Imatran Pallo-Veikot 2020

[Jymäkkä]

Minustakin tuo kuormitusjuttu on ihan höpöä, kyllä se kärki saatiin esiin useimmissa vuoroissa viimeistään kahdella palolla aiemminkin. Jonkun verran lyöntivuorot kärjellä lisääntyy, mutta merkitys kauden/pelin kokonaisrasitukseen ihan marginaalinen.

Onkos mitään huhuja liikkeellä enää. Tekijämiehet kai varattu jo, mutta hyvällä skouttauksella joku kehittyvä nuorempi pelaaja olisi varmaan saatavilla.

 

[operator]

Minustakin tuo kuormitusjuttu on ihan höpöä, kyllä se kärki saatiin esiin useimmissa vuoroissa viimeistään kahdella palolla aiemminkin. Jonkun verran lyöntivuorot kärjellä lisääntyy, mutta merkitys kauden/pelin kokonaisrasitukseen ihan marginaalinen.

Onkos mitään huhuja liikkeellä enää. Tekijämiehet kai varattu jo, mutta hyvällä skouttauksella joku kehittyvä nuorempi pelaaja olisi varmaan saatavilla.

Kun kuormitetaan tarpeeksi niin loukkaantumisen riski kasvaa. Se on fakta. Pointtini on se että millä tapaa uudet säännöt tukee ipv:tä? Lisää kuormitusta kärkeen...

 

[insider]

Eihän uudet säännöt kärjen kuormitusta mihinkään lisää. Lepoaikaa vähentävät hiukan, mutta ei Imatralla kakkoskärkeä ollut tälläkään kaudella (kuten ei monella muullakaan, mm. Sotkamollakaan). Tälläkin kaudella Imatra pelasi aina kärjestä, mutta tulevana kautena ei loppupään tarvitse kopittaa ennen kärkeä.

Sitäpaitsi, ei mikään pakota hyppäämään aina kärkeen. Lyönnit voi aloittaa vaikka siitä vitosesta, jos haluaa. En usko että pelin ollessa selvä mikään joukkue kuormittaa kärkeään tarpeettomasti.

No tällä kaudella oli siellä olemattomassa kakkoskärjessä J. Matikka, joka oli tuonut 31 juoksua edellisellä kaudella. Välillä iski joku fetissi sieltä pelata, vaikka rahkeet ei riittänyt.

Isoin oppi Imatralle olisi miettiä kuinka monta juoksua per vuoropari halutaan tehdä, ketkä ne lähtökohtaisesti tekee, ja pelata niillä. Muut, mahdollisesti tulevat avut peräpäästä, ovat plussaa. Ja kuten aiemmin sanoin, niin paloton tilanne kärjestä on eri asia kuin yhden/kahden palon tilanne kärjestä. Lyöntiratkaisut on ihan erilaisia.

Toinen iso asia on se ulkopelaaminen, johon uskon Jussilan tuovan todella paljon lisää. Ensi kauden ulkopeli antanee useammin mahdollisuuden voittaa, verrattuna aiempaan.

Täysin samaa mieltä kuormituksesta. En pidä esteenä. Pienellä rotaatiolla jätkät pystyy kyllä painamaan kovalla tasolla pelistä toiseen.

 

[Petski]

Taitaapi olla sopimus lähellä Simo Vainikaisen kanssa.

 

[Jymäkkä]

Taitaapi olla sopimus lähellä Simo Vainikaisen kanssa.

Juuri jotain tällaista nimeä huutas, tosin menee jo osittain kovien nimien joukkoon. Mutta mitenkään "tietoasi" väheksymättä, en jaksa vielä innostua

 

[Velmuli]

Tilastoniilon kanssa samoilla linjoilla. Moni tuntuu olevan sitä mieltä, että uusi sääntömuutos suosisi jotenkin merkittävästi yhdellä kärjellä pelaamista, vaikka muutos on lähinnä marginaalinen. Yhtälailla ne lyöjät loppuu tällä uudellakin säännöllä jos hyppää vuoron alkuun numerot 5-9 yli.

 

[insider]

Tilastoniilon kanssa samoilla linjoilla. Moni tuntuu olevan sitä mieltä, että uusi sääntömuutos suosisi jotenkin merkittävästi yhdellä kärjellä pelaamista, vaikka muutos on lähinnä marginaalinen. Yhtälailla ne lyöjät loppuu tällä uudellakin säännöllä jos hyppää vuoron alkuun numerot 5-9 yli.

Miksi ne loppuisi?

 

[Sijais-Leija]

Onhan siinä tosiaan aika valtava ero, lähdetäänkö kärjestä nollalla vai kahdella palolla, mutta totta puhuen viime kaudellakin useimmiten lähdettiin nollalla. Ei niitä kopinnostopaloja nyt oikeasti niin usein tullut. Voisiko jopa olla mahdollista, että huiliajan lisäämiseksi kopittelua jatketaan entiseen malliin?

Miksi ne loppuisi?

No ei tietenkään lopu, jos kaksi juoksua saadaan. Käsittääkseni ei olla kuitenkaan siirtymässä ns. vapaaseen lyöntijärjestykseen ja hyvä niin.

 

[2-RAJA]

Taitaapi olla sopimus lähellä Simo Vainikaisen kanssa.

Vainikaisen kesällä loukkaantunut käsi vasta operoitu , joten ainakaan alukesästä ei varmasti toisi ulkopeliin vahvistusta. Epäilempä ettei kannata ottaa riskiä , että pelaisi pelkkänä jokerina. Veikkaan että jatkaa Siipessä. Hyvä pelimies terveenä.

 

[insider]

Haluan ymmärtää tämän näkemyksen, että IPV ei hyödy tuosta sääntömuutoksesta..

Ihan vielä en ole siinä pisteessä. Missään vaiheessa en ole verrannut, että hyötyisi enemmän, kuin joku toinen joukkue. Lähinnä peilaan tätä viime kausiin.

En ainakaan itse antaisi vastustajalle mahdollisuutta päästää ketään tulpaksi kärjen eteen, ihan vaan pudottamalla koppeja kenttään. En toki ole sitä viuhkaa siellä heiluttelemassa, niin onhan sekin skenario mahdollinen.

1. Nurmio
2. Jussila
3. Hyötyläinen
4. Partanen
5. Vilander
6. Kosonen
7. Sikiö
8. "Lankinen/V-M Kosonen"
9. Pesonen
10. Toivola
11. Lattu
12. "Irjala"

Onko tuo peräpää nyt sellainen, että luotetaan 100%:sti kopin nousevan esim. Juha Puhtimäen syöttäessä kammopaalua? Vai Pelataanko numeroilla 1-5 + 10 ja 11 ja mahdollisesti Kosonen lyö vielä miestä kotia? Sen jälkeen taas suoraan kärkeen - nollalla palolla.

 

[Sijais-Leija]

Eli toisin sanoen hyöty tulee siitä, että IPV:n häntäpää on kehnompi kuin aiemmin? Tuo kopittelutaktiikka oli vain heitto ja sellainenkin yleisellä tasolla eikä pelkästään IPV.tä koskien. Puhtimäkiä on muuten sarjassa vain yksi, eikä pudottelutaktiikkaa ole aiemminkaan käytetty läheskään aina, syystä tai toisesta.

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Eli toisin sanoen hyöty tulee siitä, että IPV:n häntäpää on kehnompi kuin aiemmin? Tuo kopittelutaktiikka oli vain heitto ja sellainenkin yleisellä tasolla eikä pelkästään IPV.tä koskien. Puhtimäkiä on muuten sarjassa vain yksi, eikä pudottelutaktiikkaa ole aiemminkaan käytetty läheskään aina, syystä tai toisesta.

No joo, en mäkään kyllä keksi mikä hyöty voi olla siitä, että peräpää on heikompi kuin aikaisemmin. Vaikka noita numeroita 5-9 + 12 kuinka päin pyörittelee, niin kyllähän tuo lista yksi sarjan heikoimmista on!
Ja jos niitä juoksuja pelkästään kuudella miehellä meinataan tehdä, niin se on aika haastavaa hommaa kovemmiltakin kuusikoilta. Ei taida kyllä onnistua ihan joka vuorossa, oli niitä paloja alla 0 tai 2!
Toki voin olla väärässäkin, näin ulkopuolisen silmin!

 

[Jymäkkä]

No joo, en mäkään kyllä keksi mikä hyöty voi olla siitä, että peräpää on heikompi kuin aikaisemmin. Vaikka noita numeroita 5-9 + 12 kuinka päin pyörittelee, niin kyllähän tuo lista yksi sarjan heikoimmista on!
Ja jos niitä juoksuja pelkästään kuudella miehellä meinataan tehdä, niin se on aika haastavaa hommaa kovemmiltakin kuusikoilta. Ei taida kyllä onnistua ihan joka vuorossa, oli niitä paloja alla 0 tai 2!
Toki voin olla väärässäkin, näin ulkopuolisen silmin!

Niin, kai tuo etu tulee siitä, että päästään lähes aina aloittamaan ykköskärjestä paloitta. Ei tuo mullistava ole, mutta ehkä hivenen etua viime kauteen. Toki edelleen pyritään samalla siihenkin, että lyönnit lähtisi aidosti kärjestä tai ihan lopusta, niin peräpää voi sitten rimpuilla niitä puuttuvia juoksuja.

 

[insider]

Olo on, kuin Don Quijotella konsanaan...

 

[Grainger]

Haluan ymmärtää tämän näkemyksen, että IPV ei hyödy tuosta sääntömuutoksesta..

Ihan vielä en ole siinä pisteessä. Missään vaiheessa en ole verrannut, että hyötyisi enemmän, kuin joku toinen joukkue. Lähinnä peilaan tätä viime kausiin.

En ainakaan itse antaisi vastustajalle mahdollisuutta päästää ketään tulpaksi kärjen eteen, ihan vaan pudottamalla koppeja kenttään. En toki ole sitä viuhkaa siellä heiluttelemassa, niin onhan sekin skenario mahdollinen.

1. Nurmio
2. Jussila
3. Hyötyläinen
4. Partanen
5. Vilander
6. Kosonen
7. Sikiö
8. "Lankinen/V-M Kosonen"
9. Pesonen
10. Toivola
11. Lattu
12. "Irjala"

Onko tuo peräpää nyt sellainen, että luotetaan 100%:sti kopin nousevan esim. Juha Puhtimäen syöttäessä kammopaalua? Vai Pelataanko numeroilla 1-5 + 10 ja 11 ja mahdollisesti Kosonen lyö vielä miestä kotia? Sen jälkeen taas suoraan kärkeen - nollalla palolla.

Pyöräyttäisin Jussilan ja Hyötyläisen toisin päin. Jussilalle ei vaan voi Imatralla tulla kertaakaan tilannetta, että joutuisi tyhjään kenttään lyömään. Lisäksi vaikka Lattu nopea onkin, niin hänenkin vahvuus on nimenomaan vaihtopeli. Näin ollen nro 12 pitäisi olla puhdas etenijäjokeri. Nurmio kyllä menee kentälle 8/10, mutta ne 2/10 pitää jonkun paikata.

 

[Sijais-Leija]

No joo, en mäkään kyllä keksi mikä hyöty voi olla siitä, että peräpää on heikompi kuin aikaisemmin. Vaikka noita numeroita 5-9 + 12 kuinka päin pyörittelee, niin kyllähän tuo lista yksi sarjan heikoimmista on!

Nyt on vähän pidemmälle vietyä näkemystä, jota en missään nimessä allekirjoita. Allekirjoitan sen, että peräpään materiaali heikkenee, jos Matikka vaihtuu esimerkiksi Ville-Markus Kososeen. Sen sijaan Vilander, Kosonen ja Sikiö eivät mielestäni ole surkeita sisäpelaajia. Kahden jälkimmäisen arvostus pelaajina olisi varmasti paljon suurempi, jos kasvattajaseurana olisi jokin mediaseksikkäämpi toimija. Pesonen on toki raakile vielä, mutta jalkahan kulki ihan kivasti jo viime kesänä, joten eihän häntä välttämättä edes kannattaisi tiputtaa Nurmion ja Jussilan eteen.

Olo on, kuin Don Quijotella konsanaan...

Väännä sitten rautalangasta. Ilmeisesti kukaan ei ole vielä löytänyt pointtiasi.

 

[insider]

No ihan jo se, että tuo kakkoskärki toi viime vuonna 26 juoksua. Matikka 9, Kosonen 9, Sikiö 5 ja Pesonen 3.
Jussila toi 64 juoksua.
Kummassa kärjessä on juoksuodottama?
Kuinka paljon kakkoskärjen pelaamisesta on hyötyjä, suhteessa mahdollisiin haittoihin? Tässä tapauksessa ne haitat on paloja, tukkeita kärjen tiellä - parhaassa tai pahimmassa tapauksessa molempia.

Sitten taas kolikon kääntöpuolena. Kosonen ja Vilander voi koko talven harjoitella kotiutuslyöntejä, jos sieltä saataisiin ensi kaudella vähän enemmän tehoja kuin 1+16 ja 1+7, jotka tuli viime vuonna. Viime vuonna Kosonen oli välillä vähän etenemässä, vähän koitti vaihtaa ja välillä yritti kotiuttaa. Parhaassa tapauksessa numeroilla 5 ja 6 kotiutetaan Hyötyläistä ja Jussilaa. Siinä vaan rohkeasti pelaamaan vielä juoksua, kahdellakin palolla. Hyvä etenijä on joka tapauksessa tulossa kotiin.

Viime vuonna tuo yritys jätettiin käyttämättä, uskottiin että kakkoskärki sen juoksun askartelee. Noh, tilastoista voi katsella kuinka useasti askarteli.

 

[Pystärilaaka]

No ihan jo se, että tuo kakkoskärki toi viime vuonna 26 juoksua. Matikka 9, Kosonen 9, Sikiö 5 ja Pesonen 3.
Jussila toi 64 juoksua.
Kummassa kärjessä on juoksuodottama?
Kuinka paljon kakkoskärjen pelaamisesta on hyötyjä, suhteessa mahdollisiin haittoihin? Tässä tapauksessa ne haitat on paloja, tukkeita kärjen tiellä - parhaassa tai pahimmassa tapauksessa molempia.

Sitten taas kolikon kääntöpuolena. Kosonen ja Vilander voi koko talven harjoitella kotiutuslyöntejä, jos sieltä saataisiin ensi kaudella vähän enemmän tehoja kuin 1+16 ja 1+7, jotka tuli viime vuonna. Viime vuonna Kosonen oli välillä vähän etenemässä, vähän koitti vaihtaa ja välillä yritti kotiuttaa. Parhaassa tapauksessa numeroilla 5 ja 6 kotiutetaan Hyötyläistä ja Jussilaa. Siinä vaan rohkeasti pelaamaan vielä juoksua, kahdellakin palolla. Hyvä etenijä on joka tapauksessa tulossa kotiin.

Viime vuonna tuo yritys jätettiin käyttämättä, uskottiin että kakkoskärki sen juoksun askartelee. Noh, tilastoista voi katsella kuinka useasti askarteli.

Tämä sinällään ansiokas pohdinta osoittaa karmealla tavalla, kuinka huonoon suuntaan pesäpalloa ollaan lajin päättäjien ja heidän hännystelijöidensä johdolla viemässä.

 

[insider]

Tämä sinällään ansiokas pohdinta osoittaa karmealla tavalla, kuinka huonoon suuntaan pesäpalloa ollaan lajin päättäjien ja heidän hännystelijöidensä johdolla viemässä.

Siinä ollaan samaa mieltä. Jaksopeliin siirtyminen aikanaan oli jo karmea uudistus. Aika paljon huonoja, uusia sääntöjä, tulee koko ajan.
Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että kannattaa pelata niillä pelaajilla, jotka pystyy pelaamaan. Ei väkisin jokaisella. Säännöt antaa siihen ihan hyvän mahdollisuuden - ainakin vielä ensi kaudella. Jos siirrytään siihen kolmeen juoksuun lyöntikierroksen aikana, niin siinä yhdeksikkö sitten täytyy olla vahvempi.

 

[Sijais-Leija]

Kakkoskärjellä on voinut pelata tai olla pelaamatta myös vanhoilla säännöillä. Luultavasti IPV panostaa entistä selkeämmin ykköskärkeen, mutta johtuuko tämä sääntömuutoksesta sinällään? Pakko on myöntää oma tyhmyyteni tämän(kin) asian suhteen.

Rajoittamaton välistäjättöhän ei tule suinkaan ensimmäistä kertaa miesten Superiin. Muistaako kukaan, miten tuo aikanaan muutti peliä, vai onko pelin luonnekin muuttunut noista ajoista jo liikaa?