Oulun Lippo 2022

[Takamies]

Nimimerkki @Patti Jokinen viittaisi johonkin muuhun seuraan kuin Lippoon. Silti lähes kaikki viestit tälle palstalle.

En ihan täysin ymmärrä mikä tarve on kirjoittaa tälle palstalle jos ei muuta asiaa ole. Toivottavasti kirjoittajalla kuitenkin kaikki asiat on hyvin ja löytää jostakin jotain positiivistakin sanottavaa.

 

[Pystärilaaka]

Nimimerkki @Patti Jokinen viittaisi johonkin muuhun seuraan kuin Lippoon. Silti lähes kaikki viestit tälle palstalle.

En ihan täysin ymmärrä mikä tarve on kirjoittaa tälle palstalle jos ei muuta asiaa ole. Toivottavasti kirjoittajalla kuitenkin kaikki asiat on hyvin ja löytää jostakin jotain positiivistakin sanottavaa.

Älkää ampuko viestintuojaa, vaikka hän edustaisi erilaista kulttuurista perimää ja olisi eri kielialueelta kotoisin. Sisältö ratkaisee. Oliko faktat väärin, ikäviä mielipiteitä vai mikä oli pielessä?

 

[mica77]

Älkää ampuko viestintuojaa, vaikka hän edustaisi erilaista kulttuurista perimää ja olisi eri kielialueelta kotoisin. Sisältö ratkaisee. Oliko faktat väärin, ikäviä mielipiteitä vai mikä oli pielessä?

Mutta mikä tuo kirjoittamaan Liposta kaikkea negatiivista. Lukuisia urheiluseuroja ja firmoja joilla varmasti rahallisesti tälläisenä aikana vaikeaa, niin miksi juuri Lippo keskusteluun "sikiää" näitä negatiivisesti kirjoittajia. Mielenkiintoista mitä heillä oikeasti päässä liikkuu.

 

[zala]

Älkää ampuko viestintuojaa, vaikka hän edustaisi erilaista kulttuurista perimää ja olisi eri kielialueelta kotoisin. Sisältö ratkaisee. Oliko faktat väärin, ikäviä mielipiteitä vai mikä oli pielessä?

Harva täällä kirjoittelevista tuntee "faktat", mitkä faktat ovat oleellisia ja mikä on minkäkin seuran tilanne verrattuna muihin.
En ollenkaan epäile etteikö hankalasta taloudellisesta tilanteesta voisi kirjoittaa lähes mihin tahansa seuraan liittyen mutta jos foorumilla on kirjoittaja joka keskittyy aiheeseen vain yhteen seuraan liittyen niin ihmetyttäähän se. Mieleen nousee ensin nimimerkin @mica77 esittämä kysymys "onko joku pissinyt jonkun muroihin".
Mieleen nousee yksi suunta mutta eihän sitä ääneen viitsi sanoa koska kukapa noista tietää.

 

[raksilan aidan takana]

Mieleen nousee yksi suunta mutta eihän sitä ääneen viitsi sanoa koska kukapa noista tietää.

Etelään päin?

 

[Takamies]

Älkää ampuko viestintuojaa, vaikka hän edustaisi erilaista kulttuurista perimää ja olisi eri kielialueelta kotoisin. Sisältö ratkaisee. Oliko faktat väärin, ikäviä mielipiteitä vai mikä oli pielessä?

Muutama fakta oli kyllä väärin, mutta ei anneta sen häiritä. Itseäni lähinnä ihmetyttää, että pitää luoda nimimerkki sitä varten, että voi tulla kirjoittamaan yhdestä seurasta pelkästään negatiivista, osittain väärillä faktoilla ja vahvoilla oletuksilla.

Mielestäni on oikein käsitellä seuroja rehellisesti ja kriittisesti. Lipon toiminta ei allekirjoittanutta vakuuta läheskään jokaiselta osa-alueelta, mutta jos kirjoittaa kritiikkiä, niin pelkästään yhdestä näkökulmasta oksennettu viesti ei luo uskottavuutta kirjoittajalle.

 

[Pystärilaaka]

Muutama fakta oli kyllä väärin, mutta ei anneta sen häiritä. Itseäni lähinnä ihmetyttää, että pitää luoda nimimerkki sitä varten, että voi tulla kirjoittamaan yhdestä seurasta pelkästään negatiivista, osittain väärillä faktoilla ja vahvoilla oletuksilla.

Mielestäni on oikein käsitellä seuroja rehellisesti ja kriittisesti. Lipon toiminta ei allekirjoittanutta vakuuta läheskään jokaiselta osa-alueelta, mutta jos kirjoittaa kritiikkiä, niin pelkästään yhdestä näkökulmasta oksennettu viesti ei luo uskottavuutta kirjoittajalle.

Kun näytät tietävän, niin korjaathan faktat kohdalleen meidän kaikkien iloksi. Lippo on takavuosina ihan omilla kabinettipeleillään ja toilailuillaan saanut monen laji-ihmisen antipatiat puolelleen ja ärsytyskynnyksen ylittymään. Siksi en yhtään ihmettele negatiivista kirjoittelua. Kun tuollaiseen tilanteeseen on päädytty, vaatisi kymmeniä positiivisia signaaleja, jotka antaisi viitteitä toimintatavan muuttumisesta toisenlaiseksi ennen kuin pesisihmisten ja tavan katsojien suhtautuminen muuttuu. Sama meno vaan valitettavasti tuntuu jatkuvan. Kovalla hässäkällä ollaan pyrkimässä superiin, vaikka perusasiat on ihan rempallaan. Pitäiskö lyödä vähän jarrua, halventaa joukkuetta ja samalla pistää taustahommia jiiriin? Kattoo sitä superia sitten vaikka viiden vuoden päästä.

 

[marttius]

Voisko ylläpitäjät vähän katsoa että keskitytään pesäpalloon eikä anneta jonkun häirikön purkautua suuttumustaan seuraan jota vihaa. Minusta nimimerkin voisi/pitäisi panna jäähylle vähäksi aikaa. Onko ylläpitäjien mielestä tämmöinen huutelu oikeaa?

 

[Pystärilaaka]

Voisko ylläpitäjät vähän katsoa että keskitytään pesäpalloon eikä anneta jonkun häirikön purkautua suuttumustaan seuraan jota vihaa. Minusta nimimerkin voisi/pitäisi panna jäähylle vähäksi aikaa. Onko ylläpitäjien mielestä tämmöinen huutelu oikeaa?

Silloin, kun on sen paikka, asioista pitää pystyä puhumaan kriittisesti ja kestämään seuran "taktisesta totuudesta" poikkeavat, epämiellyttävät mielipiteet. Olis kova, jos seura tulisi ulos ja kertoisi kuinka asiat on ihan oikeasti. Siinä olisi alku parempaan. Pesäpallosta sen verran, että toivottavasti Lippo pystyy pelaamaan kauden läpi.

 

[Ylläpito]

Ylläpito kyllä seuraa tätäkin ketjua. Ja historiallisesti olemme joutuneet valitettavasti bännäämään useita käyttäjiä Lippo-ketjun tuotostensa vuoksi - ja toivomme, että tähän ei enää jouduta.

 

[marttius]

👍👍

 

[mica77]

Juu, kyllähän täällä muutama nimimerkki on pelkästään tehty negatiivista kirjoittamista varten Lippoa kohtaan. Samat kirjoittajat ovat tehneet uudet nimimerkit heti kun aikaisempi nimimerkki on jäähylle laitettu. Erittäin lapsellista käytöstä.

 

[Pystärilaaka]

Ylläpito kyllä seuraa tätäkin ketjua. Ja historiallisesti olemme joutuneet valitettavasti bännäämään useita käyttäjiä Lippo-ketjun tuotostensa vuoksi - ja toivomme, että tähän ei enää jouduta.

Minusta keskustelu on pysynyt ihan asialinjalla tähän saakka. Jotkut ovat aivan turhaan alkaneet herkkähipiäisiksi.

 

[mica77]

Minusta keskustelu on pysynyt ihan asialinjalla tähän saakka. Jotkut ovat aivan turhaan alkaneet herkkähipiäisiksi.

Pointtinahan tässä on se, että mikä saa nimimerkin takaa kirjoittamaan pelkästään negatiivisia arvailuja ja huhuja Liposta. Itse pesäpallon kirjoittamisesta he eivät varmaan osaa kirjoittaa mitään. Liekkö he edes tietävät sääntöjä.

 

[Ykskaksväärä]

On vain pakka sekasin jos pitää paikkansa. Nyt vois faneja vähän rauhoitella ja olla avoin jälleen niinkuin luvattu.

 

[zala]

Ylläpito kyllä seuraa tätäkin ketjua. Ja historiallisesti olemme joutuneet valitettavasti bännäämään useita käyttäjiä Lippo-ketjun tuotostensa vuoksi - ja toivomme, että tähän ei enää jouduta.

Olisi mielenkiintoista tietää onko noiden useiden käyttäjien takana yksi ja sama henkilö vai useampia. Kun nimimerkki bännätään, kohta tehdään uusi.
On ihan selvää että nytkin foorumilla on trolli / trolleja joiden kirjoituksista valtaosa ellei ihan kaikki kohdistuvat Lippo-ketjuun ja aina ovat valittamassa jostakin. Viesteissään hän/he eivät ikinä raportoi pesäpallo-ottelusta jota ovat seuranneet - ikäänkuin asia ei kiinnostaisi lainkaan - ja siltikin hän/he "tietävät" mitä pinnan alla tapahtuu, asioista joista ei ole kerrottu julkisuuteen.

 

[Pystärilaaka]

Olisi mielenkiintoista tietää onko noiden useiden käyttäjien takana yksi ja sama henkilö vai useampia. Kun nimimerkki bännätään, kohta tehdään uusi.
On ihan selvää että nytkin foorumilla on trolli / trolleja joiden kirjoituksista valtaosa ellei ihan kaikki kohdistuvat Lippo-ketjuun ja aina ovat valittamassa jostakin. Viesteissään hän/he eivät ikinä raportoi pesäpallo-ottelusta jota ovat seuranneet - ikäänkuin asia ei kiinnostaisi lainkaan - ja siltikin hän/he "tietävät" mitä pinnan alla tapahtuu, asioista joista ei ole kerrottu julkisuuteen.

Nyt ei ole juuri meneillään pesäpallo-otteluja ja jos olisikin, Lippo todennäköisesti peruisi osallistumisensa niihin. Niin, miksi ei ole kerrottu julkisuuteen? Mika Lehtimäen tapaus osoittaa taas kerran hyvin, että ihmisiä kiinnostaa asiat, joista ei kerrota totuudenmukaisesti tai kerrotaan sitä "taktista totuutta". Ihmiset eivät ole tyhmiä, he haistavat palaneen käryn. Lopulta joku aina "tietää" tai tietää ja sen jälkeen on luvassa isompi soppa. Joku urkkii ja selvittää. Totuus tulee esiin. Siksi olisi viisasta tulla itse ulos ja kertoa kaikessa raadollisuudessaan, missä mennään. Laji-ihmisiltä, sponsoreilta, faneilta ja muilta asiasta kiinnostuneilta voisi löytyä valtavasti myötätuntoa.

 

[Observer]

Nyt ei ole juuri meneillään pesäpallo-otteluja ja jos olisikin, Lippo todennäköisesti peruisi osallistumisensa niihin. Niin, miksi ei ole kerrottu julkisuuteen? Mika Lehtimäen tapaus osoittaa taas kerran hyvin, että ihmisiä kiinnostaa asiat, joista ei kerrota totuudenmukaisesti tai kerrotaan sitä "taktista totuutta". Ihmiset eivät ole tyhmiä, he haistavat palaneen käryn. Lopulta joku aina "tietää" tai tietää ja sen jälkeen on luvassa isompi soppa. Joku urkkii ja selvittää. Totuus tulee esiin. Siksi olisi viisasta tulla itse ulos ja kertoa kaikessa raadollisuudessaan, missä mennään. Laji-ihmisiltä, sponsoreilta, faneilta ja muilta asiasta kiinnostuneilta voisi löytyä valtavasti myötätuntoa.

On suorastaan liikuttavaa lukea kaikenlaisten hörhöjen huolenpitoa osakeyhtiön omistajien rahavaroista ja sijoituksista oululaisen pesäpalloilun eteen. Mistään ei mitään tiedetä, ei edes ymmärretä osakeyhtiön ja ry:n eroja pesäpallotoiminnan pyörittämisessä. Harva se omia rahojaan laittaa satoja tuhansia pesäpallon pyörittämiseen, mieluumminhan sitä kerjää rahaa faneilta ja junioreitten vanhemmilta. Oulussa sentään yksityiset liikemiehet rahoittavat tämän edustuspesäpallon.

 

[Pystärilaaka]

On suorastaan liikuttavaa lukea kaikenlaisten hörhöjen huolenpitoa osakeyhtiön omistajien rahavaroista ja sijoituksista oululaisen pesäpalloilun eteen. Mistään ei mitään tiedetä, ei edes ymmärretä osakeyhtiön ja ry:n eroja pesäpallotoiminnan pyörittämisessä. Harva se omia rahojaan laittaa satoja tuhansia pesäpallon pyörittämiseen, mieluumminhan sitä kerjää rahaa faneilta ja junioreitten vanhemmilta. Oulussa sentään yksityiset liikemiehet rahoittavat tämän edustuspesäpallon.

Ei kai seura nyt aivan miten tahansa voi toimia kuitenkaan, vaikka olisikin Oy ja yksityisiä liikemiehiä omistajina? Tai varmaan voi, mutta onko se hyväksyttävää? Ja tämä osakeyhtiö sattuu hallinnoimaan ry:n omistuksessa olevaa sarjapaikkaa, joka kikkailtiin ja masinoitiin nimenomaan tälle yhtiölle liiton suosiollisella avustuksella. Saatiin Ouluun ykkösen sarjapaikka ja kunniakuja oli auki superpesikseen, mutta ei sitten kuitenkaan. Itse olen ollut täysin mediatietojen ja joidenkin tälle palstalle kirjoittajien varassa, mutta vähän kyllä alkoi kiinnostaa, mitä kaikkea tuolta taustalta löytyykään. Observer voisi paikallisena vähän observoida ja informoida, toimia jonkinlaisena "vieraan vallan agenttina" tai "seuralähteitä tuntevana paikallisreportterina".

Onko muuten ykköspesiksessä jonkinlainen lisenssijärjestelmä? Tuskin Lippo on ainoa ongelmainen. Sarjan kilpailukyvyn ja tasapuolisten kilpailumahdollisuuksien varmistamiseksi jollekin lisenssimenettelylle on välitön tarve.

Minkähänlaista pesistä muuten Lippo pystyy esittämään tulevalla kaudella ja kuinka saadaan pelaajien tahtotila ja pelin taso pysymään syksyyn saakka tässä tilanteessa?

 

[Observer]

Ei kai seura nyt aivan miten tahansa voi toimia kuitenkaan, vaikka olisikin Oy ja yksityisiä liikemiehiä omistajina? Tai varmaan voi, mutta onko se hyväksyttävää? Ja tämä osakeyhtiö sattuu hallinnoimaan ry:n omistuksessa olevaa sarjapaikkaa, joka kikkailtiin ja masinoitiin nimenomaan tälle yhtiölle liiton suosiollisella avustuksella. Saatiin Ouluun ykkösen sarjapaikka ja kunniakuja oli auki superpesikseen, mutta ei sitten kuitenkaan. Itse olen ollut täysin mediatietojen ja joidenkin tälle palstalle kirjoittajien varassa, mutta vähän kyllä alkoi kiinnostaa, mitä kaikkea tuolta taustalta löytyykään. Observer voisi paikallisena vähän observoida ja informoida, toimia jonkinlaisena "vieraan vallan agenttina" tai "seuralähteitä tuntevana paikallisreportterina".

Onko muuten ykköspesiksessä jonkinlainen lisenssijärjestelmä? Tuskin Lippo on ainoa ongelmainen. Sarjan kilpailukyvyn ja tasapuolisten kilpailumahdollisuuksien varmistamiseksi jollekin lisenssimenettelylle on välitön tarve.

Minkähänlaista pesistä muuten Lippo pystyy esittämään tulevalla kaudella ja kuinka saadaan pelaajien tahtotila ja pelin taso pysymään syksyyn saakka tässä tilanteessa?

Kannattaa aina lähteä perusasioista. Voiko superpesiksen tai ykköspesiksen sarjapaikka olla osakeyhtiön hallussa?

Ulkopuoliset suuret velat ovat monen pesisseuran (Ry) ongelmina nykyisessä tilanteessa. Mikä on Lipon taustayhtiön tilanne? Onko ulkopuolisia velkoja ollenkaan?

Näitä asioita pohtimalla pääsee jo alkeiskurssilta jatkoon.