Supervuoro Verkkolehti »

Mansen ja Kohosen sopimusriita

Viestejä
325
Kode lupautunut oikeuden jälkeen tulla uudelleen Hutunkeittäjiin vieraaksi? Mielenkiinnolla odotan tuota jaksoa!
Toivottavasti kuullaan jo tuleva tiistaina heti tuoreet tuntemukset, kun haluavat pureutua ajankohtaisin asioihin. Jos fanipojat leikkisivät edes toimittajaa niin voisivat kysyä tuosta Kohosen väitteestä, ettei Mansella ollut mitään halua sopia. Varmaan näin kiusallinen aihe jää kokonaan pois ja Hutunkeittäjissä ei enää koskaan palata tähän oikeudenkäyntiin.
 
Viestejä
1,499
Ehkä pian saadaan taas uutinen ''Nyt loppu v*ttuilu'' ja sen voimin hovioikeutta kohti. Eikös Kode lupautunut oikeuden jälkeen tulla uudelleen Hutunkeittäjiin vieraaksi? Mielenkiinnolla odotan tuota jaksoa!
Niin - ja eiköhän ikioma kotiseutulehti Elmokin ota kantaa tapaukseen. Luultavasti se esittää paheksuntansa koko Itä - Suomen puolesta. - Kaveria ei jätetä.
 
Viestejä
643
Ehkä pian saadaan taas uutinen ''Nyt loppu v*ttuilu'' ja sen voimin hovioikeutta kohti. Eikös Kode lupautunut oikeuden jälkeen tulla uudelleen Hutunkeittäjiin vieraaksi? Mielenkiinnolla odotan tuota jaksoa!
Lupasi tulla mukaan.Aiempi jaksohan oli tehty Kodea miellyttäväksi. Saas nähdä uskalletaanko nyt kysyä sellaistakin joka ei miellytä Kodea.
 
Viestejä
101
Ei satu omaan oikeustajuun, että työnantaja tuomitaan perusteettomasta irtisanomisesta ja työntekijä maksaa työnantajan oikeuskulut (vaikkakin sovintoa tarjottu). No, isot pärjää aina hyvin piKohonen hävisi liki jokaisen kohdan
Oikeuden päätöksessä kuitenkin todetaan Kohosen laiminlyöneen tehtäviään monella tavalla, että ei se nyt sinänsä täysin perusteeton ollut edes oikeuden mielestä.
Mansen virhe oli jättää antamatta kirjallinen varoitus Kohoselle.
 
Viestejä
260
Rausteen osalta kyseessä taitaa olla ammatillinen kunnia, vaikka oikeuden päätös on erittäin hyvin perusteltu. Mainehaittahan on merkittävä, koska Rauste on kunnostautunut urheiluoikeuden asiantuntijana.

Tässä on kuitenkin ollut kyse työoikeuden alaan liittyvästä asiasta, joten ehkä asiantuntemus ei ole ollut Rausteella parhaimmalla tasolla. Epäilen, ettei Rauste laskuta Tonia millään tavalla hovioikeudessa.
Enpä ole kuullut lakimiehestä, joka tarjoaa palvelujaan ilmaiseksi ja hyvää hyvyyttään. Mutta voit toki olla oikeassakin. Sen näkee sitten.
Ihmeen vähälle huomiolle jäänyt, että voitostaan huolimatta Kohonen ei saanut kuin kolmen kuukauden palkan.
 
Viestejä
260
Rauste tuskin on huolissaan maineestaan kun oli Rytkösen keissin tiimoilta salakuvaamassa Rytkösen uhreja ja omien sanojensa mukaan oli vain sattumalta paikalla.
Mitä salakuvaamista on kuvata ihmisiä yleisellä paikalla tilaisuudessa, jossa kuvaamista ei ole kielletty?
Kannattaa oikeasti perehtyä siihen, mitä jollain termillä tarkoitetaan.
 
Viestejä
141
Eipä ole juurikaan tapausta missä ei hoviin valitettaisiin käräjäoikeuden päätöksistä. Täysin normaali juttu melkein aina oikeudenkäynnissä, kannattaa se muistaa. Se ei ole surullista tai typerää, eikä tässä lihoiteta yhtään mitään. Vaan asiat viedään loppuun asti.
Tuo nyt ei pidä ollenkaan paikkaansa. Vain pientä osaa käräjäoikeuden ratkaisemista rikos- ja riita-asioista käsitellään hovioikeudessa.

Oikeuden päätös on saatu ja Kohoselle tuli selvä tappio. Riidat kannattaa sopia aikanaan, mitä pikemmin sen parempi. Ja halvempi.
 
Viestejä
894
Mitä salakuvaamista on kuvata ihmisiä yleisellä paikalla tilaisuudessa, jossa kuvaamista ei ole kielletty?
Kannattaa oikeasti perehtyä siihen, mitä jollain termillä tarkoitetaan.
Kerro ihmeessä mitä termillä "salakuvaaminen" tarkoitetaan?

Alaikäisen tytön kuvaaminen salaa, ilman että kohde tietää häntä kuvatun, omasta mielestäni täyttää salakuvaamisen merkit. Sitten kun vielä lähettelee kuvia eteenpäin toisille henkilöille ja "aikuisviihdetermein" kuvailee tätä alaikäistä kohdetta, sitä suuremmalla syyllä.

Rikoslaissa on sitten ihan eri termit ja määrittelyt.
 
Viestejä
1,203
Nolo tapaus Kohoselle, valehteli vielä hutunkeittäjissä, että manse ei ole yrittänyt sopia. Nyt sitten hoviin ja lisää laskua. Kai tässä on käännettävä mielipidettä asian suhteen. Rauste kyl sääti tämän päin jotain. Nyt, jos hovi päättää että käräjäoikeuden päätös pitää. Käy vaan mielessä tämä Rytkös-case, onko siinä kannustettu menemään valitusten tielle, anteeksipyynnön ja sovun sijaan.
 
Viestejä
325
Rikoslaissa on sitten ihan eri termit ja määrittelyt.
Olisi mielenkiintoista tietää, miten tämä menisi rikoslain mukaan. Tiedän, että yleisellä paikalla kuvaaminen on sallittua ja esim urheilutapahtumissa sitäkin todennäköisesti tulkittaisiin löyhemmin. Mutta se moraalinen kysymys olisi, että täyttääkö se enää yleisen paikan kuvaamisen sallimisen rajan, kun kuvaaja nimenomaan kysyy katsomossa, että onko kuvattava pelaaja juuri tietty pelaaja, mistä päästään toiseen moraaliseen pulmaan. Kun tämänkaltaisissa rikosasioissa oikeus haluaa viimeiseen asti salata epäilyn rikosasian alaikäisen uhrin henkilöllisyyden, nyt on mahdollisuus, että henkilöllisyys on ainakin yhdelle katsojalle selvinnyt.
 
Viestejä
1,499
Nolo tapaus Kohoselle, valehteli vielä hutunkeittäjissä, että manse ei ole yrittänyt sopia. Nyt sitten hoviin ja lisää laskua. Kai tässä on käännettävä mielipidettä asian suhteen. Rauste kyl sääti tämän päin jotain. Nyt, jos hovi päättää että käräjäoikeuden päätös pitää. Käy vaan mielessä tämä Rytkös-case, onko siinä kannustettu menemään valitusten tielle, anteeksipyynnön ja sovun sijaan.
Hyväh "Stobe"! - Miehen puhetta.
 
Viestejä
107
Kyllä tähän asti nähdyn perusteella mister pesäpallo vaikuttaa todelliselta jääräpäältä. Tulevaisuudessa voitaneen vaihtaa nimeksi mister turskantekopallo.

Hyvät kanssakirjoittajat voisi myös lopetta sen ”lakimiehet voitti”- höpötyksen. Onko tosiaan niin että jos tekee työtään ja saa siitä palkkaa, niin sitä kutsutaan voitoksi? Onko olemassa tapauksia jossa lakimies häviää eikä saakaan palkkaa käsittelyn päätteeksi?
 
Viestejä
640
Pääsääntöisesti hovioikeuteen saa valittaa. Poikkeuksiakin on. Usein jo käräjäoikeuden päätöksessä todetaan, onko asia sellainen josta ei voi valittaa. Korkein oikeus on sitten asia erikseen.

Aiemmin viitattu korkeimman oikeuden ennakkopäätös siitä, että sovittelussa ehdotettu summa vaikuttaa siihen, kuka maksaa oikeuskulut, liittynee lähinnä tapauksiin, joissa oikeudenkäynti on tulkittu turhaksi, ts. sellaiseksi jonka tulos on käytännössä ennalta tiedossa ja jossa haastaja haastaa pelkästään vahinkoa tehdäkseen.

Kohtuudella ei voi odottaa, että yksittäinen ihminen uskaltaisi ottaa riskiä oikeudenkäynnistä ja siitä koituvien kulujen arvioinnista oikein. Jos tuo käytäntö olisi aina voimassa, sovittelussa jyräisi vahvemman (varakkaamman) oikeus.

Varmaan hovissa, jos sinne mennään, Kohosen porukka kiinnittää huomiota seuraaviin asioihin:

1. Onko tapaus sellainen, johon korkeimman oikeuden päätöstä vuodelta 2008 voi soveltaa? Saattaa olla tai olla olematta, en tiedä. Tämä kohta on kuitenkin sellainen, joka vaikuttaa paljon oikeudenkäyntikulujen maksamiseen.

2. Miksi Kohonen ei saanut palkkakustannuksia koko määräiaikaisen sopimuksen ajalta, vaikka purku oli todettu perusteettomaksi? Kyseessä oli nimenomaan määräaikainen sopimus.

Jos ajatellaan, voiko Kohonen pärjätä taloudellisesti hovissa:

Hänellä on realistinen mahdollisuus saada korvauksia lisää toiset 13500 + korot + lomarahat - ei saa välttämättä, mutta tähän on realistinen mahdollisuus

Oikeuden käyntikulut. Siinä on realistinen mahdollisuus saada kulujen maksamiseen muutosta. Joko niin, että molemmat maksavat omansa tai jopa niin, että Manse maksaa kaiken. Jos pitäisi realistisena, että ainakin jakoon meneminen olisi mahdollista.

Lisää korvauksia noin rapiat 15 000 + kustannusten puolitus plussaa Kohoselle 30 000 - hovioikeuden kustannukset. Kirjallinen käsittely? Kyllä hän tuossa pääsisi aikalailla plussalle nykytilanteeseen verrattuna.

Paljon riippuu myös siitä, mitä Rauste on sopinut Kohosen kanssa hovioikeuden kuluista. Laskun voi myös repiä oikeudenkäynnin jälkeen, jos tulee takkiin.

Jos päätökset pysyvät samana, takkiin tulee kaikkiaan noin 80 000 euroa. Kohosella siihen ei varmaan varat riitä, mutta riittäisivätkö 50000 euroonkaan.

Mansella hovioikeudessa ei ole kuin hävittävää. Siltä taholta sinne ei varmasti haluta.

Kohosen moka oli se, että 40 000 olisi pitänyt riittää sopimiseen. Puolen vuoden palkka sopimuksen loppuun on 27000. Sen lisäksi Kohosen puolella on varmasti osattu laskea, että oikeudessa Manse tietäisi häviävänsä todennäköisesti vähintään omat oikeudenkäyntikulut (noin 25 000 vähintään). Siitä puolet, niin päästään korvauksissa 40000. Se olisi ollut Kohoselle jo enemmän kuin palkka kirjallisen sopimuksen loppuun, sekä edullisempi Manselle siihen verrattuna, mitä he todennäköisesti odottivat joutuvansa oikeudessa maksamaan.

Nyt oikeuden päätös todennäköisesti hieman yllätti Mansenkin. Tuomioistuin katsoi, että Kohonen lähti oikeuteen turhaan ilman väitteidensä menestymismahdollisuuksia.
Mutta se sopimuksen purkuhan oli perusteeton - vaikea sanoa, tulkitsiko oikeus tuossa tilannetta ihan oikein. Ja siitä en nimenomaan ole varma, olisiko hovioikeus samaa mieltä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
894
Pääsääntöisesti hovioikeuteen saa valittaa. Poikkeuksiakin on. Usein jo käräjäoikeuden päätöksessä todetaan, onko asia sellainen josta ei voi valittaa. Korkein oikeus on sitten asia erikseen.
Hovioikeuden pitää silti antaa käsittelylupa, pois lukien vakavammat rikosasiat.

Aiemmin viitattu korkeimman oikeuden ennakkopäätös siitä, että sovittelussa ehdotettu summa vaikuttaa siihen, kuka maksaa oikeuskulut, liittynee lähinnä tapauksiin, joissa oikeudenkäynti on tulkittu turhaksi, ts. sellaiseksi jonka tulos on käytännössä ennalta tiedossa ja jossa haastaja haastaa pelkästään vahinkoa tehdäkseen.

Kohtuudella ei voi odottaa, että yksittäinen ihminen uskaltaisi ottaa riskiä oikeudenkäynnistä ja siitä koituvien kulujen arvioinnista oikein. Jos tuo käytäntö olisi aina voimassa, sovittelussa jyräisi vahvemman (varakkaamman) oikeus.
Kannattaako näitä keksiä päästä, kun ne ihan siellä oikeuden päätöksissä lukee?

Ei korkeimman oikeuden päätöksellä ole mitään tekemistä tuollaisen "turhuuden", vahingonteon tai minkään vastaavan kanssa. Se ihan selvästi pätee juuri tämän kaltaiseen tapaukseen.

oikeusohje oikeudenkäyntikulujen korvausvelvollisuudesta tilanteessa, jossa toinen osapuoli ennen oikeudenkäyntiä tai oikeudenkäynnin aikana on tehnyt tuomion lopputulosta paremman sovintotarjouksen

Jos päätökset pysyvät samana, takkiin tulee kaikkiaan noin 80 000 euroa. Kohosella siihen ei varmaan varat riitä, mutta riittäisivätkö 50000 euroonkaan.
Nyt oikeudenkäyntikulut olivat 65 000 euroa yhteensä. Hovioikeuteen mentäessä ne eivät siitä pahemmin pienene. Jos nyt jo tulleen 50 000 persneton lisäksi hovioikeudessa ei muutosta tulisi, lasku menee kyllä kuusinumeroiseksi.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös