Supervuoro Verkkolehti »

Joni Rytkösen häirintätapaus

Viestejä
445
En aio nyt syyttää tai puolustaa ketään. Ja aloitan kertomalla, että en todellakaan tiedä tästä tapauksesta enempää kuin olen lehdistä ja palstoilta lukenut. Mielestäni nimimerkkien kertomia lukuun ottamatta missään ei ole kovin tarkkaan kerrottu, mitä oikeastaan tapahtunut.

Haluan kuitenkin nyt ihan pikkaisen kyseenalaistaa aika laajastikin vallitsevaa käsitystä, että ainoa mahdollinen seuraus on elinikäinen kilpailukielto. Tätä perustellaan esim. sellaisella logiikalla, ettei tätä (mikä se nyt sit onkaan) voi antaa anteeksi ja että jos seuraus on jotain muuta kuin elinikäinen kilpailukielto, niin ”nollatoleranssi ei tarkoita mitään”.

Kyllä nyt vähän lynkkausmeiningiltä kuulostaa sori vaan. Voidaan varmaan olla aika samaa mieltä siitä, että yhteiskuntamme ei suvaitse vaikkapa pahoinpitelyitä. Asia on näin, vaikka pahoinpitelystä ei saakaan elinkautista rangaistusta. Nollatoleranssi jollekin asialle tarkoittaa, että jos nyt vähänkään sitä harjoittaa, niin seurauksia tulee. Ei se tarkoita, että heti hirteen.

Jopa murhaajille voidaan joskus antaa anteeksi, joten se että häiritsijälle ei voisi antaa jollain aikavälillä anteeksi, kuulostaa myös aika karsealta ajatusmaailmalta. Tässä jutussa mahdollisessa kilpailukiellossa puhutaan siitä, voiko pelaaja ja jos niin millä aikavälillä pelata miesten joukkueessa pesäpalloa. Ymmärrän, että on vähän eri asia jos puhutaan siitä, saako pelaaja valmentaa lapsia tai nuoria.

Tietenkin omakin mielipiteeni asiaan riippuu siitä, mitä tarkkaan ottaen on tapahtunut. Mutta jotain suhteellisuudentajua voisi näihin juttuihin myös soveltaa. Kokonaan toinen juttu kilpailukiellon ohella on sitten se, että löytyykö joku joka uskaltaa pelaajan joukkueeseensa ottaa.
 
Viestejä
920
Haluan kuitenkin nyt ihan pikkaisen kyseenalaistaa aika laajastikin vallitsevaa käsitystä, että ainoa mahdollinen seuraus on elinikäinen kilpailukielto.
Laajasti vallitseva käsitys ainoasta mahdollisesta seurauksesta = yksi nimimerkki yhdessä viestissä anonyymilla foorumilla on esittänyt tällaisen näkemyksen ?

Eihän tuollaista nyt oikeasti laajasti ole vaadittu, missään.

Toistaiseksi Rytkönen ei ole mitään rangaistusta saanut. Kohta sitten selviää, saako.
 
Viestejä
161
1. En puolusta Rytköstä, vaan sitä, että mennään siinä järjestyksessä kuin oikeudenkäytössä kuuluu. Toteen näytetyt rikkomukset pitää rangaista, siitä ei kahta sanaa.
2. En ole voinut päätellä tuota asiaa. Kuvien lähettämisestä on kirjoitettu, mutta ei ole varmaa, onko se sama tapaus. Ennen kuin asia varmistuu, en syyttäisi siitä nimeltä ketään.
3. Kun on kyseessä uskon asia, kuten itse myönnät, sen kumoaminen ei ole minun tai kenenkään muun asia, vaan todistusvastuu on sinulla.
4. On toki mahdollista, että yksilöity syytöksesi on oikea. Mutta jos tuollainen julkinen syytös varmistuu oikeaksi vasta jälkikäteen, olet ehtinyt sitä ennen toimia moraalisesti ja eettisesti väärin. Siis täysin riippumatta lopputuloksesta.
5. En rinnasta käytöstäsi tutkittavana olevaan käytökseen, mutta moraaliin ja etiikkaan sen yhdistän. Ikävää, jos et ymmärrä mitä ne tarkoittavat kunkin omassa toiminnassa.
Kieltämättä taitavasti argumentoitu, mutta miksi kutsut minua tässä yhteydessä moraalinvartijaksi ja sanot, että toimin moraalittomasti, jos et halua tehdä yhteyttä näiden asioiden välillä? Perustan väitteeni kuvista omiin skeemoihini, enkä valitettavasti edelleenkään usko, että niitä ei olisi lähetetty. Asiasta väitetysti enemmän tietävällä on edelleen mahdollisuus korjata väitteeni vääräksi.

Enkä valitettavasti voi hyväksyä Rytkösen puolustamista enää uutisoidun jälkeen. Etenkään, kun puolustelu tapahtuu uhrien kustannuksella.
 
Viestejä
8
Laki tekee sen eron, että alaikäiseen kohdistuva ahdistelu ei ole asianomistajarikos, mutta tässä tapauksessahan asia nousi tutkintaan ymmärtääkseni nimenomaan ahdistelun kohteeksi joutuneiden toimesta, joten tutkittu olisi vaikka olisivat olleet täysi-ikäisiä. Lisäksi lain mukaan jos kohteita on useita niin syyttäjällä on syyteoikeus ilman asianomistajan vaadetta, vaikka kohteet olisivatkin täysi-ikäisiä.
Mihin lakiin tässä viimeksi mainitussa viitataan? Täysi-ikäiseen henkilöön kohdistuvassa seksuaalisessa ahdistelussa syyttäjällä on syyteoikeus vain, jos asianomistaja vaatii rangaistusta (rikoslaki 20 luku 24 §). Kukin asianomistaja päättää itse vaatiiko rangaistusta. Sillä, että kohteita on monta ei ole merkitystä. Sitten on erikseen tapauskohtaisesti arvioitava "erittäin tärkeä yleinen etu", joka käsittääkseni varsin harvoin aktualisoituu.

Tässä tapauksessa tosiaan kun alaikäisistä henkilöistä kyse niin on virallisen syytteen alainen rikos ja esitutkinta on suoritettava tai ainakin aloitettava, kun syytä epäillä -kynnys on ylittynyt.
 
Viestejä
2,814
Mihin lakiin tässä viimeksi mainitussa viitataan? Täysi-ikäiseen henkilöön kohdistuvassa seksuaalisessa ahdistelussa syyttäjällä on syyteoikeus vain, jos asianomistaja vaatii rangaistusta (rikoslaki 20 luku 24 §). Kukin asianomistaja päättää itse vaatiiko rangaistusta. Sillä, että kohteita on monta ei ole merkitystä. Sitten on erikseen tapauskohtaisesti arvioitava "erittäin tärkeä yleinen etu", joka käsittääkseni varsin harvoin aktualisoituu.

Tässä tapauksessa tosiaan kun alaikäisistä henkilöistä kyse niin on virallisen syytteen alainen rikos ja esitutkinta on suoritettava tai ainakin aloitettava, kun syytä epäillä -kynnys on ylittynyt.
Lähde Minilex

"Seksuaalisesta ahdistelustakin syyttäjällä on syyteoikeus, jos erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista. Esimerkiksi tilanne, jossa sama tekijä on ahdistellut useita henkilöitä, voi vaatia virallista syytettä".
 
Viestejä
11,888
Mihin lakiin tässä viimeksi mainitussa viitataan? Täysi-ikäiseen henkilöön kohdistuvassa seksuaalisessa ahdistelussa syyttäjällä on syyteoikeus vain, jos asianomistaja vaatii rangaistusta (rikoslaki 20 luku 24 §). Kukin asianomistaja päättää itse vaatiiko rangaistusta. Sillä, että kohteita on monta ei ole merkitystä. Sitten on erikseen tapauskohtaisesti arvioitava "erittäin tärkeä yleinen etu", joka käsittääkseni varsin harvoin aktualisoituu.

Menin tuossa minilexillä jossa esimerkkinä erittäin tärkeän yleisen edun toteutumisesta käytettiin usean täysi-ikäisen henkilön ahdistelua.

Seksuaalisesta ahdistelustakin syyttäjällä on syyteoikeus, jos erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista. Esimerkiksi tilanne, jossa sama tekijä on ahdistellut useita henkilöitä, voi vaatia virallista syytettä.


Nopealla vilkaisulla oikeusministeriön kokonaisuudistusjulkaisussa ei mainita ko esimerkkiä joten esimerkki lienee minilexin julkaisijoiden tulkinta, koska ei noita ole tainnut vielä olla oikeudessa paljoa testailtu

 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2,565
Menin tuossa minilexillä jossa esimerkkinä erittäin tärkeän yleisen edun toteutumisesta käytettiin usean täysi-ikäisen henkilön ahdistelua.

Seksuaalisesta ahdistelustakin syyttäjällä on syyteoikeus, jos erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista. Esimerkiksi tilanne, jossa sama tekijä on ahdistellut useita henkilöitä, voi vaatia virallista syytettä.


Nopealla vilkaisulla oikeusministeriön kokonaisuudistusjulkaisussa ei mainita ko esimerkkiä joten esimerkki lienee minilexin julkaisijoiden tulkinta, koska ei noita ole tainnut vielä olla oikeudessa paljoa testailtu

Kaikki kunnioitus teidän akateemiselle osaamiselle. Mietin vaan, että tällaiseksiko keskustelu pesispalstoilla on mennyt? 🤔
 
Viestejä
920
Tekotavan ohella tästä tekee vakavan eettisen rikkomuksen muun muassa se, että kohteena on ollut alaikäisiä henkilöitä ja toiminta on kestänyt noin puolen vuoden ajan
Voiko Rytkönen keplotella itsensä jotenkin itsensä irti Suekin rangaistuksesta vedoten johonkin "ei tapahtunut pesäpallossa"?
Kyllä, varmaan se on mahdollista.

Voiko esitutkinta päättyä siihen tulokseen, että alaikäisiin kohdistuneesta asiattomasta käytöksestä huolimatta ei ole tapahtunut rikosta?
Hyvin mahdollista.

Olisko kumpikaan näistä jotenkin hyvää tai juhlimisen arvoista tasan kenellekään muulle kuin Rytköselle?
Ei.

Se että tässä nyt vedettäisiin matlockina joku ässä hihasta, mitä on piiloteltu puoli vuotta ja mitään ei oikeasti ole tapahtunutkaan, vaikka Suekin tutkinta on tullut tulokseen "alaikäisiin henkilöihin kohdistuvia vakavia eettisiä rikkkomuksia pitkäkestoisesti"?
Naurettava ajatuskin.
 
Viestejä
2,565
Voiko Rytkönen keplotella itsensä jotenkin itsensä irti Suekin rangaistuksesta vedoten johonkin "ei tapahtunut pesäpallossa"?
Kyllä, varmaan se on mahdollista.

Voiko esitutkinta päättyä siihen tulokseen, että alaikäisiin kohdistuneesta asiattomasta käytöksestä huolimatta ei ole tapahtunut rikosta?
Hyvin mahdollista.

Olisko kumpikaan näistä jotenkin hyvää tai juhlimisen arvoista tasan kenellekään muulle kuin Rytköselle?
Ei.

Se että tässä nyt vedettäisiin matlockina joku ässä hihasta, mitä on piiloteltu puoli vuotta ja mitään ei oikeasti ole tapahtunutkaan, vaikka Suekin tutkinta on tullut tulokseen "alaikäisiin henkilöihin kohdistuvia vakavia eettisiä rikkkomuksia pitkäkestoisesti"?
Naurettava ajatuskin.
Odota noin kuukauden verran.
 
Viestejä
126
Mutta vinkki: hyvää kannattaa odottaa!

Voiko Rytkönen keplotella itsensä jotenkin itsensä irti Suekin rangaistuksesta vedoten johonkin "ei tapahtunut pesäpallossa"?
Kyllä, varmaan se on mahdollista.

Voiko esitutkinta päättyä siihen tulokseen, että alaikäisiin kohdistuneesta asiattomasta käytöksestä huolimatta ei ole tapahtunut rikosta?
Hyvin mahdollista.

Olisko kumpikaan näistä jotenkin hyvää tai juhlimisen arvoista tasan kenellekään muulle kuin Rytköselle?
Ei.

Se että tässä nyt vedettäisiin matlockina joku ässä hihasta, mitä on piiloteltu puoli vuotta ja mitään ei oikeasti ole tapahtunutkaan, vaikka Suekin tutkinta on tullut tulokseen "alaikäisiin henkilöihin kohdistuvia vakavia eettisiä rikkkomuksia pitkäkestoisesti"?
Naurettava ajatuskin.
Jos onnistuisi niin koko eettisen helahoidon voi haudata syvimpään monttuun. Itse olen sen verran optimismi, että kuitenkin uskon että tässä tapauksessa asia menee nii kuin pitää.
 
Viestejä
2,565
Jos onnistuisi niin koko eettisen helahoidon voi haudata syvimpään monttuun. Itse olen sen verran optimismi, että kuitenkin uskon että tässä tapauksessa asia menee nii kuin pitää.
Asia menee varmaan lopulta niin kuin sen pitääkin mennä. Onneksi ketjussa on aika monta eri toimijaa.

Se, miten sen pitääkin mennä, tulee sitten yllätyksenä melkein kaikille.
 
Viestejä
645
Jos onnistuisi niin koko eettisen helahoidon voi haudata syvimpään monttuun. Itse olen sen verran optimismi, että kuitenkin uskon että tässä tapauksessa asia menee nii kuin pitää.

Avainkysymys tämän kannalta taitaa olla, kuinka eettisten asioiden käsittely on toimijan omissa säännöissä määritelty. Niissä kaikki urheiluun liittyvä on otettu laajasti mukaan, mutta samalla nimenomaan edellytetään kytköstä urheiluun.

Tuohon Rauste perustaa puolustusta. Mutta aika näyttää kuinka käy.

Aikoinaan on ajateltu varmaan, että siviiliasioihin ei mennä, koska siellä asioita hoitaa poliisi- ja oikeuslaitos. Niinkuin tietysti hoitaakin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös