Supervuoro Verkkolehti »

HP (Haminan Palloilijat) 2021

Viestejä
26
Hemmetti kun puhun LOPULLISESTA tilanteesta sarjataulukon jälkeen. Please lukekaa se kommenttini. Tänään muuttui HP:n oletettujen ottelujen määrä 28 => 27. Se saattaa toki muuttua edelleen, jos karanteenia tulee tai jos muiden joukkueiden karanteenit peruvat HP:n pelejä. Nyt ansaitut 5 pistettä nousivat siis kymmenyksellä sarjan loppua ajatellen. En nyt jankkaa tästä enempää, vaikka aikaa olisikin, kun tuo Kopla pelaa niin luokatonta sisäpeliä.
Kyllä sä LBC olet nyt ihan pihalla 😂
 
Viestejä
417
@LBC se on pistettä per peli :LOL: Ei ne HP:lla mitenkään nouse, vaikka pelejä tuosta lisää peruttaisiinkin, vaikka HP:n koko loppukauden pelit. Nyt matematiikan kertauskursseille hopihopi!
 

LBC

Viestejä
3,679
LIS: menee ohi, mutta kun täällä todetaan että ollaan pihalla niin jatketaan vielä kerran, yleisesti pistekeskiarvosta

No niin nyt kun Kopla-tuska ja yks Netflix-sarja on lusittu, niin pakko kai vielä:
Tieto nyt: HP:llä on viisi sarjapistettä
Tieto nyt: HP tulee pelaamaan 27 ottelua
Tieto eilen: HP tulee pelaamaan 28 ottelua
Tieto huomenna ottelujen määrästä on arvailua
Tieto tulevien ottelujen tuloksista on arvailua
Tieto siitä miten olisi käynyt Pattijoen matsissa on turhaa arvailua, koska sitä ei pelata (tosin tulospalvelussa luki että siirtyy, mutta luotetaan muiden lähteiden tietoihin)

Tällä tiedolla jokainen ansaittu piste tuo nyt hieman enemmän pisteitä lopulliseen keskiarvoon ja muutos muuttikin sitä pyöristettynä kymmenyksen ylöspäin. Ja kyllä, jos Haminan kaikki matsit peruttaisiin(hurjaa arvailua muutamalta palstaveljeltä) tulisi LOPULLINEN pistekeskiarvo olemaan sama kuin nyt, koska..niin, mikään ei muuttuisi nykytilasta. Mutta kuten sanoin, nykyinen tieto on, että 27 peliä tulee. Huomenna saattaa pelien määrä pudota ja taas ne ansaitut 5 pistettä merkitsisivät lopullisessa pistemäärässä enemmän, kuin ennen. Loppu on sitten taas arvailua ja veikkailua.

Samaan tapaan laskettuna Koplalla on nyt plakkarissaan jo vähintään 1,33 pistettä, joka määrä ei tule missään nimessä alittumaan. Tämä on aika hyvä mittari tsiikaaman , mihin sillä pistemäärällä jo alkaa lopullisesti sijoittua, eli vertaamalla sitä nykyisiin pistearvoihin voi ajatella, että alkaa olla aika varma pudotuspelipaikka (Hyvinkäällä on 1,29 pistettä tällä hetkellä) saatuna, sarjapaikka nyt ainakin.

Ja koska tuolla laskutavalla voi sitten alkaa oikeasti arvailemaan lopullisia potteja, niin:

Joukkueotteluitaka ennuste
Manse PP, Tampere
27​
2.33​
Vimpelin Veto
28​
2.29​
Kouvolan Pallonlyöjät
27​
2.19​
Sotkamon Jymy
28​
2.18​
Joensuun Maila
28​
1.75​
Pattijoen Urheilijat, Raahe
26​
1.73​
Kempeleen Kiri
27​
1.52​
Hyvinkään Tahko
27​
1.41​
Imatran Pallo-Veikot
22​
1.36​
Seinäjoen JymyJussit
28​
1.11​
Kiteen Pallo -90
28​
1.11​
Koskenkorvan Urheilijat
27​
0.81​
Kankaanpään Maila
27​
0.81​
Siilinjärven Pesis
27​
0.70​
Haminan Palloilijat
27​
0.48​


Siinä omien arvailujeni ennuste, jonka tein ennen tämän päivän pelejä ja pattu-pelin peruuntumista, mutta pelien määrää voi tuossa tietenkin muuttaa jonka teinkin. Itse asiassa tämä kierros ei tilannetta oleellisesti muuttanut, ennuste on vielä ns voimassa. Aika kaukana on vielä sarjan loppu (jos korona suo) eli liikaa sitä arvailua pistejaosta on ja laitoin sitä paitsi vähän huitaisten. Mutta tuo korjaa itseään, kun muuttelee joukkueiden saamia otteluennusteita todelliseksi, tai jos noissa ottelumäärissä on korjattavaa. Saas nähä. HP:lle muuten annoin armollisesti kaksi 3 pisteen matsia siipestä ja kankaanpäästä, toiseen siipe-matsiin sitten tosin nollat. Siksi se keskiarvo näyttä nyt paremmalta. Mutta varmat 0,19 on vasta plakkarissa

Imatra siis pullahtamassa ulos pleijareista perinteiselle sijalle :D , eli on pelattava edelleen pessimistiä paremmin. Toivottavasti pelaavat. En tainnut antaa ennakoitua paremmin menneiden pelien vaikuttaa.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
11,872
Viestejä
1,498
Kaksi kotipeliä jää pois, mutta sentään vastapainoksi tippuu yön yli reissu Raahe-Kempele. Kotipeli tuttua Siipeä vastaan olisi voinut sytyttää joukkuetta, mutta tällä mennään eteenpäin.
 
Viestejä
1,385
LIS: menee ohi, mutta kun täällä todetaan että ollaan pihalla niin jatketaan vielä kerran, yleisesti pistekeskiarvosta

No niin nyt kun Kopla-tuska ja yks Netflix-sarja on lusittu, niin pakko kai vielä:
Tieto nyt: HP:llä on viisi sarjapistettä
Tieto nyt: HP tulee pelaamaan 27 ottelua
Tieto eilen: HP tulee pelaamaan 28 ottelua
Tieto huomenna ottelujen määrästä on arvailua
Tieto tulevien ottelujen tuloksista on arvailua
Tieto siitä miten olisi käynyt Pattijoen matsissa on turhaa arvailua, koska sitä ei pelata (tosin tulospalvelussa luki että siirtyy, mutta luotetaan muiden lähteiden tietoihin)

Tällä tiedolla jokainen ansaittu piste tuo nyt hieman enemmän pisteitä lopulliseen keskiarvoon ja muutos muuttikin sitä pyöristettynä kymmenyksen ylöspäin. Ja kyllä, jos Haminan kaikki matsit peruttaisiin(hurjaa arvailua muutamalta palstaveljeltä) tulisi LOPULLINEN pistekeskiarvo olemaan sama kuin nyt, koska..niin, mikään ei muuttuisi nykytilasta. Mutta kuten sanoin, nykyinen tieto on, että 27 peliä tulee. Huomenna saattaa pelien määrä pudota ja taas ne ansaitut 5 pistettä merkitsisivät lopullisessa pistemäärässä enemmän, kuin ennen. Loppu on sitten taas arvailua ja veikkailua.

Samaan tapaan laskettuna Koplalla on nyt plakkarissaan jo vähintään 1,33 pistettä, joka määrä ei tule missään nimessä alittumaan. Tämä on aika hyvä mittari tsiikaaman , mihin sillä pistemäärällä jo alkaa lopullisesti sijoittua, eli vertaamalla sitä nykyisiin pistearvoihin voi ajatella, että alkaa olla aika varma pudotuspelipaikka (Hyvinkäällä on 1,29 pistettä tällä hetkellä) saatuna, sarjapaikka nyt ainakin.

Ja koska tuolla laskutavalla voi sitten alkaa oikeasti arvailemaan lopullisia potteja, niin:

Joukkueotteluitaka ennuste
Manse PP, Tampere
27​
2.33​
Vimpelin Veto
28​
2.29​
Kouvolan Pallonlyöjät
27​
2.19​
Sotkamon Jymy
28​
2.18​
Joensuun Maila
28​
1.75​
Pattijoen Urheilijat, Raahe
26​
1.73​
Kempeleen Kiri
27​
1.52​
Hyvinkään Tahko
27​
1.41​
Imatran Pallo-Veikot
22​
1.36​
Seinäjoen JymyJussit
28​
1.11​
Kiteen Pallo -90
28​
1.11​
Koskenkorvan Urheilijat
27​
0.81​
Kankaanpään Maila
27​
0.81​
Siilinjärven Pesis
27​
0.70​
Haminan Palloilijat
27​
0.48​


Siinä omien arvailujeni ennuste, jonka tein ennen tämän päivän pelejä ja pattu-pelin peruuntumista, mutta pelien määrää voi tuossa tietenkin muuttaa jonka teinkin. Itse asiassa tämä kierros ei tilannetta oleellisesti muuttanut, ennuste on vielä ns voimassa. Aika kaukana on vielä sarjan loppu (jos korona suo) eli liikaa sitä arvailua pistejaosta on ja laitoin sitä paitsi vähän huitaisten. Mutta tuo korjaa itseään, kun muuttelee joukkueiden saamia otteluennusteita todelliseksi, tai jos noissa ottelumäärissä on korjattavaa. Saas nähä. HP:lle muuten annoin armollisesti kaksi 3 pisteen matsia siipestä ja kankaanpäästä, toiseen siipe-matsiin sitten tosin nollat. Siksi se keskiarvo näyttä nyt paremmalta. Mutta varmat 0,19 on vasta plakkarissa

Imatra siis pullahtamassa ulos pleijareista perinteiselle sijalle :D , eli on pelattava edelleen pessimistiä paremmin. Toivottavasti pelaavat. En tainnut antaa ennakoitua paremmin menneiden pelien vaikuttaa.
Todennäköisesti pudotuspelipaikkaan riittää alle 1,3 keskiarvo(viimeisten kausien perusteella). Mutta saa nähdä, ei kaudet oo identtisiä sisaruksia keskenään.
 
Viestejä
1,498
Kärjistetty esimerkki tästä @LBC :n hakemasta:
Joukkue Poitsilan Pontevat voittaa avausottelunsa puhtaasti 2-0, joten pistekeskiarvo (pisteet/ottelut) on tässä kohtaa 3,00.
Runkosarjassa pitäisi olla 20 ottelua, mutta PoPon 18 seuraavaa ottelua perutaan.
Pistekeskiarvo pysyy edelleen samana, mutta jo saadut takaavat pisteeet takaavat ka. -sarakkeen lukemaksi vähintään 1,50 (3pistettä/2ottelua) kauden päätteessä.
Ennen peruutuksia avausvoitto takasi vähimmäiskeskiarvoksi 0,15 (3pistettä/20ottelua), eli pisteet vaikuttavat keskiarvoon enemmän, kun ottelumäärä pienenee.
 
Viestejä
543
Juuri näin se menee. Pelaamalla paremmalla piste-keskiarvolla kuin tähän mennessä HP:n lukema paranee. Sellainen korjaus että kun runkosarjan päätteeksi lukemia ynnätään niin sillä ei ole mitään väliä milloin voitot on otettu: On vaan jaettava (pisteet) ja jakaja (pelatut ottelut). Siis sellainen ajattelu että nyt voitto tuottaa enemmän kuin alkukaudesta ei perustu ei matematiikkaan ei logiikkaan. Ottaako Vimpeli/Manse/KPL/SoJy viimeisestä pelistään 3 pistettä vai 2 ei paljon enää lukemaa heilauta vaikka voi lopullisen sijoituksen muuttaakin. Kas kun on tullut jo voitettua aika paljon.
Yhteenveto keskustelusta: Häviävän joukkueen kannattaa ruveta voittamaan. Voittavan kannattaa jatkaa samaa rataa. M.O.T.
 
Viestejä
2,813
Kärjistetty esimerkki tästä @LBC :n hakemasta:
Joukkue Poitsilan Pontevat voittaa avausottelunsa puhtaasti 2-0, joten pistekeskiarvo (pisteet/ottelut) on tässä kohtaa 3,00.
Runkosarjassa pitäisi olla 20 ottelua, mutta PoPon 18 seuraavaa ottelua perutaan.
Pistekeskiarvo pysyy edelleen samana, mutta jo saadut takaavat pisteeet takaavat ka. -sarakkeen lukemaksi vähintään 1,50 (3pistettä/2ottelua) kauden päätteessä.
Ennen peruutuksia avausvoitto takasi vähimmäiskeskiarvoksi 0,15 (3pistettä/20ottelua), eli pisteet vaikuttavat keskiarvoon enemmän, kun ottelumäärä pienenee.

Husupyölin Hulttiot saavat ensimmäisestä pelistä 3 pistettä, aikovat ottaa myös muista peleistä pisteitä, poisluettuna mahdolliset perutut pelit. Pistekeskiarvo-olettamia ei ole mitään järkeä laskea pelkästään loppujen hävittyjen otteluiden skenarioiden mukaan. Husupyölin Hulttiot eivät pelaa pisteettömästi kaikkia loppuja pelejä, kuten ei myöskään HP. Joten ensimmäisen pelin pisteiden jälkeen on ihan turhanpäiväistä käyttää loppuja pelaamattomia otteluja jakajana sillä oletuksella, että niistä ei kerry pistettäkään.
 
Viestejä
1,498
Juuri näin se menee. Pelaamalla paremmalla piste-keskiarvolla kuin tähän mennessä HP:n lukema paranee. Sellainen korjaus että kun runkosarjan päätteeksi lukemia ynnätään niin sillä ei ole mitään väliä milloin voitot on otettu: On vaan jaettava (pisteet) ja jakaja (pelatut ottelut). Siis sellainen ajattelu että nyt voitto tuottaa enemmän kuin alkukaudesta ei perustu ei matematiikkaan ei logiikkaan. Ottaako Vimpeli/Manse/KPL/SoJy viimeisestä pelistään 3 pistettä vai 2 ei paljon enää lukemaa heilauta vaikka voi lopullisen sijoituksen muuttaakin. Kas kun on tullut jo voitettua aika paljon.
Yhteenveto keskustelusta: Häviävän joukkueen kannattaa ruveta voittamaan. Voittavan kannattaa jatkaa samaa rataa. M.O.T.
Tietenkään ei ole väliä, milloin piste on saatu. Tässä on yritetty sanoa, että peruutusten myötä jokaisen pisteen arvo kasvoi (1/24 on suurempi kuin 1/28), mikä on ihan matemaattinen tosiasia. Eihän tämä HP:n ongelmia ratkaise millään lailla, vaan kentällä ja kentän laidalla pitää asioita tehdä jatkossa paremmin, jos ensi kesänäkin Superpesis on kiikarissa.
 
Viestejä
2,813
Tietenkään ei ole väliä, milloin piste on saatu. Tässä on yritetty sanoa, että peruutusten myötä jokaisen pisteen arvo kasvoi (1/24 on suurempi kuin 1/28), mikä on ihan matemaattinen tosiasia. Eihän tämä HP:n ongelmia ratkaise millään lailla, vaan kentällä ja kentän laidalla pitää asioita tehdä jatkossa paremmin, jos ensi kesänäkin Superpesis on kiikarissa.

Pistekeskiarvo lasketaan ainoastaan pelatuista peleistä. Laskuissa on mukana pelatut pelit ja kerätyt pisteet. Voihan sitä etukäteen näitä alakoulun matematiikkaharjoituksia tehdä, jos niistä jotain itselleen saa.
 
Viestejä
674
Haminassa pitää tehdä pitkän ajan suunnitelma seuran eteenpäin viemisessä.Se että aina vaihdetaan pelinjohtajaa ei vie pitkälle.Pitää pelata edustuksesta pienimpään Haminan tyylistä pesistä,mikä se sitten onkaan.Tuossa miesten ryhmässä on Rouhiainen ja Heikkilä superintasoisia pelaajia muitten taso ei riitä kuin ajoittain.Täällä Kouvolassa pidetään peukkuja että HP pysyy sarjassa.Ja onnea C-poikien mestaruudesta ☺️
 
Viestejä
1,498
Aika rauhassahan HP saa nyt keskittyä pelin saamiseen kuosiin todennäköisiä tulevia karsintoja ajatellen.

Parhaana oljenkortena sarjasijoituksen parantamiseksi on nuo kaksi peliä KaMaa vastaan, joista pitäisi suunnilleen täydet pisteet saada ja samalla jättää kaveri nollille. Loput ottelut ovat SoJy x2, Manse PP x2, IPV ja JyJu, joista myös pitäisi useampi piste saada KaMa-pelien lisäksi, jotta sijoitus nousisi.

Toivon mukaan "tauolta" palataan kentälle hyvällä ilmeellä, ja viimeisten runkosarjan otteluiden aikana löytyisi terävyyttä ja tarkkuutta tekemiseen.
 
Viestejä
11,872
jos mä tuota nyt luen oikein niin karanteenin aikana joukkueharjoitukset ovat kielletty. Tietty teams palsuja ja omatoimiharjoittelua voi tehdä. Mutta joukkueena ei paljoa keskitytä tms.

Mutta se on mitä on, eikä sille mitään voi. Eteenpäin pitää katsoa.
 
Viestejä
1,039
Jostakin syystä Haminan pesäpalloilussa on ollut usein syviä notkahduksia kesken sarjakauden. Näistä viimeisin ennen tätä vuotta oli vuosi 2019, jolloin peli lopahti täydellisesti, olkoonkin, että taustalla oli loukkaantumisia. 2018 oli loppukauden osalta floppi, siellä taisi ollla luokkaantumisia vielä enemmän. Vuosien 2019 ja 2021 flopeissa on ollut mukana nuori pelijohtaja. Haastava rooli saadaa joukkueen heräämään. Siinä mielessä kokeneemmalla pelinjohtajalla on taustaa hoitaa asia paremmin.

Minulla on sellainen tutina, että henkiseen valmennukseen ei ole kiinnitetty riittävästi huomioita. Onkohan lainkaan? Pelijohtajan vaihto oli kyllä tässä tilanteessa Haminalle ainoa oikea ratkaisu, koska pelaajiakaan ei voitu vaihtaa. Mutta pelinjohtajan vaihdossa myös menetetään paljon sitä pohjatyötä, jota on tehty jo harjoituskaudella. Näillä mennään ja uskotaan, että voittoja tulee kahden viikon huilin jälkeen.
 
Viestejä
167
Tämä tauko tulee sinänsä huonoon kohtaan sillä pelituntuma katoaa kokonaan tauon aikana ja jostain pitäisi löytää iso voittoputki mikä parantaisi sijoitusta ehkä , juuri kun kärki alkoi pelata Haminalla edes jotenkin niin tauko sotkee kuviot kokonaan.
 
Viestejä
674
Kiva nähdä että täältä yläjuoksulta tuleviin kommentteihin peukutetaan.Kouvolalaisena pidän aina myös koko Kymenlaakson pesiksen puolta.Pesiksessä vuosikymmeniä mukana olleena olen sitä mieltä Haminassa pitää pyrkiä vielä enemmän ammattimaiseen toimintaan.Ihan kaikessa: Ravinto, harjoittelu,lepo,lihashuolto jne.Seura on suhtkoht taloudellisesti ok,pelaajia on vaikea saada, niitä hyviä, osittain hieman sekavasti johdetusta seurasta johtuen.Näin muutamat pelaajat ympäri maan ovat todenneet.Työtä ja pitkäjänteisyyttä, oikotietä ei ole onneen edes isoilla seuroille.
 
Viestejä
1,498
Tämä tauko tulee sinänsä huonoon kohtaan sillä pelituntuma katoaa kokonaan tauon aikana ja jostain pitäisi löytää iso voittoputki mikä parantaisi sijoitusta ehkä , juuri kun kärki alkoi pelata Haminalla edes jotenkin niin tauko sotkee kuviot kokonaan.
Nyt mennään tauon kanssa, voihan tälläinen "loma" jopa vähän helpottaa mahdollisia henkisiä lukkoja ja pelikin taas alkaa maittaa eri tavalla parin viikon päästä. Voi tekeminen tietenkin pysyä samalla mallillakin tai jopa huonontua.
Imatralla tuo selviää.
 
Viestejä
1,532
Kiva nähdä että täältä yläjuoksulta tuleviin kommentteihin peukutetaan.Kouvolalaisena pidän aina myös koko Kymenlaakson pesiksen puolta.Pesiksessä vuosikymmeniä mukana olleena olen sitä mieltä Haminassa pitää pyrkiä vielä enemmän ammattimaiseen toimintaan.Ihan kaikessa: Ravinto, harjoittelu,lepo,lihashuolto jne.Seura on suhtkoht taloudellisesti ok,pelaajia on vaikea saada, niitä hyviä, osittain hieman sekavasti johdetusta seurasta johtuen.Näin muutamat pelaajat ympäri maan ovat todenneet.Työtä ja pitkäjänteisyyttä, oikotietä ei ole onneen edes isoilla seuroille.

Näin hyviä kirjoituksia lukee harvoin! Kyllä tässä on punnittua puhetta ja rakentavia ehdotuksia. Erittäin hyvää puhetta!
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös