Supervuoro Verkkolehti »

Miesten Superpesis 2024

Viestejä
140
Viidelle "isolle" tilanne on käytännössä tuo jo kauteen lähdettäessä, joten ei isoa eroa siinä. Lisäksi pelit muita kärkijoukkueita vastaan varmasti houkuttelee enemmän katsojia kuin ennalta selvät pelit häntäpäätä vastaan. Kassa tykkää.
Saatat hyvinkin olla oikeassa. Suunnilleen tätä järjestelmää taidettiin kokeilla joskus viime vuosikymmenen loppupuolella (2017?, 2018?). Muistini mukaan alempi loppusarja oli hyvin mielenkiintoinen ja ylempi loppusarja melkoinen pannukakku. Minulla on siis vain subjektiivisia ja hataraan muistikuvaan tukeutuvia mielipiteitä. Joku ehkä tietää paremmin, että miksi tuosta silloin luovuttiin? Tykkäsikö ylemmästä välisarjasta todella kärkijoukkueiden kassa?
 
Viestejä
1,477
Viidelle "isolle" tilanne on käytännössä tuo jo kauteen lähdettäessä, joten ei isoa eroa siinä. Lisäksi pelit muita kärkijoukkueita vastaan varmasti houkuttelee enemmän katsojia kuin ennalta selvät pelit häntäpäätä vastaan. Kassa tykkää.
En tiedä, onko enää viittä isoa. Melkein sanoisin pikemminkin, että jos runkosarjan seitsemän parhaan joukossa eivät ensi kaudella ole Sotkamo, Vimpeli, Joensuu, Kempele, Tampere, Kouvola ja Hyvinkää, niin kyseessä on jonkin asteinen yllätys. Näiden joukkueiden keskinäinen järjestys sitten onkin vaikeammin arvattavissa ja siihen vaikuttanee mm loukkaantumiset.
 
Viestejä
838
Alempi jatkosarja olisi luultavasti mielenkiintoinen. Parhaat joukkueet taistelisivat pudotuspelipaikoista, huonommat karsintaan joutumista vastaan ja ihan viimeiset kenties suoraa putoamista vastaan. Ongelmana on ylempi jatkosarja. Kaikilla olisi jo varma paikka pudotuspeleihin ja pelattaisiin vain paikasta kaaviossa sekä kotiedusta. Kuulostaa vähän liki merkityksettömältä välisarjalta runkosarjan ja pudotuspelien välissä.
Se on ihan hyvä kysymys, meneekö ylempi sarja hiukan merkityksettömäksi tässä. Mutta runkosarjan viisi viimeistä ottelua on vähän semmoista ollut joskus muulloinkin noilla sijoilla kun pudotuspelejä odotetaan ja sijoitukset on suht varmoja. Runkosarjavoitto ja kotietu ovat siinä kohti ne kiinnostavimmat asiat. Pääsy kuuden joukkoon ennen välisarjaa viimeisissä otteluissa lienisi taas hyvä kamppailu, runkosarjan loppupuolella helposti muutenkin huomio on viimeisissä pudotuspelipaikoissa ja karsijoissa/putoajissa. Hetkellisesti se suurin sähkö lienisikin alemmassa sarjassa kunnes pudotuspelien alkaessa kärkipää olisi taas "ykkönen". En tiedä, haittaisiko tuo.
 
Viestejä
241
Pääsy kuuden joukkoon ennen välisarjaa viimeisissä otteluissa lienisi taas hyvä kamppailu.
Olla verbin eventiivi (konditionaalin ja potentiaalin yhdistelmä) on ”lieneisi”, ei ”lienisi”. Lienenkö kielipoliiisi?
 
Viestejä
4,370
Parasta olisi se, että kun ennakkoon tiedetään että 7 kärkiseuraa ja loput. Niin ripoteltaisiin tämä välisarja huomaamattomasti runkosarjaan. Tietysti tuokin aiheuttaisi parranpärinää, mutta mitä sitten.
 
Viestejä
131
Parasta olisi se, että kun ennakkoon tiedetään että 7 kärkiseuraa ja loput. Niin ripoteltaisiin tämä välisarja huomaamattomasti runkosarjaan. Tietysti tuokin aiheuttaisi parranpärinää, mutta mitä sitten.
No jaa, tuossa nimenomaan menetettäisiin se aspekti, että lohkovaiheessa kohdattaisiin juuri ne tärkeät vastukset, joiden kanssa sijoituksista kamppaillaan. Ja koska ei kuitenkaan pelattaisi tuplasarjaa, kotiedun määrittäminen ei olisi täysin reilua, jos joukkueilla olisi erilainen otteluhistoria. Mitään varsinaista etua en tuolle ripottelulle näe.
 
Viestejä
4,370
No jaa, tuossa nimenomaan menetettäisiin se aspekti, että lohkovaiheessa kohdattaisiin juuri ne tärkeät vastukset, joiden kanssa sijoituksista kamppaillaan. Ja koska ei kuitenkaan pelattaisi tuplasarjaa, kotiedun määrittäminen ei olisi täysin reilua, jos joukkueilla olisi erilainen otteluhistoria. Mitään varsinaista etua en tuolle ripottelulle näe.

Kenenkään etu ei kyllä ollut viimeksi se että lopussa nuo ottelut pelattiin. Siellähän pelattiin näitä ihan huumorisarjan koostumuksilla.
 
Viestejä
131
Kenenkään etu ei kyllä ollut viimeksi se että lopussa nuo ottelut pelattiin. Siellähän pelattiin näitä ihan huumorisarjan koostumuksilla.
En muista tuota, mutta jos noin oli, niin samahan se olisi pelataanko vain lohkovaiheen joukkueita vastaan vai mitä tahansa joukkueita vastaan. Runkosarjavaiheen lopussa joka tapauksessa ratkotaan sijoituksia, oli joukkueiden rosterit mitkä tahansa. Ei tuo ripottelu sitä asiantilaa miksikään muuta.
 
Viestejä
1,385
Kenenkään etu ei kyllä ollut viimeksi se että lopussa nuo ottelut pelattiin. Siellähän pelattiin näitä ihan huumorisarjan koostumuksilla.
No ei siellä millään huumorijoukkueilla pelattu kylläkään. Lipolla taisi viimeisellä kaudellaan olla asiat niin solmussa, että melkein A-junnuilla pelailivat, mutta syyt oli ihan eri kuin huono sarjajärjestelmä.
 
Viestejä
4,370
No ei siellä millään huumorijoukkueilla pelattu kylläkään. Lipolla taisi viimeisellä kaudellaan olla asiat niin solmussa, että melkein A-junnuilla pelailivat, mutta syyt oli ihan eri kuin huono sarjajärjestelmä.

Haista sää ny, ei ollu mitään lippoja tuollin
 
Viestejä
1,385
Haista sää ny, ei ollu mitään lippoja tuollin
Häh, Lipon tippuessa 2018 pelattiin alempaa loppusarjaa, eikö tässä nyt vastaavasta ollut kyse? Hyviä ja tosissaan pelattuja pelejä nuo on ainakin Imatran osalta olleet, kun on sarjapaikasta pelattu ja päävastustajia kohdattu syksyllä.
 
Viestejä
140
No ei siellä millään huumorijoukkueilla pelattu kylläkään. Lipolla taisi viimeisellä kaudellaan olla asiat niin solmussa, että melkein A-junnuilla pelailivat, mutta syyt oli ihan eri kuin huono sarjajärjestelmä.
Mielestäni keskustelussa oli aika hyvä konsensus, että alempi loppusarja oli varsin mielenkiintoinen, kun sitä viimeksi kokeiltiin. Ongelmana oli ylempi loppusarja, jota myös @jjjjussi kommentoi. Muistini mukaan se oli liki merkityksetön välisarja runkosarjan ja pudotuspelien välissä. Mikäli halutaan tuoda ylempi ja alempi loppusarja takaisin, niin tämä ongelma tulisi ratkaista.
 
Viestejä
131
Ei ylempään loppusarjaan tietenkään samanlaista panosta saa kuin alempaan, mutta kuitenkin pelataan pudotuspelikaaviosta ja kotiedusta. Miten millään systeemillä Top6-joukkueille muka saisi runkosarjan loppuun vielä enemmän panosta? Ei pidä verrata alempaan loppusarjaan vaan muihin lisäpelisysteemeihin.
 
Viestejä
1,477
Muistelisin, että jatkosarjoja olisi pelattu joskus muinoin pesäpallossakin niin, että runkosarjan pisteet muutetaan hyvityspisteiksi/lähtöpisteiksi. (Ainakin vastaavaa tapaa on käytetty joskus karsintasarjoissa). Esim runkosarjan 1. saa jatkosarjaan 5 lähtöpistettä, 2. 4 pistettä, 3. 3pistettä, 4. 2 pistettä, 5. 1 pisteen ja runkosarjan kuudennelle ei anneta lähtöpisteitä.

Kaikki tämmöiset lähtöpisteviritelmät syövät urheilullisuutta. Toisaalta ne ovat hybä kompromissi, jossa huomioidaan runkosarjan menestys mutta taataan jatkopelien merkitys loppuun asti, kun kärkijoukkueilla ei ole jatkosarjaan lähdettäessä yli 10 pisteen kaulaa.

(Lisäys: järjestelmä oli käytössä miesten ainakin sm-sarjan "mitallisarjassa" vuosina 1979 - 1985 sekä myös putoamissarjassa).
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
543
Mielestäni keskustelussa oli aika hyvä konsensus, että alempi loppusarja oli varsin mielenkiintoinen, kun sitä viimeksi kokeiltiin. Ongelmana oli ylempi loppusarja, jota myös @jjjjussi kommentoi. Muistini mukaan se oli liki merkityksetön välisarja runkosarjan ja pudotuspelien välissä. Mikäli halutaan tuoda ylempi ja alempi loppusarja takaisin, niin tämä ongelma tulisi ratkaista.
Kotietu puolivälieriin tuo yläloppusarjan parhaille lisää kotikatsojia= hilloa, tämä kun bonustetaan myös pelaajille niin eiköhän se moti ole kohdallaan. Ja on vaikea uskoa että esim. JoMa-Manse tai SoJy-KeKi pari viikkoa ennen pudotuspelejä olisi mitenkään vähemmän kiinnostava kuin vaikka JoMa-HP tai SoJy-PattU. Tämä siis puhdasta viime kauteen perustuvaa joukkueiden tason arvelua. Nimet voivat olla toiset, mutta parhaat joukkueet, isoimmat pelaajanimet ja tasaiset matsit lienevät ihan ok katsojille ylemmässäkin sarjassa.
 
Viestejä
140
Kotietu puolivälieriin tuo yläloppusarjan parhaille lisää kotikatsojia= hilloa, tämä kun bonustetaan myös pelaajille niin eiköhän se moti ole kohdallaan.
Varsin hyvä järkiperustelu. Yläloppusarjan kärkipäähän jäisi samat jännityselementit kuin pitkässä runkosarjassa. Ottelutkin olisivat keskimäärin tasaisempia. Häntäpäässä olisi sitten panokset pienemmät. Miten suuri yleisö koki loppusarjan, jossa kaikille oli paikka pudotuspeleihin? Tuliko rahaa tuolloin enemmän? Miksi ylä- ja alaloppusarjasta luovuttiin? Onko runkosarja + ylimääräiset paikallispelit kuitenkin tuottavampi ja varmempi vaihtoehto?

Itse en osaa esittämiini kysymyksiin vastata. Mutu-tuntuma on, että monenmoista on kokeiltu ja nykyinen järjestelmä kuitenkin tuottaa eniten urheilupuolen liikaa kärsimättä. Liitossa joku osaa varmasti antaa tarkemman arvion. Lopullista totuutta ei tiedä kukaan.

Minulla tuskin on enempää annettavaa keskusteluun. Jään kuitenkin taustalle seuraamaan, jos jotain uutta ilmenee.
 
Viestejä
4,370
Mieleen tulee ainakin runkosarjan päättänyt Sotkamo-Vimpeli jossa Sotkamo lähti ykkösmiehillään ja Vimpelillä oli "huumoriosaston" porukka. Vimpeli voitti tuon ottelun 2-0.
 
Viestejä
131
Sotkamon sijoitus oli jo sementoitu, joten se saattoi keskittyä pudotuspeleihin. Runkosarjan viimeisellä kierroksella tuo ei toki ole mitenkään tavatonta millään sarjajärjestelmällä. Ei tarvitse kuin katsoa mennen kauden runkosarjan loppupisteitä.
 
Viestejä
11,831
Pekka käyttää näemmä Rasilaisen tilastoja kasvattajaseuroissa kun on merkannut HP:n Häkämiehen Summan Ponnistuksen kasvatiksi. Luulen kuitenkin, että Erik on HP:n kasvatti niinkuin liiton tulospalvelukin sanoo, ellei ole sitten ollut lainalla SuPon maakkarissa tms. Mutta yhtäkaikki yksi kymmenestä itäsuomalaistaustaisesta pelinjohtajasta jos nyt etelärannikolla oleva Hamina sitten on Itä-Suomea, Kaakkois-Suomea toki.

Pekka ennustaa ihan ymmärrettävästi, että HP:n pelinjohtajuus on tulos tai ulos.
 
Viimeksi muokattu:
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös