Manse PP - IPV, puolivälierä 2021

[Levity]

onhan siellä tosi monta "nobodya", mitä tulee pleijareihin

Eirolalla kulta, hopea ja kaksi pronssia. Nisulla kaksi kultaa ja 5 pronssia. Ei tuossa Mansen tämänpäiväisessä kokoonpanossa ole oikeastaan kuin yksi "nobody" ja hänkin vain ikänsä puolesta.

 

[Sumea]

Eirolalla kulta, hopea ja kaksi pronssia. Nisulla kaksi kultaa ja 5 pronssia. Ei tuossa Mansen tämänpäiväisessä kokoonpanossa ole oikeastaan kuin yksi "nobody" ja hänkin vain ikänsä puolesta.

Niin milloinka Eirolalla oli ja mikä olikaan lopulta hänen roolinsa silloinkin siinä joukkueessa? Nisulla ei juuri ole vaikutusmahdolisuuksia kuin hoitaa oma leiviskänsä, jonka hoitaa hienosti. Ketä on nämä vainikaiset, liljat, torpat ym? Ei ketään. Jatka vain sitä luettelemista, ei muuta asiaa miksikään, niillä tyypeillä ei ole kokemusta voittavan joukkueen vastuunkantajan roolista.

 

[kontiola]

 

[Jalo]

Niin milloinka Eirolalla oli ja mikä olikaan lopulta hänen roolinsa silloinkin siinä joukkueessa? Nisulla ei juuri ole vaikutusmahdolisuuksia kuin hoitaa oma leiviskänsä, jonka hoitaa hienosti. Ketä on nämä vainikaiset, liljat, torpat ym? Ei ketään. Jatka vain sitä luettelemista, ei muuta asiaa miksikään, niillä tyypeillä ei ole kokemusta voittavan joukkueen vastuunkantajan roolista.

Tuossa saattaa olla ainakin hieman totuuttakin mukana. On paljon sanottu että Manse on viisaasti rakennettu porukka. Mutta nuo luettelemasi "nobodyt" ja siihen vielä lisäksi Myllyniemikin, joka taitaa olla myös aika katsomaton kortti ratkaisupeleissä ovat käytännössä Mansen jalat. Ja niiden kentälle saaminenhan nimenomaan on viime peleissä vähän takkuillut. Kokemusta on joukkueessa aivan riittävästi, mutta ne ratkaisupeleissä kokemattomammat, vaikkakin laadukkaat, pelaajat on aika pitkälle kaikki etenijäosastoa.

 

[Riukulehto]

Iivarinen on kokenut pelaajana kahteen otteeseen (1990 & 1999) miltä tuntuu pudota runkosarjan voittajana pudotuspelien puolivälierissä. Matista tulisi ensimmäinen kaveri, joka kokenut kyseisen kohtalon sekä pelaajana ja pelinjohtajana jos IPV marssisi tästä jatkoon. Neljä kertaa on käynyt niin, että runkosarjan ykkönen on pudottanut kasin (1988, 1990, 1999, 2007).

 

[Sumea]

Tuossa saattaa olla ainakin hieman totuuttakin mukana. On paljon sanottu että Manse on viisaasti rakennettu porukka. Mutta nuo luettelemasi "nobodyt" ja siihen vielä lisäksi Myllyniemikin, joka taitaa olla myös aika katsomaton kortti ratkaisupeleissä ovat käytännössä Mansen jalat. Ja niiden kentälle saaminenhan nimenomaan on viime peleissä vähän takkuillut. Kokemusta on joukkueessa aivan riittävästi, mutta ne ratkaisupeleissä kokemattomammat, vaikkakin laadukkaat, pelaajat on aika pitkälle kaikki etenijäosastoa.

Juuri näin. Joukkue on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki, sanotaan.

 

[Lutuuri]

Kaikki kunnia IPV:lle urotöistä, mutta minusta tämä "tämän hetken vihatuimalle seuralle" ilkkuminen ja jatkuva vittuilu ei ole kovin rakentavaa. Mansessa varmasti tehty seurapuolella asioita oikein, kun ovat nousseet ja hommanneet nimekkään joukkueen. Kuitenkin viesti tuntuu välillä olevan se erinäisillä foorumeilla, että Mansea ei pesäpalloon kaivata. Itse näkisin että pelaajista maksaminen(on viesti lahjakkaille junnuille siitä, että pesistä ei ole pakko tehä makkara/kahvipalkalla, jos taitoa on) ja neljän mestarikanditaatin laajentaminen viiteen on ollut parasta mitä miesten Superissa on tapahtunut, sitten Joman nousun jälkeen. Tai nythän IPV tavallaan laajensi kuuteen runkosarjan voittajaa vastaan, mistä voi nostaa hattua.

En tätä siis kohdista Selkeälle Palolle, enkä edes Arffmanin juttuunkaan, mutta yleisenä huomiona. Ja pisti silmään, että kai jotkut sitten ihan oikeasti vihaa Mansea.

Ja itse fanitan Koplaa, että sikäli ihan sama kuka häviää tänä syksynä kultapelin Kouvolalle. Ei mitään fanituksellisia sympatioita Manselle.

Mansea ei arvosteltaisi varmaan ollenkaan jos nousu olisi tehty pikkuhiljaa kohti kärkeä. Tälläiset ”kaikkiheti meillä on massia” ovat yleisestikin punaisia vaatteita urheilussa. Varsinkin kun pesiksessä se täysi huippuosasto ei ole kovin laaja.

Kyllä jokainen junnu tajuaa, että pelaajalle maksetaan taitojen ja esitysten mukaan. Tämän pitäisi olla tälläkin foorumilla itsestäänselvyys.

 

[Panda]

Mielenkiintoista nähdä minkälaiset kertoimet antaa Veikkaus jatkoonmenijästä Imatran johtaessa sarjaa 2-0.

1.43 Manse ja 2,75 IPV on Eirtovaara vääntänyt Excelillään näemmä.

 

[Muuntaja]

Mansea ei arvosteltaisi varmaan ollenkaan jos nousu olisi tehty pikkuhiljaa kohti kärkeä. Tälläiset ”kaikkiheti meillä on massia” ovat yleisestikin punaisia vaatteita urheilussa. Varsinkin kun pesiksessä se täysi huippuosasto ei ole kovin laaja.

Kyllä jokainen junnu tajuaa, että pelaajalle maksetaan taitojen ja esitysten mukaan. Tämän pitäisi olla tälläkin foorumilla itsestäänselvyys.

Samaa mieltä. Kyllähän tarinat ovat urheilun suola, esimerkkeinä viime vuoden KiPa, tämän vuoden IPV, 2007 Tahko. Joma 2018 oli myös pitkän uurastuksen tulos, ei mikään pikavoitto.

Mikäli IPV tästä parista etenisi jatkoon, niin eikö sekin toisaalta olisi todellinen pikavoitto? Voiko tuosta parantaa ellei tee jättisatsauksia top-5 joukkueiden tavoin? Miten Imatralla kannattajat suhtautuisivat ensi kaudella, jos kävisi KiPat ja taisteltaisiin sijoista 10->eteenpäin?

 

[Koppari]

Kaikki kunnia IPV:lle urotöistä, mutta minusta tämä "tämän hetken vihatuimalle seuralle" ilkkuminen ja jatkuva vittuilu ei ole kovin rakentavaa. Mansessa varmasti tehty seurapuolella asioita oikein, kun ovat nousseet ja hommanneet nimekkään joukkueen. Kuitenkin viesti tuntuu välillä olevan se erinäisillä foorumeilla, että Mansea ei pesäpalloon kaivata. Itse näkisin että pelaajista maksaminen(on viesti lahjakkaille junnuille siitä, että pesistä ei ole pakko tehä makkara/kahvipalkalla, jos taitoa on) ja neljän mestarikanditaatin laajentaminen viiteen on ollut parasta mitä miesten Superissa on tapahtunut, sitten Joman nousun jälkeen. Tai nythän IPV tavallaan laajensi kuuteen runkosarjan voittajaa vastaan, mistä voi nostaa hattua.

Olen samaa mieltä siitä, että jonkinlainen "manseviha" on mennyt liian pitkälle. Lajin kannalta Mansen tulo mukaan on, jos ei nyt välttämätöntä, äärimmäisen tärkeää. Kuitenkin on mainittava, että kun Manse oli esim. Joensuussa pelaamassa, saivat kaikki JoMan "vanhat" pelaajat todella lämpimän vastaanoton. Jos IPV taistelisi samalla tavalla esim. Sotkamoa, Koplaa tai Vimpeliä vastaan, seuraisin otteluparia yhtä suurella mielenkiinnolla. "Hyvä IPV" ei siis omalla kohdallani tarkoita "Huono Manse".

Se, mistä en näin pitkäaikaisena pesisseuraajana Mansen seuran (ei siis pelaajien) toiminnassa välitä, on aivan hirvittävä vauhti. Toisaalta toki ymmärrän joukkueen menestyksen ja lajin juurruttamisen merkityksen, ja siitä nousevan kiireen. Mestaruutta saa (ja pitää) tavoitella tosissaan ja siihen yksinoikeutta ei ole Jymyllä, Vimpelillä, KPL:llä tai Jomalla.

Suurin osa superin joukkueista on pieniltä paikkakunnilta, jossa taloudelliset resurssit ja mahdollisuudet ovat rajalliset. Tämä ei kuitenkaan ole Mansen vika tai ongelma. Pertinteisten pesispaikkakuntien väki vähenee ja ikäluokat pienevät. Tämäkään ei ole Mansen vika tai ongelma. Joukkue nousi pelaamalla Superiin, se on itse ansaittua ja saavutettua. Nouseminen ja Suomen mestaruus ovat kuitenkin kaksi eri asiaa, ja tämän jälkimmäisen tavoittelemiseen Mansen suurin ansio (seurana) on tähän mennessä ollut muiden joukkueiden avainpelaajien ostaminen.

Jos kävisi niin, että Manse ei tänä vuonna mestaruutta saavuta, mikä on seuran ratkaisu? Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että ratkaisuna on ostaa (vielä) lisää valmiita pelaajia muista seuroista. Jos taas ostetaan lisää ja mestaaruuden saa "ihan vaan tilaamalla", mikä arvo on muiden seurojen pitkäjänteisellä ja vuosia kestävällä joukkueen rakennustyöllä ja pelaajien eteenpäin viemisellä? Lajin etu ei nimittäin ole se, että muut joukkueet imetään tyhjiin ja sitten ollaan "mestareita".

Oma (ja ainoa) kritiikkini seuraa kohtaan liittyykin siihen, että nyt halutaan oikaista, lakaista maton alle kaikki superiin nousun jälkeiset kehitysvaiheet, myös pelaajien osalta. Mansella on jo nyt käsissään sellainen rosteri, että sen kanssa työskentelemällä ja pelaajia (ja joukkuetta) eteenpäin viemällä kulta kimaltaa Tampereella sooner rather than later. Pesisfanina toivoisin, että mestaruuden eteen jouduttaisiin tekemään myös töitä, ihan itse.

Ja kyllä, tästä huolimatta toivon, että Manse mestaruuden jonakin vuonna nappaa. Vielä tänä vuonna aioin kuitenkin ostaa pari kannatuslippua IPV:lle.

 

[Ylläpito]

Veikkauksen kertoimenlaskija:

 

[Hiukkahikeä]

IPV on hurmoksessa. IPVn "haamumaili" oli runkosarjan viimeinen peli, jossa se tiputti apinan harteiltaan. Nyt IPV lypsää energiaa tuosta voitosta ja siitä, että oli ollikoskea ja veikkauksen kertoimia, jotka edelleen näyttävät että IPV'lla ei pitäisi voittaa edes yhtä jaksoa. IPV tietää nyt että näin ei ole, mutta silti sillä on edelleen vain voitettavaa, eikä yhtään hävittävää.
Mikäli Manse vie kotiottelunsa, IPVn kotiottelu tulee olemaan infernaalinen urheilutapahtuma. Hurmoksellinen kotikatsomo elää joukkueensa kanssa samalla taajuudella, jossa altavastaajan asemassa on vain voitettavaa ja tuolloin IPVllä on luultavasti ei 13 vaan jopa 14 pelaajaa.

 

[MorjenstaPöytään]

Tiistain peli on Ruudun päälähetyspeli ja näkyy myös maksutta IS TV:ssä. Mahtavaa!

 

[Artsi]

Minusta on hieno juttu että Manse on tullut pesäpallokartalle, lähempänä se on kuin Sotkamo tai Vimpeli omasta näkövinkkelistä joten jos vaikkapa Manse-Kopla finaalit joskus toteutuvat niin sinne jaksaa lähteä vieraspeliäkin kattomaan.

Mutta tarinat ovat mahtavia ja onhan tämä asetelma herkullinen. Tampere kuitenkin tuli röyhkeästi (en sano että se on paha juttu) kartalle, isolla rahalla ja sitten "joku Mehu Mäkinen" taistelee paitsi itsensä kuoleman porteilta elävien kirjoihin, niin myös saattaa johdattaa joukkueensa välieriin.

Puhtimäkeä, Jussilaa ja Mansen rahoittajia se voi toki vituttaa jos nyt tippuu kun on isosti satsattu - mutta kyyneleet voi aina kuivata setelituppoon ja yrittää ensi vuonna uudelleen. Niin on Koplakin tehnyt jo vuosia kun viime hetkellä viety tikkari suusta.

 

[Ylläpito]

 

[PesisJonne]

Istv? Miksei Jim tai nelonen tulisi katsojia vielä enemmän. Toivottavasti paikalle saapuisi paljon ihmisiä. Itselläni on jo liput huomiselle ostettu.

 

[Isompi Jii]

Nimekäs joukkue, joo, mutta onhan siellä tosi monta "nobodya", mitä tulee pleijareihin. En ole katsonut tilastoja, mutta Jussilaa, Kivistä, Puputtia ja Puhtimäkeä (onko edes puolella joukkueesta mainittavasti kokemusta pleijareiden voittamisesta?) lukuunottamatta porukka on enemmän tai vähemmän rypenyt aiempien joukkueidensa mukana muita pelejä kuin näitä. Paineet kasvaa ja vastustajat ottavat kiinni runkkista tiukemmin, katsovat ja valmistautuvat tarkkaan, niin pitäisi pystyä kiristämään ruuvia.

Ei ole pilkkaaminen ok, mutta tätä minä sanoin jo alkukesästä jossain toisessa ketjussa, että ennen ensimmäistäkään mestaruutta, mitalia tai mitalipeliä ei Mansen joukkue ole juurikaan mitään muuta kuin joukkue muiden joukossa. Kasvutarinan paikka on nyt Mansella ja siitä voisi ammentaa jatkossa myös Mansen pesiskulttuuriin, mutta Imatra kirjoittaa sitä tarinaa parhaillaan. Tulee jäämään historiankirjoihin, vaikkei nyt jatkoon pääsisikään.

Puhtimäellä on enemmän kokemusta pleijjareissa häviämisestä kuin voittamisesta, kts Kossun ja Tahkon ajat. Vasta Joensuussa oppi voittamaan. Tälläkin kaudella aurinko nousee idästä💪

Onko Putte siis palannut mukavuusalueelleen?

Leikki leikkinä, 5 peliin menee ja Manse jatkoon.

 

[Pallo muuntajalle]

Se, mistä en näin pitkäaikaisena pesisseuraajana Mansen seuran (ei siis pelaajien) toiminnassa välitä, on aivan hirvittävä vauhti. Toisaalta toki ymmärrän joukkueen menestyksen ja lajin juurruttamisen merkityksen, ja siitä nousevan kiireen. Mestaruutta saa (ja pitää) tavoitella tosissaan ja siihen yksinoikeutta ei ole Jymyllä, Vimpelillä, KPL:llä tai Jomalla.

Jos kävisi niin, että Manse ei tänä vuonna mestaruutta saavuta, mikä on seuran ratkaisu? Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että ratkaisuna on ostaa (vielä) lisää valmiita pelaajia muista seuroista. Jos taas ostetaan lisää ja mestaaruuden saa "ihan vaan tilaamalla", mikä arvo on muiden seurojen pitkäjänteisellä ja vuosia kestävällä joukkueen rakennustyöllä ja pelaajien eteenpäin viemisellä? Lajin etu ei nimittäin ole se, että muut joukkueet imetään tyhjiin ja sitten ollaan "mestareita".

Oma (ja ainoa) kritiikkini seuraa kohtaan liittyykin siihen, että nyt halutaan oikaista, lakaista maton alle kaikki superiin nousun jälkeiset kehitysvaiheet, myös pelaajien osalta.

Helimo avasi hyvin asiaa mediassa hankintojen jälkeen. Asiakkaat/sponsorit olivat valmiita panostamaan merkittävästi JOS joukkue on menestyvä mestarikandidaatti. Se oli ehto heidän mukaan lähtemiselleen. Ei ollut siis sellaista vaihtoehtoa, missä olisi saatu puolet fyrkasta sisään, hankittu puolet yhtä hyviä pelaajia ja taisteltu ehkä kahdeksannesta sijasta.

Nykyään Mansella on junnuja niin maan pirusti. Joka ikäluokassa, isoja joukkueita, niin tytöissä kuin pojissa. Aiemmin ei ollut. Menestys ja esillä oleminen vain lisää pirkanmaalaisten kiinnostusta pesikseen. Mutta ne junnutyön mahdolliset hedelmät näkyvät sitten joskus 5-10 vuoden päästä edustusjoukkueiden toiminnassa. Eikä tietysti sitäkään vaihtoehtoa olisi ollut olemassa, että oltaisiin saatu sama junnutulva ja vedelty jonain hissijoukkueena Superin ja Ykkösen väliä.

Oltaisiin joukkueeseen voitu tietysti hankkia (hieman naisten joukkueen tapaan) lupaavia nuoria pelaajia pienemmällä rahalla ympäri maata vastuurooleihin. Mutta - kuten tuossa naisten tapauksessa nähty - eihän se olisi yhtään vähempää vastarintaa saanut sekään. Tulevat ja ryöstävät meidän junnutähdet ennen kuin ne ovat päässeet lainkaan edes kasvattajaseuroissaan taitojaan näyttämään!!!

Ja tietysti Mansea Ykkösessä kannatelleet ja seuran Superiin nostaneet pelaajat eivät mitään vuosien rakennustyön kohteita olleet. Ne olivat yli kolmekymppisiä villehotakaisia, villekeroja, kimmocarlsoneita ja jukkatuomistoja. Pelaajia jotka ovat siis nyt jo lopettaneet pesiksen, siirtyneet pari sarjatasoa alaspäin tai eivät nyt ainakaan ole tosiaan mitenkään kehittymässä ja voisivat olla osa jotain pitkäjänteistä rakennusprojektia.

Keillä pelaajilla Mansen siis pitäisi pelata? Lopettaneilla ykköspesispelaajilla, junnuilla joita ei ole olemassa, muilta ryöstetyillä junnulupauksilla vai puhtimäillä?

 

[Kaisaniemen Tiikeri]

Olen samaa mieltä siitä, että jonkinlainen "manseviha" on mennyt liian pitkälle. Lajin kannalta Mansen tulo mukaan on, jos ei nyt välttämätöntä, äärimmäisen tärkeää. Kuitenkin on mainittava, että kun Manse oli esim. Joensuussa pelaamassa, saivat kaikki JoMan "vanhat" pelaajat todella lämpimän vastaanoton. Jos IPV taistelisi samalla tavalla esim. Sotkamoa, Koplaa tai Vimpeliä vastaan, seuraisin otteluparia yhtä suurella mielenkiinnolla. "Hyvä IPV" ei siis omalla kohdallani tarkoita "Huono Manse".

Se, mistä en näin pitkäaikaisena pesisseuraajana Mansen seuran (ei siis pelaajien) toiminnassa välitä, on aivan hirvittävä vauhti. Toisaalta toki ymmärrän joukkueen menestyksen ja lajin juurruttamisen merkityksen, ja siitä nousevan kiireen. Mestaruutta saa (ja pitää) tavoitella tosissaan ja siihen yksinoikeutta ei ole Jymyllä, Vimpelillä, KPL:llä tai Jomalla.

Suurin osa superin joukkueista on pieniltä paikkakunnilta, jossa taloudelliset resurssit ja mahdollisuudet ovat rajalliset. Tämä ei kuitenkaan ole Mansen vika tai ongelma. Pertinteisten pesispaikkakuntien väki vähenee ja ikäluokat pienevät. Tämäkään ei ole Mansen vika tai ongelma. Joukkue nousi pelaamalla Superiin, se on itse ansaittua ja saavutettua. Nouseminen ja Suomen mestaruus ovat kuitenkin kaksi eri asiaa, ja tämän jälkimmäisen tavoittelemiseen Mansen suurin ansio (seurana) on tähän mennessä ollut muiden joukkueiden avainpelaajien ostaminen.

Jos kävisi niin, että Manse ei tänä vuonna mestaruutta saavuta, mikä on seuran ratkaisu? Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että ratkaisuna on ostaa (vielä) lisää valmiita pelaajia muista seuroista. Jos taas ostetaan lisää ja mestaaruuden saa "ihan vaan tilaamalla", mikä arvo on muiden seurojen pitkäjänteisellä ja vuosia kestävällä joukkueen rakennustyöllä ja pelaajien eteenpäin viemisellä? Lajin etu ei nimittäin ole se, että muut joukkueet imetään tyhjiin ja sitten ollaan "mestareita".

Oma (ja ainoa) kritiikkini seuraa kohtaan liittyykin siihen, että nyt halutaan oikaista, lakaista maton alle kaikki superiin nousun jälkeiset kehitysvaiheet, myös pelaajien osalta. Mansella on jo nyt käsissään sellainen rosteri, että sen kanssa työskentelemällä ja pelaajia (ja joukkuetta) eteenpäin viemällä kulta kimaltaa Tampereella sooner rather than later. Pesisfanina toivoisin, että mestaruuden eteen jouduttaisiin tekemään myös töitä, ihan itse.

Ja kyllä, tästä huolimatta toivon, että Manse mestaruuden jonakin vuonna nappaa. Vielä tänä vuonna aioin kuitenkin ostaa pari kannatuslippua IPV:lle.

Pesiksessä ei osteta ketään. Pelaajan sopimus päättyy ja tekee uuden sopimuksen joko vanhaan tai uuteen seuraan. Kasvattiseura saa korvauksensa sovittujen pykälien mukaan. Opetellaan perusasiat.

 

[Taktinen häpläys]

On vähän vaikea nähdä, että IPV pystyisi nyt torjumaan paineet niskoiltaan ihan täysin ja edelleen olemaan 100% altavastaaja. Kovia jätkiä ovat jos pystyvät elämään hetkessä niin, ettei yhtään tule mieleen eikä yhtään aiheuta paineita se voiton päässä häämöttävä välieräpaikka.