Supervuoro Verkkolehti »

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Korona uhka pesiskaudelle?

Base B

Viestejä
489
Ovatko näin tiukat rajoitteet ylipäätään tarpeellisia ja miksi jäykkä ja joustamaton 500 katsojaa kaikkialla olosuhteista riippumatta? En ihan ymmärrä.

Asiaa voi suhteuttaa vaikka seuraavaan ilmeiseen faktatietoon (poimittu lääkäri Antti Heikkilän blogista):
Huhtikuussa 2020 koronaan oli kuollut Suomessa 267 ihmistä ja samaan aikaan kausi-influenssaan yli 500 (eikä lehdet raportoi sanallakaan näistä influenssakuolemista).
 

Pallo muuntajalle

Base B sanoi:
Asiaa voi suhteuttaa vaikka seuraavaan ilmeiseen faktatietoon (poimittu lääkäri Antti Heikkilän blogista):
Huhtikuussa 2020 koronaan oli kuollut Suomessa 267 ihmistä ja samaan aikaan kausi-influenssaan yli 500 (eikä lehdet raportoi sanallakaan näistä influenssakuolemista).
Laajenna klikkaamalla
Mikä määrän vähäisyys on seurausta vain ja ainoastaan rajoitustoimien toimivuudesta.

(Ja mihinkään Antti Heikkilän ilmoittamaan ei kannata uskoa. A) Kyseessä on ihan toisen lääkärin arvio, kommenttiensa perusteella enempi arvaus ja B) ko. arvio koski aikaväliä 1.10. - 30.4. - siis seitsemän, ei yhden kuukauden ajanjaksoa)
 

Observer

Viestejä
2,808
Base B sanoi:
Ovatko näin tiukat rajoitteet ylipäätään tarpeellisia ja miksi jäykkä ja joustamaton 500 katsojaa kaikkialla olosuhteista riippumatta? En ihan ymmärrä.

Asiaa voi suhteuttaa vaikka seuraavaan ilmeiseen faktatietoon (poimittu lääkäri Antti Heikkilän blogista):
Huhtikuussa 2020 koronaan oli kuollut Suomessa 267 ihmistä ja samaan aikaan kausi-influenssaan yli 500 (eikä lehdet raportoi sanallakaan näistä influenssakuolemista).
Laajenna klikkaamalla

Pitää myös muistaa muutama fakta, joidenka takia näitä rajoituksia on määrätty pesäpalloakin kiusaamaan. Paljonkohan olisi kuolleisuus ilman rajoituksia, olisiko koko pesiskausi ohi ilman rajoituksia kaudelta 2020 jne.?
Koronaan ei ole kehitetty toistaiseksi viruslääkettä, vaan hoito keskittyy havaittuihin oireisiin.
Kausi-influenssaa kohtaan ihmisillä on jonkinlainen vastustuskyky, mutta koronavirusta vastaan ei ole, koska mikään sen läheinen sukulainen ei ole ihmisiä erityisemmin tartuttanut. Koronaviruksesta vaarallisen tekevä seikka on myös, että se leviää kausi-influenssaa herkemmin. Koronaan ei ole toistaiseksi rokotetta jne.
 

Base B

Viestejä
489
Pallo muuntajalle sanoi:
Mikä määrän vähäisyys on seurausta vain ja ainoastaan rajoitustoimien toimivuudesta.

(Ja mihinkään Antti Heikkilän ilmoittamaan ei kannata uskoa. A) Kyseessä on ihan toisen lääkärin arvio, kommenttiensa perusteella enempi arvaus ja B) ko. arvio koski aikaväliä 1.10. - 30.4. - siis seitsemän, ei yhden kuukauden ajanjaksoa)
Laajenna klikkaamalla

Jep, varauksella suhtaudun Heikkilään, mutta myös Pallo muuntajalle esittämiin ehdottomuuksiin. Rajoitukset vaikuttavat, totta kai. Aika näyttää.
 

Pallo muuntajalle

Base B sanoi:
Jep, varauksella suhtaudun Heikkilään, mutta myös Pallo muuntajalle esittämiin ehdottomuuksiin. Rajoitukset vaikuttavat, totta kai. Aika näyttää.
Laajenna klikkaamalla
Minkä ehdottomuuden minä esitin?

Jos osoitetaan, että mitään rajoituksia ei enää tarvita pandemian leviämisen estämiseksi, sitten vaan rajoitukset hiiteen välittömästi.

Kuitenkin esim. Etelä-Koreaa pidetään yleisesti maailman #1 maana koronan hoitamisen suhteen. Eikä siellä ole urheilukatsomossa sitä 500:kaan henkilöä - ellei niitä puhallettavia seksinukkeja lasketa. Yhdysvalloissa yhden ottelutapahtuman lippu- ja oheismyyntituotto voi olla >$10 miljoonaa dollaria - ja siellä varaudutaan nyt siihen, että osassa maata ei syyskuussa ole katsojia paikalla.

Ja käytännössä kaikissa rajoituksiaan poistavassa / höllentävässä maassa suuret yleisötapahtumat ovat listalla viimeisenä niistä asioista, joiden kohdalla rajoitukset poistetaan.

Mutta: Kaikki tarpeettomat rajoitukset pois niin pian kuin mahdollista. Jäljelle jäävät rajoitukset niin joustaviksi / vähän rajoittaviksi kuin mahdollista. Jollain muulla on urheilupomoa tai penkkiurheilijaa paremmat valmiudet arvioida, koska se koronan (ei pesisseuran talouden) kannalta on ajankohdallisesti järkevää. Jos mitään rajoituksia ei ole, sitten on myös hyvä varautua Ruotsin ym. tilanteeseen - siis satoja kuolleita viikossa, joka viikko, koko loppuvuoden ajan.

***

Eikä se nyt kovin "varaukselliselta" vaikuttanut, kun kerroit faktatietona jotain, mikä oli puolessa minuutissa vääräksi tsekattavissa ;)
 

Pallo muuntajalle

Jaa, minä luulin, että ihan tästä otsikon mukaisesta aiheesta.

Mutta kyllä: jos Heikkilä sanoo, että taivas on sininen, epäilen hyvin suuresti.
 

MieVaan

Viestejä
11,812
Kai se Heikkilä on ihan ok traumatologi ja ortopedi kuitenkin? Lääkärin etiikka lienee vähän kyseenalainen. Ravitsemuksessa ja kivunhoidossa uskoo ainakin asiaansa mutta ei ole tainnut muodollisesti kouluttautua eli nykykäsityksen mukaan täysi asiantuntija. Mutta julkiset ulostulot kyllä lähtökohtaisesti tukevat omaa agendaa ja herran historian huomioiden niihin kannattaa suhtautua vähintään faktantarkistuksen kautta ellei sitten halua edistää Heikkilän agendaa jota toki voi halutessaan tehdä.

Atalanta - Valencia San Sirolla ja Liverpool - Atletico Madrid Anfieldillä osoittinevat että epidemian alkuvaiheessa saati epidemiavaiheessa ei kyllä kannata yleisötilaisuuksia järjestää. San Siron matsin aikaan Italiassa ei tainnut olla vielä edes 100 todettua tartuntaa. Mikä ikinä katsojamäärä tuleekaan olemaan kesällä niin herkkyys kiristää rajoituksia on varmaan suuri. Kuumeskannaukset porteilla - stadion tai lentokenttä - eivät taida aidosti lisätä turvallisuutta ja sellaisia ei varmaan edes pohdita.

Jos ja kun työ- saati muu matkustaminen jatkuu niin tilanne voi muuttua nopeastikin. Aika monella halvat appelsiinit ja avokadot mahdollistavalla suomalaisella yrityksellä on enemmän tai vähemmän paineita päästä jatkamaan projekteja eri puolella maailmaa oma työnantajani mukaanlukien. Kaikkea ei pysty tekemään etänä joten jossain vaiheessa sinne Brasiliaan, USA:han, Venäjälle, Aasiaan jne on vain mentävä. Kahden kolmen viikon karanteenit mennen tullen saattavat tehdä appelsiineista kohta kalliita.
 

Artsi

Viestejä
4,128
Ajattelin kerätä vähän tietoa koko Superpesis-laajuisesti että minkälaisia käytäntöjä eri seuroilla on nyt otettu kausikorttien suhteen koronatilanteen vuoksi. Tilanne voi tietenkin muuttua ja varmasti muuttuukin mikäli rajoituksia löysennetään joko kauden alkuun tai sitten kauden aikana.

Jos joku huomaa virheitä tai on parempaa tietoa niin saa korjata.

Joensuun Maila
- Kausikortit pysyvät voimassa ja sisään pääsee rajoitetusti
- Vaihtoehto siirtää kortti kaudelle 2021
- Uusien korttien myynti jatkuu

Kouvolan Pallonlyöjät
- Kausikortit pysyvät voimassa ja sisään pääsee 15€ lisämaksulla (150 katsojan kiintiö) tai irtolipuilla (170 katsojan kiintiö)
- Loppukiintiö varattu VIP-korttilaisille, kumppaneille ja toimitsijoille
- Vaihtoehto siirtää kortti kaudelle 2021
- Vaihtoehto palauttaa kausikortti ja saada rahat takaisin
- Uusien korttien myynti jatkuu

Sotkamon Jymy
- Kausikortit mitätöidään ja ostetaan takaisin, vain irtolipuilla peliin

Hyvinkään Tahko
- Kausikortit toimivat normaalisti, uusia myydään rajoitettu erä

Vimpelin Veto
- Jo myydyt kausikortit toimivat, uusien kausikorttien hintaa korotettu -> 240€

Manse PP
- Kausikortit mitätöidään ja ostetaan takaisin, vain irtolipuilla peliin
- Vaihtoehto siirtää kaudelle 2021

Imatran Pallo-Veikot
- Ei tiedotusta erityisjärjestelyistä, kausikortteja myydään normaalisti

Seinäjoen JymyJussit
- Ei tiedotusta erityisjärjestelyistä, kausikorttien myynti on lopetettu

Pattijoen Urheilijat
- Ei tiedotusta erityisjärjestelyistä, uusien kausikorttien hintaa korotettu -> 240€

Kankaanpään Maila
- Ei tiedotusta erityisjärjestelyistä, kausikorttien myynti on lopetettu

Kiteen Pallo
- Jo myydyt kausikortit toimivat, uusien kausikorttien hintaa korotettu -> 300€

Koskenkorvan Urheilijat
- Ei tiedotusta erityisjärjestelyistä, kausikortteja myydään normaalisti

Kempeleen Kiri
- Ei tiedotusta erityisjärjestelyistä, kausikorttien myynti on lopetettu

Siilinjärven Pesis
- Jo myydyt kausikortit toimivat, kausikorttien myynti on lopetettu
 
Viimeksi muokattu:

Juzu

Viestejä
144

Alex

Viestejä
138
Painostus näyttää tehoavan ja ehkä sittenkin saadaan moneen paikkaan yli 500 katsojaa. Mielestäni alusta asti tämä olisi pitänyt olla selvää, jos stadion vaan mahdollistaa omat katsomolohkot ja sisäänkäynnit. Täysin eri asia kuin vaikkapa festarit, joissa ollaan tappituntumalla joka tapauksessa.
 

Artsi

Viestejä
4,128
Homma rajoituksen purkamiseksi onneksi pyörii jo eteenpäin kun useampi ministeri on asiasta puhunut, mutta tässä vielä aiheesta

www.hs.fi

Jalkapallo | Ari Lahti vaatii jalkapallolle lisätukea ja kritisoi tiukasti päättäjiä: ”Poliitikkona miettisin kaksi kertaa, mitä pitää tehdä”

Palloliiton puheenjohtaja Ari Lahti vetoaa HS:n haastattelussa viranomaisiin, jotta jäykkiin tapahtumien rajoituksiin saataisiin tervettä järkeä.
www.hs.fi www.hs.fi

Esimerkiksi Turussa viranomaiset ovat käyneet tarkastelemassa stadionia. Hänen käsityksensä mukaan tapaamiset ovat olleet silmiä avaavia.
Laajenna klikkaamalla

Ei sinänsä yllättävää, että ei vain ole ollut käryä asioista.
 

Observer

Viestejä
2,808
Artsi sanoi:
Homma rajoituksen purkamiseksi onneksi pyörii jo eteenpäin kun useampi ministeri on asiasta puhunut, mutta tässä vielä aiheesta

www.hs.fi

Jalkapallo | Ari Lahti vaatii jalkapallolle lisätukea ja kritisoi tiukasti päättäjiä: ”Poliitikkona miettisin kaksi kertaa, mitä pitää tehdä”

Palloliiton puheenjohtaja Ari Lahti vetoaa HS:n haastattelussa viranomaisiin, jotta jäykkiin tapahtumien rajoituksiin saataisiin tervettä järkeä.
www.hs.fi www.hs.fi



Ei sinänsä yllättävää, että ei vain ole ollut käryä asioista.
Laajenna klikkaamalla

Kyllä kai jokainen päätöksiä tekevä ihminen tietää tilanteen. Kokonaisharkintaan vaikuttaa muutkin asiat, kuin ainoastaan jalkapallo tai pesäpallo. Harkintaa tehdään kokoajan, rajoituksia varmasti puretaan ja tarvittaessa taas kiristetään. Nyt odotellaan uusia linjauksia, aikatauluja niihin, sitten eletään niiden mukaan.
 

Juzu

Viestejä
144
Hallitus tarkastelee urheilutapahtumien tilannetta kesäkuun toisella viikolla.

www.mtvuutiset.fi

Tiede- ja kulttuuriministeri Hanna Kososelta toiveikas viesti urheiluväelle – toivoo rajoituksille mahdollisimman nopeaa käsittelyä: "Voi olla erilaisin järjestelyin mahdollista"

Alle 500 hengen tapahtumat ovat hallituksen päätöksen nojalla sallittuja kesäkuun alusta lähtien. Päätös on herättänyt keskustelua urheilutoimijoiden keskuudessa, sillä se koetaan epätasa-arvoisena suhteessa esimerkiksi ravintoloihin ja huvipuistoihin.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
 

Elk

Viestejä
887
www.is.fi

Miksi terasseilla ja huvipuistoilla on eri säännöt kuin urheilulla? ”Eihän se missään mittakaavassa ole”

Sotkamon Jymyn legendaarinen pesispomo toivoo yleisörajoituksiin nopeaa tapauskohtaista harkintaa.
www.is.fi www.is.fi

Harvinaisen fiksuja näkemyksiä, melkeinpä fiksuimpia mitä koko tässä korona-aikakautena on nähty ja kuultu. Oma asia osataan suhteuttaa oikealla tavalla isompaan kokonaisuuteen eikä olla vain vaatimassa milloin keneltäkin sitä, tätä ja tuota vaan myös ollaan itse aktiivisesti ja ennalta miettimässä toimia.

Tanskasellakin ihan hyvä lähtökohta:

"– Olemme valmiina toimimaan sekä näiden rajoitusten ehdoilla että niiden mahdollisesti poistuessa."

Mutta tällä kertaa jalkapallon Sarajärvi pistää vielä fiksummaksi:

"– Emme halua vertailevaa keskustelua. Se ei ole mielestäni kauhean kehittävää. Tahdomme ennemmin tuoda esiin, miten hyvin ja turvallisesti pystyisimme tapahtumia järjestämään.

– Emme voi leikkiä terveydellä. Ihmisillä pitää olla tunne, että otteluihin on turvallista tulla. Kukaan meistä ei ole virustieteen ammattilainen. Emme voi vain huutaa, että meidän pitää saada katsomot auki, koska muuten seuroilta loppuvat rahat, Sarajärvi perustelee Veikkausliigan kantaa."
 

Tikka

Viestejä
3,478
"Emme voi leikkiä terveydellä. Ihmisillä pitää olla tunne, että otteluihin on turvallista tulla. Kukaan meistä ei ole virustieteen ammattilainen. Emme voi vain huutaa, että meidän pitää saada katsomot auki, koska muuten seuroilta loppuvat rahat, Sarajärvi perustelee Veikkausliigan kantaa."

Tää on se just se asian ydin!
Oon tainnu kyl jo aikasemminkin mainita...
Mut tosiaan ihan sama, mitä kukaan ministeri, virkamies tai voorumin besservisseri sanoo. Jos sulla ei ole tota turvallisuuden tunnetta omassa kuulassa, niin ei onnistu!

Ja tuo on aika henkilökohtanen juttu. Niinku tässäki matkan varrel on kohta 1300 viestin ketjus nähty. On semmosia ketkä on ns. superylivarovaisia, ja toiset juur välitä paskaakaan...

Varovaisuus, tai mikä nyt olis sopiva termi, no se on kyl viisauttakin nyt!

Itte olin jossain vaihees todella ylivarovainen, nyt on jo vähä vapautuneempi, tai varmempi fiilis, kun meidän maakunnas ei toukokuus yhtään todentoja yms. Mut kovin epäröivin aatoksin silti viel 14.6 Fera - MyVe pelistä? 🤔
 
Viimeksi muokattu:
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös