Supervuoro Verkkolehti »

Korona uhka pesiskaudelle?

Viestejä
3,509
Tää on aika rohkaiseva tulevaa kautta silmällä pitäen:

Itse ajattelen, että ko. jalkapallo-ottelussa "paras" paikka saada tartunta oli ruuhkaisissa käytävissä, vessoissa, ulos- ja sisääntuloissa, joissa virus jää ilmaan ja saman kohdan läpi menee iso joukko ihmisiä. Katsomossa ollaan paikallaan ja viruksen voinevat saada lähinnä viruksen levittäjää istuvat. Yhdessä ottelussa ei voi olla saman aikaan kovin montaa levittäjää. Tosin nuo stadionit eivät ole kovin tuulisia paikkoja eikä sinne taida aurinkokaan paistaa. Pesisstadionit ovat paljon turvallisempia paikkoja.
 
Viestejä
11,812
Et ole tainnut käydä Ratinalla tuulisena päivänä? Tai Arto Tolsa Areenalla? Vai tarkoititko suuren maaliman suuria jalkapallostadioineita kun vertaat pesisstadikoihin?

Jalkapallostadioneita on kovin erilaisia ja Suomessa erityisen suuria ei ole lainkaan. Jos vertaan Arto Tolsa Areenaa ja KSS-Areenaa toisiinsa kun niissä oli pre-korona aikana suunnileen saman verran katsojia silloin kun FC KTP pelasi Veikkausliigaa viimeksi (2565 katsojakeskirvo 2015) niin stadionit ovat kyllä tungoksen suhteen yhteneviä. Suurin ahtaus molemmissa varmaan wc-tiloissa ja ehkä jopa niin, että KSS-Areenalla jonotellaan enemmin sisätilojen tyyppisessä tilassa. Kulut stadionille ja katsomoon ovat melko lailla yhtenevät.

En siis samalla katsojamäärällä saman kokoisissa stadikoissa sanoisi Pesäpallostadioineita paljon turvallisemmaksi paikaksi koronatartuntariskin suhteen. Pikemminkin yhteneviksi.
 
Viimeksi muokattu:

LBC

Viestejä
3,633
Hatusta vetäisin sellaisenkin olettamuksen, että jalkapallostadionilla istumapaikkoja on "pidemmällä matkalla", kun tuo kenttä on (Suomessakin) katsomoiden osalta ainakin kentän sivuissa koko matkalta. Mutta vessat ja kulkureitit vaihtelee kentittäin varmasti paljonkin.
 
Viestejä
4,128
Jos nyt vertaan Kouvolassa pesäpallostadionia ja mylsän jalkapallostadionia niin sanoisin että aika "samaa luokkaa" riskien osalta.

Kotkassa Arto Tolsa on ehkä jonkin verran ahtaampi katsomon sisäänkulkujen kohdalta mutta ei siinäkään kovin suurta eroa.
 
Viestejä
11,812
Tammelan pääkatsomo taitaa olla vain keskikentällä - ku eihän sitä kait vielä ole uusittu joten muistikuvani siltä ajalta kun asuin Tampereella pitänee paikkansa ja silloin pelattiin Tammelassa. Mut ei sekään mikään massiivinen ole, KSS Areenan kotipesäkatsomokokoa ja loppua kenttää kiertää melko matala katsomo oisko kuusi seitsemän penkkiriviä sit koko kentän. Kulut ulkona katsomon takana mutta sisäänpääsyportit taisivat olla ahtaat.
 

Sie ja mie

Mukaan vaan. Muista käsihygienia ja turvavälit - siitä se lähtee. Älä kuitenkaan mene paikalle, jos itselläsi nuhaa, yskää ja/tai kuumetta. Iloista pesäpallokautta! :)
Mieleen vaan juolahti, että miten turvatarkastukset hoidetaan ylläpitäen kahden metrin turvaetäisyyttä:unsure: No, huliganismi tai lievempikään hulinointi peleissä taitaa onneksi olla (pääkaupunkiseudun) jalkapallon ongelmia...
 
Viestejä
3,509
Et ole tainnut käydä Ratinalla tuulisena päivänä? Tai Arto Tolsa Areenalla? Vai tarkoititko suuren maaliman suuria jalkapallostadioineita kun vertaat pesisstadikoihin?
Kommentoin juttua San Sirosta ja siellä tapahtuneista tartunnoista ja vertasin samanlaisia ulkomaisia jalkapallosumppuja pesisstadioneihin ja näin ison eron ruuhkissa tietyissä paikoissa, joissa katsojat joutuvat kulkemaan ja olemaan. Aika tuulelta suojassa olevia paikkoja nuo isot stadionit ovat, kun ovat niin korkeita kattiloita.
 
Viestejä
3,478
Mieleen vaan juolahti, että miten turvatarkastukset hoidetaan ylläpitäen kahden metrin turvaetäisyyttä:unsure: No, huliganismi tai lievempikään hulinointi peleissä taitaa onneksi olla (pääkaupunkiseudun) jalkapallon ongelmia...

Hyvä kysymys! 🤔

Toki en kyl muista pesispeleis ikinä olleen vars turvatarkastusta?
Korkeintaan oisko jossain Itä-Lännes, muut ei tuu kyl mieleen....

Eli sen taskumatin saa edelleen kulkeen sukan varres tai repus... 😎😂😜
 
Viestejä
11,812
Kommentoin juttua San Sirosta ja siellä tapahtuneista tartunnoista ja vertasin samanlaisia ulkomaisia jalkapallosumppuja pesisstadioneihin ja näin ison eron ruuhkissa tietyissä paikoissa, joissa katsojat joutuvat kulkemaan ja olemaan. Aika tuulelta suojassa olevia paikkoja nuo isot stadionit ovat, kun ovat niin korkeita kattiloita.

Totta, luin huolimattomasti kommenttisi alun Itse ajattelen, että ko. jalkapallo-ottelussa "paras" paikka saada tartunta oli. Oma moka pitäs aina ajatella lukemaansa. Vertasit siis todellakin 50 000 + katsojan tapahtumaan 2000+ katsojan tapahtumaan. San Sirohan on melkein kokonaan katettukin kuten monet muutkin isot stadikat nykyään joten ei juurikaan tuule kuten sanoit.

Mutta, mutta. Oma kokemukseni rajoittuu noista isoista töysistä stadikoista Yleisurheilun MM-kisoihin -83 (¨55 000 katselijaan), muutamaan konserttiin siellä (¨30 000 katsojaa) ja Augsburg/WWK Arenan Bundesliiga otteluun (¨30 000 katsojaa) niin oman kokemuksen perusteella et kohtaa noissa isoissa paikoissa käytännössä kuin murto-osan siellä olevista ihmisistä ja ne voivat olla yllättävänkin väljiä. Tai ainkaan wc tilat yms noissa ei ole merkittävästi ahtaammat kuin pikkukentällä. Katsomosta poistuminen kyllä sitten kestää.

Etenkin WWK on väljä. Stadikka on keskellä jotain niittyä ja portit erikseen koti- ja vierasjoukkueen kannattajille, stadionin ulkopuolella reilusti tilaa aitojen sisäpuolella ja sisäänkäynnit stadikalle vetää hyvin sekä palvelut avarasti siellä aitojen sisällä. Mutta matka kentälle sitten onkin läheisyyden juhlaa etenkin jos tulee ratikalla niinkuin moni tulee :rolleyes::p

Ja ei se Olympiastadikkakaan ihan toivoton ole. Mutta kyllä sellaisessa 50 000 ihmisen stadiontapahtumassa ihan varmasti kulkee useamman ihmisen ohi kuin 2500 ihmisen tapahtumassa, mutta ei kyllä ehkä 20 kertaisen määrän ellei sitten ihan vaeltamalla vaella. Ellei sitten tule sinne San Sirolle ihan ekana paikalle, jäkitä paikallaan koko tapahtuman ja lähde viimeisenä pois. Itse katsomossahan sn lähellä on aikalailla sama määrä ihmisiä jos stadikka on täysi on sitten 5000 katsojaa tai 50000 katsojaa.

Yhtäkaikki luulen, että aikalailla muutkin sellaiset stadikat jonne mahtuu maksimissaan se noin 5000 katselijaa on suomalaisilla koronasäännöillä vähäriskisempi paikka kuin yli 80 000 katsojapaikan täysi Stadio Giuseppe Meazza/San Siro ihan lajista riippumatta. Etenkin jos tulee paikalle omalla autolla eikä kiirehdi heti autolle.

Mutta onko riski 1/80 osa San Siron riskistä niin empä tiedä tai oikeastaan epäilen että suhdeluku on selkeästi pienempi. Kysehän on aikalailla säkästä, sattuuko vieressä olemaan tartuttava kantaja vai ei. Milanossa on 1,3 miljoonaa asukasta joten se San Siro vetää asukaslukuun suunnilleen saman verran kuin KSS Energia Areena katsojia.
 
Viestejä
11,812
Nimim. Tietämätön kysyy. Miten nää monen kymmenen tuhannen katsojan jalkapallostadionit liittyy pesäpalloon tai koronan uhkaan pesiskaudelle?

Eiköhän logiikka kulje katsojamäärissä tai ylipäätään katsojissa katsomossa. Esim Bundesliigaahan pelataan tyhjille katsomoille ja täällä puhutaan, että katsojarajoituksia ei tarvittaisi lainkaan tai ainakin niiden pitäisi olla väljemmät kuin tämän hetken ohjeistus. Riski vai mahdollisuus?

Tai sitten olen vain ymmärtänyt asian väärin mikä ei kyllä olisi eka kerta ja tuskin viimeinenkään.
 
Viestejä
3,509
Nimim. Tietämätön kysyy. Miten nää monen kymmenen tuhannen katsojan jalkapallostadionit liittyy pesäpalloon tai koronan uhkaan pesiskaudelle?
Ylempänä viitattiin juttuun Italiasta. Siinä todettiin mm.:

"Koronaviruksen kurittaman Pohjois-Italian epidemian alku on yhdistetty Milanon San Siron stadionilla järjestettyyn Mestareiden liigan jalkapallo-otteluun, jossa kohtasivat Atalanta ja Valencia. Pari viikkoa helmikuun 19. päivän ottelun jälkeen tartuntatapaukset kääntyivät jyrkkään kasvuun."

Yritin verrata olosuhteita isoilla jalkapallostadioneilla pesistadioneiden vastaaviin ja vedin johtopäätöksen, ettei virus levinne pesisstadioneilla yhtä helposti kuin näillä isoilla jalkapallostadioneilla.
 
Viestejä
4,128

On tuo vastaaminen nyt pirun vaikeaa, määräaikakin meni jo umpeen.

STM:stä HS sai tiistaina tiedon, että selvittelyssä on vielä, vastaako kirjalliseen kysymykseen sittenkin tiede- ja kulttuuriministeri Hanna Kosonen.
 
Viestejä
3,478
Juu, ehkäpä kannattais katsoa nyt vaikka ens viikon, jopa seuraavan, tilanne tähän aikaan?
Meinaan jos ei nuo kuluneen viikonlopun sata- ja tuhatpäiset kokoontumiset, ja nyt terassien, kahviloitten, pubien yms aukeemiset sitä lisää, niin sitte vois sanoa jotain rajoitteiden helpottamisesta, esim. heinäkuusta alkaen... Eletään mielenkiintosia aikoja! Toivotaan parasta! Toivotaan ihan muutenkin, kuin pelkästään pesispelien kannalta... 👍
 
Viestejä
11,812
Onko uusia tapauksia ollut muualla kuin pääkaupunkiseudulla juuri ollenkaan? Aivan hyvin voidaan katsomot avata kokonaan. Joukkueet yms. eristetään vain yleisöltä.

Viimeisten viiden päivän aikana tartuntoja on HUS alueen - johon muuten Hyvinkää kuuluu - lisäksi tartuntoja on todettu mm Etelä-Karjalassa ja Keski-Pohjanmaalla. Ja kirjaamisessa näytepäivälle on analyysiviive joten viimeisen viiden päivän määrät voivat kasvaa.

Se maakuntien hyvä tilanne johtuu koko lailla tähänastisilla rajoituksilla ja sitä, että ihmiset ovat vältelleet kokoontumisia. Koronaa kuitenkin selkeästi esiintyy yhä Suomessa joten en pidättäisi henkeä sen puolesta, että kokoontumisrajoitukset poistuisivat kokonaan piakkoin.

 
Viimeksi muokattu:

Pallo muuntajalle

Onko uusia tapauksia ollut muualla kuin pääkaupunkiseudulla juuri ollenkaan? Aivan hyvin voidaan katsomot avata kokonaan. Joukkueet yms. eristetään vain yleisöltä.
Ei tämä nyt vielä vastannut siihen kysymykseen, että mikä logiikka ajatuksessa oli.

N. kaikki lienevät yksimielisiä siitä, että isojen yleisötapahtumien täydellinen rajoitusten purkaminen on se toimenpide, mikä tapahtuu viimeisenä. Jos siis yleisötapahtumissa ei ole enää mitään rajoituksia, sehän varmaan tarkoittaa, että koko yhteiskunnassa ei ole mitään rajoituksia. Tai sitten jostain syystä yleisötapahtumia kohdellaan eri kriteereillä kuin kaikkea muuta toimeliaisuutta yhteiskunnassa.

Ja jos yhteiskunnassa ei ole mitään rajoituksia, ollaan muutamassa viikossa Ruotsin lukujen tasolla - elleivät suomalaiset sitten oma-aloitteisesti itse kukin jatka niiden rajoitusten noudattamista tästä huolimatta.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös