkään.

Hukan loukkaantuminen toki erittäin ikävä. Manse ei pystynyt tätä yksilöä paikkaamaan ihan puhtaan pelillisesti (kyseisellä numerolla tai ulkopelipaikalla) sitten alkuunkaan. Lisäksi vaikutti kyllä siltä että koko joukkuetta lannisti tuo tapahtuma, ja kun pelattiin kolme peliä kolmeen päivään niin siitä ei ainakaan tuossa ajassa päästy yli. Ero oli kyllä siinä määrin selkeä, että Kiri varmaan olisi ollut parempi joka tapauksessa, mutta itsestä tuntui että kaikkien tekemisen taso laski tuon loukkaantumisen jälkeen. Pari pelaajaa siellä oli lisäksi kokoonpanossa, joiden paikka ei ollenkaan olisi ollut Superin finaaleissa, ja se näkyi.

Kaiken kaikkiaan kuitenkin hyvä kausi Manselta, vaikka nyt kalkkiviivoilla vähän lässähtikin. Ja hienosti tukea Kaupin yleisöltä läpi kauden. Tästä on ihan hyvä mennä etiäppäin.

 

[Åke]

Jos Kirittärien fanit ovat täynnä vihaa, kannattaa pitää varmaan ne mölyt mahassaan tai mennä Kirittärien ketjuun sitä purkamaan.

Ihan huikeeta settiä
Jollain jääny viikonlopusta korkki auki tai sit kyseessä on muuten vaan pösilö

 

[Åke]

tilannehan oli niin että se oli nimenomaan joukkueen parhaat eli hukka ja sallinen jotka eivät halunneet jatkaa missään nimessä Jyväskylässä , ilmoittivat ettei edes neuvotella jostain käsittämättömästä syystä.

Minä vuonna Sallinen oli joukkueen paras pelaaja?
Kerro?
Sallinen oli Kirittärissä ihan ok joka vuosi + kerran pelas hyvät finaalit, mutta ei yhtenäkään vuonna ollut edes top3 pelaaja joukkueessa.
Hukka saattoi 6 kauden aikana olla ehkä kahdesti paras, mutta muuten Nieminen/Körkkö dominoi sitä osastoa...

 

[Ylläpito]

Ihan huikeeta settiä
Jollain jääny viikonlopusta korkki auki tai sit kyseessä on muuten vaan pösilö

Nimimerkki @Åke on nyt viiden päivän aikana hölmöillyt jo sen verran ja jatkanut sitä varoituksenkin jälkeen, että kaksi viikkoa huilia seurauksena - ja toivottavasti sen jälkeen asiallisempaa kirjoittelua.

 

[sivustakatsoja]

Olikohan muuten tämän rankingin hetkellä jo Körkkö Kirittärissä mukana?

Ainakin tuossa PDF:ssä mainitaan Emma Körkkö:

Kauden parhaat
Vuoden naispesäpalloilija 2020
Virpi Hukka, Manse 3
Emma Körkkö, Kirittäret 3
Emilia Itävalo, Pesäkarhut 2
Venla Karttunen, Kirittäret 1
Emilia Linna, Pesäkarhut 1
Ida Lähde, Manse 1
Senni Sallinen, Manse 1

 

[Jalo]

Tuskin Manse olisi tämän vuoden finaalisarjaa voittanut Hukka kokoonpanossakaan, sen verran vakuuttavaa Kirittärien peli oli, mutta kyllähän Hukan loukkaantuminen aika iso tekijä oli siihen että Kirittäret pääsi mestariksi näin selkeällä erolla. Hukan paikkaaminen kokoonpanossa olisi ollut mille tahansa joukkueelle vaikeaa ja Manselle vielä vähän vaikeampaa kun kokoonpano oli etenijöiden suhteen näihin kärkipeleihin vähän ohut kolmen kärjen takana ja pikkuisen jäi sellainenkin tunne ettei Lähde päässyt loukkaantumisensa jälkeen vielä ihan 100% iskuun. Jokeriosastolta puuttui huippuetenijä ja Kokonaisuutenakin kjokeriosasto oli finaalipeleissä vaisu. Ensi kauteen pätevä etenijäjokeri olisi tarpeen. Lyöjäosaston pelaajat taas on pääosin niin nuoria (kolmikon Alakauhaluoma, Frantsila ja Suominen keski- ikä taitaa olla vain 18 vuotta), että vuosi lisää treeniä ja kehitystä kyllä vahvistaa tuota osastoa, olettaen että kaikki Mansessa jatkavat.