Supervuoro Verkkolehti »

Alajärven Ankkurit 2018

Ei muuta mutta

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

JP2012 sanoi:
Kyllähän mahdollisuus harjoitella täysimittaisella pesäpallokentällä ja todellisella alustalla tuo harjoitteluun automaattisesti lisää laadukkuutta ja motivaatiota, joka on varmasti ollut toisinaan kateissa, kun ahtaassa ja tukkoisessa Alajärven urheiluhallissa on lyöntejä pressuun taottu.

Ei muuta mutta, sua ei kesäisin näy/kuulu, kun AA ottaa tapuliin tai yleensä pelaa. Kausien välillä taas maalailet auringon nousun kuvia jos mistä aiheesta. Kunnon kannattaja!
 
Viestejä
201
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Ei ole tahtonut näkyä meikäläistä kovin paljon katsomossa yli 20 vuoteen. Jaksopeli tappoi mielenkiinnon pesäpallo-ottelun seuraamisesta paikan päällä. Viime kesänä sentään kävin saksalaisvieraiden kanssa puoli peliä katsomassa. Ja ostin sitä varten heille Ankkureiden fanikaulahuivit.

Monena vuonna olen yrittänyt opetella uudestaan käymään pesäpallopeleissä, mutta aina se into hiipuu jo ensimmäisen ottelun tauolla, kun ottelusta katoaa olennainen osa jännityksestä. Erityisen latistavaa jaksopeli on silloin, kun oma joukkue häviää sen 1. jakson.

Mutta, toivossa on hyvä elää. Jospa ensi kesänä se kokonainen peli tulee katsotuksi.

Olen kauan sitten luvannut ostaa kausikortin heti, kun jaksosäännöstä luovutaan. Ja sen varmasti teen. Itse pesäpallo on hyvä laji, kunhan sitä pelataan lajille sopivilla säännöillä!
 

Vieras

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

JP2012 sanoi:
Ei ole tahtonut näkyä meikäläistä kovin paljon katsomossa yli 20 vuoteen. Jaksopeli tappoi mielenkiinnon pesäpallo-ottelun seuraamisesta paikan päällä. Viime kesänä sentään kävin saksalaisvieraiden kanssa puoli peliä katsomassa. Ja ostin sitä varten heille Ankkureiden fanikaulahuivit.

Monena vuonna olen yrittänyt opetella uudestaan käymään pesäpallopeleissä, mutta aina se into hiipuu jo ensimmäisen ottelun tauolla, kun ottelusta katoaa olennainen osa jännityksestä. Erityisen latistavaa jaksopeli on silloin, kun oma joukkue häviää sen 1. jakson.

Mutta, toivossa on hyvä elää. Jospa ensi kesänä se kokonainen peli tulee katsotuksi.

Olen kauan sitten luvannut ostaa kausikortin heti, kun jaksosäännöstä luovutaan. Ja sen varmasti teen. Itse pesäpallo on hyvä laji, kunhan sitä pelataan lajille sopivilla säännöillä!
Eikö se into häviä, jos oma joukkue on 8-0 tappiolla kahden vuoroparin jälkeen?
 

hertsi

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

-Erityisen latistavaa jaksopeli on silloin, kun oma joukkue häviää sen 1. jakson.-
Mielestäni tuolla lausekkeella teit itsestäsi marttyyrin pesiksen suhteen.
Eikö juuri tuolloin- jos eka jakso hävitään- tarvita omien fanien kannustustuista eikä selkäänpuukottamista esim. täällä?
Tänäkin kesänä tappioasemasta noustiin monessa matsissa voittoon saakka.
Onneksi meitä TOSIfaneja on katsomossa.
Ehkä seuraavat 20 v. on tulossa uudestaan-vai?
 
Viestejä
201
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Jaksosäännöllä tappioasemasta 1. jakson jälkeen ei enää nousta kuin korkeintaan taistelemaan jämäpisteistä pitkän kaavan kautta. Ja sekin on supervuoroarpajaisten varassa. Sellainen on lievästi sanottuna tylsää.

Itse asiassa jaksosäännöllä mahdollisuus nousta otteluvoittoon edes yhdenkin juoksun tappioasemasta 1. jakson alussa on pienempi kuin olisi juoksusäännöllä pelattaessa. Tiedän tämän, koska luultavasti olen tätä asiaa tutkinut tässä maassa kaikkein eniten.

Ei se Ankkureiden vika ole, että laji on typerällä säännöllä pilattu. Mutta seura joutuu muiden seurojen tavoin maksamaan hintaa siitä, että säännöt on tehty niin luotaantyöntäviksi kuin mahdollista.
 
Viestejä
198
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

JP2012 sanoi:
Ei ole tahtonut näkyä meikäläistä kovin paljon katsomossa yli 20 vuoteen. Jaksopeli tappoi mielenkiinnon pesäpallo-ottelun seuraamisesta paikan päällä. Viime kesänä sentään kävin saksalaisvieraiden kanssa puoli peliä katsomassa. Ja ostin sitä varten heille Ankkureiden fanikaulahuivit.

Monena vuonna olen yrittänyt opetella uudestaan käymään pesäpallopeleissä, mutta aina se into hiipuu jo ensimmäisen ottelun tauolla, kun ottelusta katoaa olennainen osa jännityksestä. Erityisen latistavaa jaksopeli on silloin, kun oma joukkue häviää sen 1. jakson.

Mutta, toivossa on hyvä elää. Jospa ensi kesänä se kokonainen peli tulee katsotuksi.

Olen kauan sitten luvannut ostaa kausikortin heti, kun jaksosäännöstä luovutaan. Ja sen varmasti teen. Itse pesäpallo on hyvä laji, kunhan sitä pelataan lajille sopivilla säännöillä!

Mielenkiintoista. Mielenkiintoista siis lähinnä siksi, että mitä tulee jaksopeliin niin olen täydellisen päinvastaista mieltä oikeastaan kaikesta. Se, että pelataan nykyiseen tapaan kaksi erillistä jaksoa on jännityksen kannalta ehdottomasti hyvä asia. Kun aloitin pesiksen seuraamisen parikymmentä vuotta sitten pelattiin vielä yhdeksällä vuoroparilla. Sillon tuli nähtyä useita pelejä joissa ei pariin kolmeen viimeiseen vuoropariin ollut mitään tolkkua, koska peli oli jo ratkennut kun toinen oli päässyt karkuun. Sitten vaan pelailtiin peli loppuun. Tekipä Tahko(olin tahkon mies jo silloin) joskus yhteen peliin yli 50 juoksua yhdeksällä vuoroparilla. Puolet tuosta pelistä oli pelkkää "pelailua" kun ei Siilinjärven(se se varmaan oli) poikia enää oikein innostanut 30 juoksun tappiolla pelata. Jaksot olisi auttanut. Tottakai kahdella jaksollakin on välillä pelejä joissa viimeinen vuoropari ei enää suurta yritystä tarjoa mutta järjestelmä on jokatapauksessa mielestäni parempi. Jaksopeliin muistaakseni siirryttiin aikanaan ainakin osittain veikkauksen vaatimuksesta.? Pesis haluttiin mukaan pitkävetoon joka sekin on mielestäni hyvä asia. Tulee sitä itsekkin joskus lappu täytettyä. Tuo pitkäveto homma toki oli aikanaan lähellä tuhota koko rakkaan lajimme mutta se ei kyllä ollut veikkauksen eikä jaksopelin vika vaan.....noh se asia on jo loppuun käsitelty.

Seuraavaa kautta odotellessa. Ja kahdella jaksolla kiitos...
 

tupla/kuitti

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Paanasen Jussi on aina oikeassa--turhaa väitätte vastaan.
 
Viestejä
201
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Yksinkertaisella muutoksella saataisiin jaksoina pelattavastakin pesäpallosta järkevä ja mielenkiintoinen. Pelataan yhden kaksijaksoisen ottelun sijasta kaksi 4 vrp mittaista ottelua. Molemmista otteluista jaetaan sarjapisteet 2-0, 1-1 tai 0-2. Silloin jälkimmäiselläkin "jaksolla" on molemmille joukkueille merkitystä, päättyykö se tasan vai jommankumman voittoon. Tauon jälkeen aloitetaan uusi peli eikä siinä tarvitse tuskailla sitä, ettei taaskaan tiedä, kuinka kauan peli supervuoroineen ja kotareineen vielä kestää.

Näin olisi pitänyt alun alkaenkin ryhtyä pelaamaan, jos ja kun 9 vrp pelistä Veikkauksen takia päätettiin luopua. Kun kahden ottelun kokonaispisteet voivat mennä 4-0, 3-1, 2-2, 1-3, 0-4, saadaan tästäkin lisää järkeviä veikkauskohteita.
 
Viestejä
1,675
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

JP2012 sanoi:
Yksinkertaisella muutoksella saataisiin jaksoina pelattavastakin pesäpallosta järkevä ja mielenkiintoinen. Pelataan yhden kaksijaksoisen ottelun sijasta kaksi 4 vrp mittaista ottelua. Molemmista otteluista jaetaan sarjapisteet 2-0, 1-1 tai 0-2. Silloin jälkimmäiselläkin "jaksolla" on molemmille joukkueille merkitystä, päättyykö se tasan vai jommankumman voittoon. Tauon jälkeen aloitetaan uusi peli eikä siinä tarvitse tuskailla sitä, ettei taaskaan tiedä, kuinka kauan peli supervuoroineen ja kotareineen vielä kestää.

Näin olisi pitänyt alun alkaenkin ryhtyä pelaamaan, jos ja kun 9 vrp pelistä Veikkauksen takia päätettiin luopua. Kun kahden ottelun kokonaispisteet voivat mennä 4-0, 3-1, 2-2, 1-3, 0-4, saadaan tästäkin lisää järkeviä veikkauskohteita.

Mitä eroa tuolla nyt on nykyiseen, paitsi tuplapisteet/jakso. Ja hirmuiset erot sarjataulukossa!
 

II:s pj

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Vanhan vellin lämmittämistä uudelleen.
Ei realistinen asia.
 

Kalle

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

toiseksiviimeinenlyöjä sanoi:
Mitä eroa tuolla nyt on nykyiseen, paitsi tuplapisteet/jakso. Ja hirmuiset erot sarjataulukossa!

Eroja nykyiseen ovat:

- Ottelun päälle liimatut supervuorot ja kotiutuslyömtikilapilut poistuvat, joten ottelun kokonaispituus on helpommin ennustettavissa.

- Kaikissa otteluissa jaetaan yhtä monta pistettä. Nykyisin pisteitä jaetaan 2-3 ottelua kohti hieman epäloogisin perustein.

- Pistelaskusysteemi helpompi maallikolle.

- Kaikkien ottelujen kaikissa vaiheissa molemmat joukkueet pelaavat pisteistä. Nykysäännöillä on tilanteita, missä vain toinen joukkue pelaa pisteestä ja toinen tietää joka tapauksessa jäävän nollille.

- Huonokin puoli on. Avausjakson hävinnyt ei voi kerätä illan aikana enempää pisteitä kuin vastustaja, joten se ei voi enää ottelua "voittaa".

- Joku voi pitää huonona puolena myös ottelun päättymistä tasan ja siitä seuraavaa pistejakoa.

- "Hirmuinen piste-ero" ei sensijaan ole muutos. Voit halutessasi jakaa esitetyn pistelaskun pisteet kahdella tai vaikka kymmenellä, niin voit luulla piste-erojen pienentyneen nykyisestä :).

Kokonaisuutena erittäin hyvä ehdotus, vaikka huonokin puoli on. Tärkeämpää olisi kuitenkin rajoittaa jokerien käyttöä, mutta se olisi sitten oma keskustelunsa.
 

spekulerar

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Löytyipä tällainenkin:

Tässä vähän tilastoniiloiluja,kun puhutaan jotta pesis ottelut kestää niin kauan.
Otteluja pelattu nyt 220 kpl
Alta 2 tuntia kestäneet 10 kpl
Alta 2,5 tuntia kestäneet 160 kpl
Yli 2,5 tuntia kestäneet 60 kpl
Yli 3 tuntia kestäneet 4 kpl
Jotta kyllä noita ylipitkiä otteluita on kokonaisuudessa kuitenkin aika vähän.

Ja maallikot-he vasta pesiksestä kaiken tietävätkin mutta kysyppä stadilaiselta esimerkiksi.

Ja lopuksi:
Ellet ole fanaattinen ja asiatietoinen fani niin miksi siis tunget aivottomia ajatuksia pesiksen kehittämisestä kun tällähetkellä kaikki pelittää ja kansa tykkää lajista sellaisenaan?
Toki ymmärrän vähemmistöläisiä natisijaniiloja mutta oikeushan heilläkin on esittää kantansa.
 

Kalle

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Mielenkiintoisen tilaston esitit. Löytyykö muista kotimaisten sarjojen palloilulajeista vastaavaa? Vielä mielenkiintoisempi mittari tosin olisi ottelujen pituuksien keskihajonta eri palloilulajeissa.

Noin muuten en ihan ymmärtänyt ajatuksiasi. Onko Sinusta esitetty muutosajatus hyvä vai huono? Millä perusteella?
 

spekulerar

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Missä muussa lajissa ollaan esittämässä ao. lajin ominaispiirteiden muutosehdotuksia vuosi toisen jälkeen kuin pesiksessä?
Siinä ne hyvät ja huonot uutiset tiivistyvät yhdellä lauseella.
Ei sellaista lajia ole olemassa johon kaikki olisivat tyytyväisiä.
 
Viestejä
11,874
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Aika harvassa joukkuepalloilulajissa on säännöt täysin suomalaissa käsissä, se ehkä madaltaa sääntöjenrukkauskynnystä.
 

Kalle

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

spekulerar sanoi:
Missä muussa lajissa ollaan esittämässä ao. lajin ominaispiirteiden muutosehdotuksia vuosi toisen jälkeen kuin pesiksessä?
Siinä ne hyvät ja huonot uutiset tiivistyvät yhdellä lauseella.
Ei sellaista lajia ole olemassa johon kaikki olisivat tyytyväisiä.

Ok, eli et halua muutoksia ja perustelu on viimeisessä lauseessasi. Väite pitää ihan varmasti paikkansa, mutta tuolla voi yrittää torpedoida oikeastaan minkä tahansa muutosajatuksen missä asiassa tahansa.

Superin ja kotarin poisto sekä jokerien määrän rajoittaminen voidaan nähdä sääntömuutoksena tai sitten aiemmin liian suurien sääntömuutosten osittaisena takaisinvetämisenä.

Sinulle, jos olisit päättävissä elimissä, yrittäisin esittää tämän ajatusten aiempien muutosten perumisena :). Ehkä sitten innostuisit vähän enemmän.
 
Viestejä
1,675
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Kalle sanoi:
spekulerar sanoi:
Missä muussa lajissa ollaan esittämässä ao. lajin ominaispiirteiden muutosehdotuksia vuosi toisen jälkeen kuin pesiksessä?
Siinä ne hyvät ja huonot uutiset tiivistyvät yhdellä lauseella.
Ei sellaista lajia ole olemassa johon kaikki olisivat tyytyväisiä.

Ok, eli et halua muutoksia ja perustelu on viimeisessä lauseessasi. Väite pitää ihan varmasti paikkansa, mutta tuolla voi yrittää torpedoida oikeastaan minkä tahansa muutosajatuksen missä asiassa tahansa.

Superin ja kotarin poisto sekä jokerien määrän rajoittaminen voidaan nähdä sääntömuutoksena tai sitten aiemmin liian suurien sääntömuutosten osittaisena takaisinvetämisenä.

Sinulle, jos olisit päättävissä elimissä, yrittäisin esittää tämän ajatusten aiempien muutosten perumisena :). Ehkä sitten innostuisit vähän enemmän.

Huomaa, että säkin oot vanhempaa vuosikertaa. Muut ei tuollaisia muutoksia edes muista. Mitä siitä nyt on 25 vuotta noin. Nykypelaajat nauraa moisille historiahöpötyksille. Sama kun vedettäis kaari pois. Eli juuri kukaan nykypelaaja ei oo edes pelannut muuta kuin jaksopeliä. Ei ne tiedä siitä 9 vrp pelistä sen enempää, kuin lankapuhelimesta!
 
Viestejä
198
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Aika hauskaa, että tästä ankkureiden ketjusta muodostui keskustelu kansallispelin säännöistä. Eipä sillä...ei foorumilla väliä. Mukava huomata, että monella meistä on asiasta jonkinlainen mielipide. Itsestäni tuntuu lähinnä siltä, että 9 vuoroparin perään huutelu on sitä samaa menneisyyden romantisointia mitä nykyään kuulee vaikka ties missä yhteydessä. Kaava kuitenkin on aina sama...Ennen kaikki oli(mukamas) paremmin. Mitenkään järkevästi sitä ei tosin osata perustella, mutta kun ennen oli paremmin ja piste.. Niinpä niin..

Pesäpalloon tämä ei kuitenkaan päde. Lajin suosio on ollut suurimmillaan juuri jaksopelin aikana, eikä 90luvun lopussa koettu pesiksen suurkriisi ollut suinkaan "uusien" sääntöjen syytä vaan...(loppuunkäsitelty).

Monessa muussakin lajissa säännöt ovat vuosien saatossa muuttuneet, miksi siis pesäpalloa pitäisi pelata hamaan hautaan asti samalla kaavalla. Maailma muuttuu ja urheilu sen mukana. Säännöt myös. Pesäpalloa varmasti täytyy jatkossakin kehittää ja sääntöjäkin ehkä tarkastella mutta 9 vuoropariin ei ole paluuta. Ainakaan jos tätä lajia eteenpäin haluamme viedä.

Ja Het Sitte nykyinen kahden jakson käytäntö on mielestäni parempi kuin yksikään ehdotetuista vaihtoehdoista.
 

Tapio Koo

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Koska pesäpallon säännöt ovat meidän suomalaisten takana, niin eipä lähdetä höntyilemään. Jaksopeli kehitettiin veikkausta varten ja vaikka perseelleen meni, uudistus toimii. Olen monta kertaa katsonut uudelleen ruudusta AA-lippo-pelin. Ensimmäinen jakso AA:n ylivoimaa toisella dominoi Lippo ja superin ratkaisi jäätävästi ankkurit. Ratkaisuissa olivat jokerit isossa roolissa. Etenijä, vaihtaja, kotiuttaja vai jotakin ihan muuta jokereissa, antaa pelinjohtajalle mielenkiintoisen shakkiasetelman. Dramatiikka toimii. Ei lähdetä mainoskanavien painostuksesta tunnin pesispeleihin, minun kesääni kuuluu 2,5 tuntia koplan katsomossa makkaroineen ja matsioluet päälle. Pidettäisikö säännöt edes hetken ennallaan. Otetaan esimerkkiä brittien arvostuksesta omille lajeilleen.
 

Vieras

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Tapio Koo sanoi:
Koska pesäpallon säännöt ovat meidän suomalaisten takana, niin eipä lähdetä höntyilemään. Jaksopeli kehitettiin veikkausta varten ja vaikka perseelleen meni, uudistus toimii. Olen monta kertaa katsonut uudelleen ruudusta AA-lippo-pelin. Ensimmäinen jakso AA:n ylivoimaa toisella dominoi Lippo ja superin ratkaisi jäätävästi ankkurit. Ratkaisuissa olivat jokerit isossa roolissa. Etenijä, vaihtaja, kotiuttaja vai jotakin ihan muuta jokereissa, antaa pelinjohtajalle mielenkiintoisen shakkiasetelman. Dramatiikka toimii. Ei lähdetä mainoskanavien painostuksesta tunnin pesispeleihin, minun kesääni kuuluu 2,5 tuntia koplan katsomossa makkaroineen ja matsioluet päälle. Pidettäisikö säännöt edes hetken ennallaan. Otetaan esimerkkiä brittien arvostuksesta omille lajeilleen.
Paras kirjoitus ikinä. Juuri näinhän se asia on. Minunkin kesääni kuuluu 2,5 tuntia pesäpalloa (3 tuntiakaan ei haittaa). Ja jos ei missään muussa mallia briteistä niin juuri tässä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös