Myötätuulessa olevan pesäpallon seuraava määräasema on Helsinki ja siellä Kaisaniemi

[Viuhka]

Noin vuosi sitten olit sitä mieltä, että Kauppi on väärä paikka Tampereen pp-stadionille siksi, että yleisö ei löydä sinne, kun se on liian kaukana keskustasta. Miten kävikään - kuinka monta loppuunmyytyä peliä hiljattain mahtoi olla?

Nyt olet huolissasi Helsingin pp-stadionista, mitä ei ole olemassakaan. 😂 😂😂

Viet keskustelua pois tämän ketjun aiheesta, mutta vastataan nyt kysymykseen. Tilastojen mukaan kävi niin, että runkosarjan kotiotteluiden yleisökeskiarvo 980 katsojaa/ottelu sarjataulukon parhaalla sijoituksella ja pudotuspelien kotiotteluiden yleisökeskiarvo 1779 katsojaa/ottelu mestaruuden voittaneella joukkueella, joka pelasi kaksi finaalien mahdollista katkaisukotiottelua. Toki pelejä oli loppuunmyyty etenkin pudotuspeleissä useampi, mutta niinhän siinä tietysti käy, kun kapasiteetti on noin matala, ja sitä ei tiedä paljonko enemmän olisi ollut, jos kapasiteetti olisi ollut rajaton. Ensi kaudella on uusi stadion samalla sijainnilla, mestaruuden tuoma vaikutus, uusia tähtipelaajia ja koronan negatiivinen vaikutus varmaankin pienempi kuin tällä kaudella. Sen näkee sitten silloin, että mikä noiden yhteisvaikutus on. Itse en pidä noista mitään asiaa suuria yleisömääriä Kauppiin ensi kaudelle tuovana eli olen edelleen samaa mieltä ja veikkaan, että 1300 katsojaa/ottelu on ensi kauden runkosarjan kotiotteluiden yleisökeskiarvo samalla runkosarjasijoituksella.
Toisessa lajissa Tammelassa pelattavista urheilutapahtumista on näyttöjä suurista yleisömääristä (Ilves Veikkausliigassa), Kaupista ei ole normaalikausilla.
Veikkausliigan yleisömäärät 2019 | Kuntopuntari (wordpress.com)

Jos tämän ketjun aiheeseen takaisin mennään, niin Käpylän liikuntapuiston lähistöltä on tosiaan Jokereilla näyttöjä suurista yleisömääristä toisessa lajissa. Tiikereillä on näyttöjä Kaisaniemen yleisömääristä vuosilta 1997 ja 1998 eikä ne ihan hirveän kovia olleet verrattuna muihin joukkueisiin noina vuosina. Kabinettipäätöksellä suoraan pääsarjaan luotu seura tosin harvemmin paljoa yleisöä kerää ainakaan aluksi. Jos se projekti olisi onnistunut ja seura ollut pidempään pystyssä, niin olisi varmaankin yleisömäärät kasvaneet noiden vuosien yleisökeskiarvoista, mutta siitä puuttuu näytöt. Molempia paikkoja pidän joka tapauksessa hyvinä, mutta Käpylän liikuntapuistoa tai sen lähiympäristöä parempana ja realistisempana. Tuskinpa kaupungin päättäjät pesikselle sitä Kaisaniemeä antaisi.

Siitä olen itse samaa mieltä, että ensin pitäisi saada nostettua miehissä joukkue Superiin tai edes Ykköspesikseen Helsingissä pelaamalla, niin olisi helpompaa saada tukea uudelle stadionille. Siinä kannattaa Tampereelta ottaa esimerkkiä. Ehkä sinne Meilahteen pitäisi aluksi tuoda Kaupin nyt poistuvia katsomoja vastaavat katsomot, jos siellä ei edes sen tason katsomoja ole.

 

[Tuoppi]

Se Meilahden kentän ongelma selviää jokaiselle, kun käy siellä. Varmaan se Käpylän urheilupuisto olis paras. Mitä joskus punamustien peleissä käynyt, katsojat maakunnista lähtöisin. Joten autolla tulevat. Eli ne parkkitilat.

Tarvittaisiin joukko liikemiehiä, joilla Helimon into lähteä ajatusta viemään eteenpäin. Sitten jotain kokeneita pelaajia ja pelinjohtaja nostamaan punamustia ykköseen.


Helppo olis lähteä nappisgo linjalle ja tyrmätä kaikki ideat ja besserwisserina viisastella, mutta se tunnetusti tappaa keskustelun.

 

[0-tilanne]

En minä ymmärrä miksi liiton pitäisi ruveta järkkäämään superin joukkuetta Helsinkiin. Jos sieltä joku pelaamalla nousee, niin homma on tietysti ok.

 

[Pallo muuntajalle]

En minä ymmärrä miksi liiton pitäisi ruveta järkkäämään superin joukkuetta Helsinkiin.

Vastaus on toki yksinkertainen: koska se olisi pesäpallolle ja Superpesikselle valtavan hyödyllistä jokaisella tapaa.

 

[Thorlak]

Vastaus on toki yksinkertainen: koska se olisi pesäpallolle ja Superpesikselle valtavan hyödyllistä jokaisella tapaa.

Tämä juuri. Ihmetyttää kuinka tätä ei nähdä tärkeämpänä. Toki jos riittää, että pesäpallo jää kuihtuvien maalaispitäjien peliksi, niin ei siinä sitten mitään. Jos taas ajattelee koko pesäpallon etua, pesis tarvitsee vahvan jalansijan siellä, missä ihmisetkin ovat. Ja Helsingissä tai laajemmin PK-seudulla niitä ihmisiä vaan on Suomen mittakaavassa aika paljon. Samoin kuin suurimmat yritykset, mediatalot, yms. ovat Helsingissä, eli kaikki näkyvyys mitä kansallispeli pääkaupungissa saa, koituu koko lajin eduksi. Tampere ja Ruudun katsojamäärät ovat osoittaneet, ettei pesäpallon tarvitse omaa potentiaaliaan hävetä.

Täällä kun on puhuttu visioista, strategioista, toteutuksesta ja ties mistä, niin ainakin visiona/tavoitteena pitäisi olla miesten joukkue Helsingissä. Siitä voidaan olla eri mieltä kuinka se joukkue pääkaupunkiin pitäisi saada, mutta jokaisen pesisihmisen toiveena sen on oltava. Muutoin ei näe omaa napaansa pidemmälle.

 

[Taktinen häpläys]

Pari pientä kommenttia tähän.

Ensinnäkin on jotenkin huvittavaa, että about samassa viestissä ensin haukutaan paikkoja, joihin on vaikea tulla autolla. Ja seuraavaksi sanotaan että Tampereen paras paikka on se mihin Uros Live tulee. Ai sinnekö nyt sitten on autolla kiva mennä...? On tämä nyt moneen kertaan täällä jo sanottu, mutta sanotaan vielä että ei isommassa kaupungissa ole tarpeen päästä autolla matsiin. Kaupin ongelma, jos jotain ongelmaa on, on aika pitkä etäisyys sieltä ratikkapysäkiltä, saisi olla vähän lähempänä...

Ja toiseksi, ilman muuta liiton ja pesisväen pitäisi kynsin hampain tukea hanketta tuoda pesäpallo Helsinkiin. Voitte verrata Hesarin ja Aamulehden "etusivuja" tai ylipäätään juttuja mestaruuden ratkeamisen jälkeen. Ihan samalla tavalla olisi mestaruus esillä Hesarissa jos se Helsinkiin tulisi, se on urheilusivujensa osalta linjannut itsensä paikallislehdeksi.

Mutta jotta sellaista hanketta voisi tukea se pitäisi ensin olla olemassa, ei sitä voi ulkoa päin tuoda. On tässä jo moneen kertaan tuotu esiin, että Tampereellakin oli jo viimeinen hiekkatekonurmi suurin piirtein menossa rullalle jossain kohtaa, ja nyt sitten tulee uusi stadion.

Jos nyt joku taho lähtee sitä porukkaa Helsinkiin tekemään ja saa sen nostettua ensin sinne Ykköseen niin ilman muuta muu Suomi siihen tukemaan ja esim. pelaamaan sarjapelejä sinne kentälle jne. Ja varmasti sieltä joku pläntti stadionillekin sitten jo löytyy, sijainti sille on hyvä jos joku sijainti on...

 

[Jippo]

Pari pientä kommenttia tähän.

Ensinnäkin on jotenkin huvittavaa, että about samassa viestissä ensin haukutaan paikkoja, joihin on vaikea tulla autolla. Ja seuraavaksi sanotaan että Tampereen paras paikka on se mihin Uros Live tulee. Ai sinnekö nyt sitten on autolla kiva mennä...? On tämä nyt moneen kertaan täällä jo sanottu, mutta sanotaan vielä että ei isommassa kaupungissa ole tarpeen päästä autolla matsiin. Kaupin ongelma, jos jotain ongelmaa on, on aika pitkä etäisyys sieltä ratikkapysäkiltä, saisi olla vähän lähempänä...

Ja toiseksi, ilman muuta liiton ja pesisväen pitäisi kynsin hampain tukea hanketta tuoda pesäpallo Helsinkiin. Voitte verrata Hesarin ja Aamulehden "etusivuja" tai ylipäätään juttuja mestaruuden ratkeamisen jälkeen. Ihan samalla tavalla olisi mestaruus esillä Hesarissa jos se Helsinkiin tulisi, se on urheilusivujensa osalta linjannut itsensä paikallislehdeksi.

Mutta jotta sellaista hanketta voisi tukea se pitäisi ensin olla olemassa, ei sitä voi ulkoa päin tuoda. On tässä jo moneen kertaan tuotu esiin, että Tampereellakin oli jo viimeinen hiekkatekonurmi suurin piirtein menossa rullalle jossain kohtaa, ja nyt sitten tulee uusi stadion.

Jos nyt joku taho lähtee sitä porukkaa Helsinkiin tekemään ja saa sen nostettua ensin sinne Ykköseen niin ilman muuta muu Suomi siihen tukemaan ja esim. pelaamaan sarjapelejä sinne kentälle jne. Ja varmasti sieltä joku pläntti stadionillekin sitten jo löytyy, sijainti sille on hyvä jos joku sijainti on...

Se taitaa juuri olla villakoiran ydin hankkeen tiellä. Junan tuomia pesiksen katsojia niin Länsi- kuin Itä-Suomesta Helsingissä kyllä löytyisi hyvinkin yhden superpesisjoukkueen katsojien verran. Ei vain ole tarpeeksi paikallista pesisporukkaa, joka viitsisi tällaista hanketta lähteä omalla vapaa-ajallaan näiden junan tuomien katsojen iloksi puuhaamaan. Talkootyö on katoava luonnonvara, varsinkin Helsingissä.

 

[Koppikunnari]

Puna-Mustat pelasi useitakin kausia ykkösessä 2000- ja 2010-luvuilla ja jonkinlaista yritystäkin oli viedä seuraa kirkkaampiinkin parrasvaloihin Mikko Pirhosen pelinjohtajakaudella. Viime aikoina PuMu on kyllä ajautunut Meilahden naapurissa olevan Seurasaaren tapaan perinneyhteisöksi, jolla ei ole minkäänlaisia visioita tulevaisuudesta ja oma junioritoiminta on kuihtunut. Espoon Pesiksessä, Roihussa ja jopa Vantaalla on huomattavasti aktiivisempaa junioritoimintaa. Seurojen välillä ei ole kuitenkaan löytynyt yhteistä näkemystä siitä miten pesäpalloa pitäisi pk-seudulla kehittää, vaan yhteistyö on enemmän sattumanvaraista (esim. tämän vuoden nuorten superin joukkue). Motivoituneimmat löytävät toki tiensä Tahkoon, mutta Tahkonkin etu olisi, että pk-seudulla olisi useampia junioritoimintaa pyörittäviä seuroja. PuMu vaatisi visioita, jotka innostaisivat pelaajia, pelinjohtajia, rahoittajia ja yleisöä. Pk-seudun verrattomat opiskelu- ja työskentelymahdollisuudet houkuttelisivat kyllä pelaajia, jos seudulla olisi huippupesäpalloon tähtäävä vaihtoehto. Silti PuMu voisi olla alusta, johon pk-seudun pesäpallon tulevaisuus perustetaan. Aika napakkaa strategiatyötä ja vuosien pitkäjänteistä työtä tuo tietenkin vaatii. Liitto voisi olla tässä apuna. Koko toiminnan perusta on luotava uudelleen. Toisaalta perinteistä on luotavissa jotain sellaista identiteettiä, jota ei jollain muovisella Tiikerit 2-viritelmällä tavoiteta.

 

[Kupitkaakkoon]

Onko muuten Espoon Pesis ainoa pääkaupunkiseudun seura, jolla oli menneenä kesänä C-poikien joukkue? PuMullahan oli poikien Superissa joukkue, mutta seuraava ikäluokka näytti olevan D-ikäiset.

Roihu tekee hyvää työtä tyttöjen/naisten saralla, mutta poikajunioreita ei taida pesäpallo houkutella riittävästi tällä hetkellä vanhemmissa ikäluokissa. Pojissa lie kilpailu muiden lajien kanssa vähän kovempaa.

Sentään Helsigissä on, jopa perinteikkäitä, seuroja (PuMu ja Roihu) jo olemassa, eli ei kehitystyötä tarvitse ihan nollista aloittaa.

 

[Jippo]

Puna-Mustat pelasi useitakin kausia ykkösessä 2000- ja 2010-luvuilla ja jonkinlaista yritystäkin oli viedä seuraa kirkkaampiinkin parrasvaloihin Mikko Pirhosen pelinjohtajakaudella. Viime aikoina PuMu on kyllä ajautunut Meilahden naapurissa olevan Seurasaaren tapaan perinneyhteisöksi, jolla ei ole minkäänlaisia visioita tulevaisuudesta ja oma junioritoiminta on kuihtunut. Espoon Pesiksessä, Roihussa ja jopa Vantaalla on huomattavasti aktiivisempaa junioritoimintaa. Seurojen välillä ei ole kuitenkaan löytynyt yhteistä näkemystä siitä miten pesäpalloa pitäisi pk-seudulla kehittää, vaan yhteistyö on enemmän sattumanvaraista (esim. tämän vuoden nuorten superin joukkue). Motivoituneimmat löytävät toki tiensä Tahkoon, mutta Tahkonkin etu olisi, että pk-seudulla olisi useampia junioritoimintaa pyörittäviä seuroja. PuMu vaatisi visioita, jotka innostaisivat pelaajia, pelinjohtajia, rahoittajia ja yleisöä. Pk-seudun verrattomat opiskelu- ja työskentelymahdollisuudet houkuttelisivat kyllä pelaajia, jos seudulla olisi huippupesäpalloon tähtäävä vaihtoehto. Silti PuMu voisi olla alusta, johon pk-seudun pesäpallon tulevaisuus perustetaan. Aika napakkaa strategiatyötä ja vuosien pitkäjänteistä työtä tuo tietenkin vaatii. Liitto voisi olla tässä apuna. Koko toiminnan perusta on luotava uudelleen. Toisaalta perinteistä on luotavissa jotain sellaista identiteettiä, jota ei jollain muovisella Tiikerit 2-viritelmällä tavoiteta.

Niinpä. Kuka vaan ryhtyisi tällaista hanketta vapaa-aikansa ratoksi puuhaamaan? Mikään bisneshän se ei ole.

Pelaajia kyllä varmasti pk-seudulta löytyisi ainakin ykköspesisjoukkueen tarpeiksi, jos vain seuran taustaorganisaatio olisi kunnossa. Opiskelijoita alue kyllä varmasti houkuttaa.

 

[Mr. Orange]

Kantsii ehkä tehdä ensin pienehkö kenttätutkimus kuinka kaikuu stadin kujilta vastaus jollekin pesishankkeille.

Ehkä Helsingin maalaiset uusmuuttajat diggaisivat pesiksestä Stadissa?

Tai josko vaikkapa maahanmuuttajataustaiset henkilöt?

Eh.

Ei veikkais ton ratsun puolest. Huh huh. No go.

 

[Pystärilaaka]

Vastaus on toki yksinkertainen: koska se olisi pesäpallolle ja Superpesikselle valtavan hyödyllistä jokaisella tapaa.

Jos olisin muiden seurojen johtoportaassa, katselisin moista toimintaa hyvin karsaasti. Liiton tehtävä on palvella kenttää tasapuolisesti eikä nostaa yhtä seuraa erityisasemaan. Mutta ehkä minä olenkin niitä vanhan liiton (jarru)miehiä, jotka on haukuttu viime viikkoina moneen kertaan ainakin Arffmanin toimesta. 😂

 

[Jippo]

Kantsii ehkä tehdä ensin pienehkö kenttätutkimus kuinka kaikuu stadin kujilta vastaus jollekin pesishankkeille.

Ehkä Helsingin maalaiset uusmuuttajat diggaisivat pesiksestä Stadissa?

Tai josko vaikkapa maahanmuuttajataustaiset henkilöt?

Eh.

Ei veikkais ton ratsun puolest. Huh huh. No go.

Jos pienemmästä jääkiekkokaupunki Mansesta löytyy 3.000 katsojaa likipitäen tyhjästä tempaistuihin superpesiksen finaalipeleihin, niin kyllä niitä silloin löytyisi Helsingistäkin.

 

[Pallo muuntajalle]

Jos olisin muiden seurojen johtoportaassa, katselisin moista toimintaa hyvin karsaasti. Liiton tehtävä on palvella kenttää tasapuolisesti eikä nostaa yhtä seuraa erityisasemaan.

Mitä toimintaa? Mitä erityisasemaa?

Kyse oli siitä että miksi Liiton pitäisi kannattaa miesten Superin joukkueen saamista Helsinkiin. Ja se vastaus on yhä yksinkertainen.

Jos vaikka Valkeakoskella olisi potentiaalia saada erittäin kiinnostava Superin seura, mistä olisi laajasti hyötyä koko lajille ja sarjalle, tulisi Liiton sitäkin ponnistelua tukea. Ei se tarkoita, että nyt jollekin tyhjästä nyhjäistylle seuralle annettaisiin lahjana suoraan Superin paikka ja Liiton rahoilla alettaisiin stadioneita puuhaamaan.

 

[Pystärilaaka]

Mitä toimintaa? Mitä erityisasemaa?

Kyse oli siitä että miksi Liiton pitäisi kannattaa miesten Superin joukkueen saamista Helsinkiin. Ja se vastaus on yhä yksinkertainen.

Jos vaikka Valkeakoskella olisi potentiaalia saada erittäin kiinnostava Superin seura, mistä olisi laajasti hyötyä koko lajille ja sarjalle, tulisi Liiton sitäkin ponnistelua tukea. Ei se tarkoita, että nyt jollekin tyhjästä nyhjäistylle seuralle annettaisiin lahjana suoraan Superin paikka ja Liiton rahoilla alettaisiin stadioneita puuhaamaan.

Tottahan toki liitto tukee varmasti kaikkien seurojen pyrkimyksiä ja toivottavasti tasapuolisesti. Sitä vain tarkoitin. En usko, että liitolla on mitään stadin seurojen nousua vastaan eikä minullakaan. Siitä vain seuroissa nousua puuhaamaan. Jos sen sijaan tukeminen tarkoittaa vaikkapa rahallista tukea tai liiton henkilöstön työpanoksen antamista yhdelle seuralle, niin se ei ole liiton tehtävä.

 

[Thorlak]

Pesäpalloliiton soisi ajattelevan pesäpallon etua kokonaisuudessaan. Tämä etu, varsinkin pitkällä aikajänteellä, on myös seurojen etu. Lyhyen aikavälin toiminnassa pesäpallon ja seurojen etu voi joskus mennä ristiin, ja silloin yksittäisen seuran hyvä ei voi painaa yhtä paljon kuin koko pesäpalloliikkeen hyvä.

 

[Pystärilaaka]

Pesäpalloliiton soisi ajattelevan pesäpallon etua kokonaisuudessaan. Tämä etu, varsinkin pitkällä aikajänteellä, on myös seurojen etu. Lyhyen aikavälin toiminnassa pesäpallon ja seurojen etu voi joskus mennä ristiin, ja silloin yksittäisen seuran hyvä ei voi painaa yhtä paljon kuin koko pesäpalloliikkeen hyvä.

Tuohon viimeiseen lauseeseen kun sijoittaa toiset sanat tilalle, saa oikean vastauksen.
"yksittäisen seuran" = pääkaupungissa sijaitsevan pesäpalloseuran (esim. PuMu)
"koko pesäpalloliikkeen" = kaikkien muiden seurojen

 

[Thorlak]

Tuohon viimeiseen lauseeseen kun sijoittaa toiset sanat tilalle, saa oikean vastauksen.
"yksittäisen seuran" = pääkaupungissa sijaitsevan pesäpalloseuran (esim. PuMu)
"koko pesäpalloliikkeen" = kaikkien muiden seurojen

Se on sitä kokonaisharkintaa. Mikä on kulloinkin parasta lajille. Menestyvä joukkue Helsingissä olisi ehdottoman tärkeä. Samoin kuin muissakin isoissa kaupungeissa, mutta Helsinki tietysti kruununa.

 

[Tuoppi]

Tiivistettynä kyllähän tässä aikamoinen työ on, jos sen meinaa Helsinkiin saada toimimaan. Koko perusta periaatteessa uusiksi, vaikka pumun pohjalta, tilat, kentät, joukkue ja muu toiminta. Ei talkoo porukkaa. Eikä tosiaan mitään voittoa tästä saa, korkeintaan tappiota. Aikaa menee 24 tuntia vuorokaudessa. Houkuttelevaa. Ei ihme, että hjallis lähti karkuun. En nyt usko, että jymy siirtyy Helsinkiin. Sellanen huhu tais olla joskus. Siinäkin tapauksessa tilat, kentät jne. Saa Rönkä astuu ruoriin ja lähtee elmo-lehden kanssa pyörittämään tätä.

 

[Jippo]

Tiivistettynä kyllähän tässä aikamoinen työ on, jos sen meinaa Helsinkiin saada toimimaan. Koko perusta periaatteessa uusiksi, vaikka pumun pohjalta, tilat, kentät, joukkue ja muu toiminta. Ei talkoo porukkaa. Eikä tosiaan mitään voittoa tästä saa, korkeintaan tappiota. Aikaa menee 24 tuntia vuorokaudessa. Houkuttelevaa. Ei ihme, että hjallis lähti karkuun. En nyt usko, että jymy siirtyy Helsinkiin. Sellanen huhu tais olla joskus. Siinäkin tapauksessa tilat, kentät jne. Saa Rönkä astuu ruoriin ja lähtee elmo-lehden kanssa pyörittämään tätä.

No mutta tuohan on loistava idea!

Joukkueen nimeksi Elmo Helsinki, toiminnanjohtajaksi Jukka Rönkä ja pelinjohtajaksi Pekka Arffman!