KPL 2020

[Hakki]

Vai torpataan. 😅 Tässä aikaisemmin olet ollut sitä mieltä, että Kopla on ollut, vaikka kenen perässä, mutta ei ole tärpännyt.



Miten tämä keikahtaa vuoden päästä päälaelleen, kaikki haluavatkin tulla Koplaan ja nämä siviiliasiat järjestyvät? Minusta kritiikki Koplan joukkueen lyhytnäköistä rakentamista kohtaan on ihan aiheellista. Vaikka on mitä suunnitelmia, niin nimet sopimuspaperissa ratkaisevat ja nyt ei ole joukkuetta rakennettu yhtään vuotta 2020 pidemmälle. Lehdon ja Spuraturan Kopla ei ole pelaajien silmissä kiinnostava.

Tuo on sinun mielipiteesi,arvo sille.On oltu nyt monen pelaajan perässä, mutta siviiliasiat voivat vaikuttaa että siirrot on ajankohtaisia vasta myöhemmin.Täälläkin aina huudetaan ostopelaajia mutta kun niitä ei hommatakaan vaan luotetaan omiin niin sekään ei ole mukamas hyvä.Ja sanoisin tuohon Koplan vetovoiman vähyyteen että et voi enempää väärässä olla.Hyvää syksyä ☺️ Ja turha yrittää provosoida asiasta,en osallistu siihen, kiitos ☺️

 

[Tilastoniilo]

Kuinka monta pelaajaa Koplaan olisi pitänyt hankkia ulkopuolelta? Jos olisi hankittu enemmän kuin yksi, kuka olisi syrjäytetty joukkueesta sieltä vanhemmasta päästä? Lähivuosina lopettavat Latvala, Lammila, Hakki ja Laakso. Dalla on erikoistapaus enkä laske häntä mukaan tähän spekulointiin. Lopettavat eivät lopettane yhtä aikaa. Siten lähivuosina on saatava uusia pelaajia 1 - 2 per vuosi. Osa voi tulla omista junioreista. Kuvittelisin, että paluumuuttajiakin voi olla, esim. Nurmio tai Hyötyläinen, ja onhan niitä muitakin. Ei nyt ihan mahdoton tilanne hoitaa nuorennusta hallitusti. Uskon, että seura on käynyt kaikkien pelaajien kanssa keskusteluja ja tiedossa on useimpien jatkosuunnitelmat. En siis lähtisi arvostelemaan joukkueen rakentajia huonosta työstä. Päinvastoin, näyttää siltä, etä asioita suunnitellaan ja homma on hanskassa. Ensi kesänä meillä on hyvä joukkue ja aikaa suunnitella seuraavaa on runsaasti.

 

[Appaz]

äinvastoin, näyttää siltä, etä asioita suunnitellaan ja homma on hanskassa. Ensi kesänä meillä on hyvä joukkue ja aikaa suunnitella seuraavaa on runsaasti.

Onhan tulevan kauden kokoonpano pienoinen pettymys tälläkin palstalla esiintyneiden huhujen, ja niiden luomien odotusten pohjalta. Hyvä joukkue, ei siinä mitään. Mutta itseäni askarruttaa esim. Koskelaisen rooli. Kyllä jalkoja tarvitaan, mutta rehellisyyden nimissä, eihän Koskelaista ulos voi laittaa viime kauden esitysten perusteella. Eikä jokerinaan ole varsinainen vahvistus. Tosin siihenkään rooliin hän ei ilman loukkaantumisia mahdu. Mutta onhan se hyvä, että on laaja rinki, etenkin kun Tono tuskin pelaa koko kautta missään roolissa. Dalla on kuitenkin jo ensi kauden ratkaisupeleissä 40, eikä historiasta oikein tahdo löytyä enää tuossa iässä onnistuneita lyöjäjokereita. Eli tietoinen ison riskin hankinta, joka syö nuorten vastuuta. Luoma ja Nokkala vastasivat kuitenkin hyvin huutoon loppukaudesta kun vastuuta tuli. Jos joukkue on tässä, niin vaikea sanoa heikentyikö vai vahvistuiko. Mutta ainakin roolitus muuttuu radikaalisti, etenkin kun pelataan uusilla säännöillä.

 

[Hakki]

Kuinka monta pelaajaa Koplaan olisi pitänyt hankkia ulkopuolelta? Jos olisi hankittu enemmän kuin yksi, kuka olisi syrjäytetty joukkueesta sieltä vanhemmasta päästä? Lähivuosina lopettavat Latvala, Lammila, Hakki ja Laakso. Dalla on erikoistapaus enkä laske häntä mukaan tähän spekulointiin. Lopettavat eivät lopettane yhtä aikaa. Siten lähivuosina on saatava uusia pelaajia 1 - 2 per vuosi. Osa voi tulla omista junioreista. Kuvittelisin, että paluumuuttajiakin voi olla, esim. Nurmio tai Hyötyläinen, ja onhan niitä muitakin. Ei nyt ihan mahdoton tilanne hoitaa nuorennusta hallitusti. Uskon, että seura on käynyt kaikkien pelaajien kanssa keskusteluja ja tiedossa on useimpien jatkosuunnitelmat. En siis lähtisi arvostelemaan joukkueen rakentajia huonosta työstä. Päinvastoin, näyttää siltä, etä asioita suunnitellaan ja homma on hanskassa. Ensi kesänä meillä on hyvä joukkue ja aikaa suunnitella seuraavaa on runsaasti.

Olen aivan samaa mieltä kanssasi.Kerrankin positiivinen viesti Koplan sivuilla,kiitos ☺️

 

[Lake]

Kuinka monta pelaajaa Koplaan olisi pitänyt hankkia ulkopuolelta? Jos olisi hankittu enemmän kuin yksi, kuka olisi syrjäytetty joukkueesta sieltä vanhemmasta päästä? Lähivuosina lopettavat Latvala, Lammila, Hakki ja Laakso. Dalla on erikoistapaus enkä laske häntä mukaan tähän spekulointiin. Lopettavat eivät lopettane yhtä aikaa. Siten lähivuosina on saatava uusia pelaajia 1 - 2 per vuosi. Osa voi tulla omista junioreista. Kuvittelisin, että paluumuuttajiakin voi olla, esim. Nurmio tai Hyötyläinen, ja onhan niitä muitakin. Ei nyt ihan mahdoton tilanne hoitaa nuorennusta hallitusti. Uskon, että seura on käynyt kaikkien pelaajien kanssa keskusteluja ja tiedossa on useimpien jatkosuunnitelmat. En siis lähtisi arvostelemaan joukkueen rakentajia huonosta työstä. Päinvastoin, näyttää siltä, etä asioita suunnitellaan ja homma on hanskassa. Ensi kesänä meillä on hyvä joukkue ja aikaa suunnitella seuraavaa on runsaasti.

Mä sanoisin, että 2-3 pelaajaa ja vähintään kahden vuoden sopimuksilla. Dahlström ei ole minusta erikoistapaus, koska hänen sijastaan olisi voitu hankkia Juha Niemi, vaikka kolmen vuoden sopimuksella ja ajatella tulevaisuutta. Joukkueen kokeneemmasta päästä olisin jättänyt Toni Laakson jatkosopparin tekemättä, koska näytöt viimeiseltä kolmelta kaudelta eivät minusta ole riittäviä kärkirooliin ja kalliiseen sopimukseen. Myös Hacklin, Latvala ja Lammila kolmikon jatkoja olisin tarkastellut kriittisesti, koska kolmen tärkeän ulkopelaajan korvaaminen (mahdollisesti kerralla) on haaste. Esimerkiksi jonkun heistä olisi voinut siirtää jokeripaitaan ja hankkia nuorempia jalkoja kentälle.

 

[Tilastoniilo]

Dalla on kuitenkin jo ensi kauden ratkaisupeleissä 40, eikä historiasta oikein tahdo löytyä enää tuossa iässä onnistuneita lyöjäjokereita.

Roope Korhonen 19.4.1981
Juha Korhonen 3.9.1980
Jere Dahlström 9.8.1980

 

[Tilastoniilo]

Myös Hacklin, Latvala ja Lammila kolmikon jatkoja olisin tarkastellut kriittisesti, koska kolmen tärkeän ulkopelaajan korvaaminen (mahdollisesti kerralla) on haaste. Esimerkiksi jonkun heistä olisi voinut siirtää jokeripaitaan ja hankkia nuorempia jalkoja kentälle.

Mielestäni Koplan parhaat pelaajat viime kesänä olivat: Hartikainen, Latvala, Kivipelto, Mäentausta, Lammila, Hacklin, Toikka, Laakso, Luoma, Saukko, Löppönen, Nokkala, Pesu ja Koskelainen. Joku voi olla toistakin mieltä. En kuitenkaan näkisi hyvänä korvata joukkueen tärkeimpiä pelaajia, ellei nyt sitten ole mahdollista saada hieman parempia ja nuorempia halvemmalla. Vaikuttaa mahdottomalta. "Ihannekuviohan" olisi, että jossain vaiheessa Nurmio korvaa Hakin ja Hyötyläinen Lammilan/Latvalan. Jasperi Luoma voisi myös palata Mansesta linjaan. Koplaan ei kannata ottaa ulkopuolelta muita kuin sellaisia, jotka ovat sarjan keskitasoa parempia pelaajia ja mielellään selvästi alle kolmekymppisiä. Näitä pelaajia tavoittelevat monet muutkin ja heidän halukkuutensa vaihtaa seuraa ei välttämättä ole suuri.

 

[operator]

Mielestäni Koplan parhaat pelaajat viime kesänä olivat: Hartikainen, Latvala, Kivipelto, Mäentausta, Lammila, Hacklin, Toikka, Laakso, Luoma, Saukko, Löppönen, Nokkala, Pesu ja Koskelainen. Joku voi olla toistakin mieltä. En kuitenkaan näkisi hyvänä korvata joukkueen tärkeimpiä pelaajia, ellei nyt sitten ole mahdollista saada hieman parempia ja nuorempia halvemmalla. Vaikuttaa mahdottomalta. "Ihannekuviohan" olisi, että jossain vaiheessa Nurmio korvaa Hakin ja Hyötyläinen Lammilan/Latvalan. Jasperi Luoma voisi myös palata Mansesta linjaan. Koplaan ei kannata ottaa ulkopuolelta muita kuin sellaisia, jotka ovat sarjan keskitasoa parempia pelaajia ja mielellään selvästi alle kolmekymppisiä. Näitä pelaajia tavoittelevat monet muutkin ja heidän halukkuutensa vaihtaa seuraa ei välttämättä ole suuri.

Hyvin sanottu. Uskon että kaikki kivet oli käännetty vahvistusten eteen mutta näillä mennään. Edelleenkin olen samaa mieltä siitä ettei koplaan kannata haalia "ynnä muita pelaajia". Seuralla on tulossa pelimiehiä omasta takaa ja siihen muutama täsmä hankinta tulevina vuosina.

 

[Appaz]

Roope Korhonen 19.4.1981
Juha Korhonen 3.9.1980
Jere Dahlström 9.8.1980

Niinpä. Tulevalla kaudellahan se sitten vasta nähdään, miten 4-kymppisellä käy keppiin. Toivotaan, että ainakin Dallalla käy .

 

[operator]

Niinpä. Tulevalla kaudellahan se sitten vasta nähdään, miten 4-kymppisellä käy keppiin. Toivotaan, että ainakin Dallalla käy .

Varmaan yhtä huonosti kun Hartikaiselle tällä kaudella kävi.. Pelaajien suorituskyky ei vaan ole nolla summa peliä.

 

[Pystyyn palanut]

Hartikainen täyttää ensi vuonna vasta 35. Listatut kotiuttajajokerit ovat 4-5 vuotta vanhempia.

 

[nastafiilis]

Hartikainen täyttää ensi vuonna vasta 35. Listatut kotiuttajajokerit ovat 4-5 vuotta vanhempia.

Hartikaisen rooli on myös melko erilainen kuin kotiuttajajokereilla. Tai oli ainakin menneellä kaudella melkoisesti myös etenemisvastuuta. Sitähän ei tiedä ennen kauden alkua mikä rooli on Joensuussa.

 

[Tilastoniilo]

Sami Joukainen löi ennätyksensä ottelua kohden vuonna 2004 kuopiossa ollessaan 31-vuotias eli 3,7 (49%, 103 juoksua 28 ottelussa). 40-vuotiaana hän löi 2,4 juoksua (42%). Sen jälkeen vuosittain 2,2 (50%) , 1,8 (Joensuussa 8 ottelussa), 1,9 (32%) Kiteellä ja 1,8 (32%) KaMassa vuonna 2017 44-vuotiaana. Tämä tukee käsitystä, että viimeistään nelikymppisenä tehot alkavat laskea. Tässä Samin pelaajakortti .

Pelaajakortit

 

[insider]

Sami Joukainen löi ennätyksensä ottelua kohden vuonna 2004 kuopiossa ollessaan 31-vuotias eli 3,7 (49%, 103 juoksua 28 ottelussa). 40-vuotiaana hän löi 2,4 juoksua (42%). Sen jälkeen vuosittain 2,2 (50%) , 1,8 (Joensuussa 8 ottelussa), 1,9 (32%) Kiteellä ja 1,8 (32%) KaMassa vuonna 2017 44-vuotiaana. Tämä tukee käsitystä, että viimeistään nelikymppisenä tehot alkavat laskea. Tässä Samin pelaajakortti .

Pelaajakortit

Vähän yksittäinen esimerkki, vieläpä pelaajasta, joka kärsi viimeisinä vuosina aikamoisista vaivoista.

Simo Eerikäinen löi kaudella 2009 (40-vuotiaana) 0+60 juoksua runkosarjassa. Edeltävänä vuonna 0+44, sitä edeltävänä 1+41 jne. Eli päinvastaisiakin esimerkkejä on. Tuohon vaikuttaa niin moni asia, tähtimerkit etc.

Jere lyönee ensi kaudella (terveenä pysyessään) aika hiton monta juoksua. Motivaatio pitäisi ainakin olla tapissa, kun pääsee joukkueeseen, joka lähtökohtaisesti taistelee sijoista 1.-4.

 

[LBC]

Jos vanhuksista siirrytään vähän nuorempiin, niin onko poissuljettua, että tulisi kuitenkin lisää sopimuksia? Rinki alkaa tietty olemaan laaja, ja onko nuorempia vahvistukseksi katsottavia niin vapaanakaan. En ole nähnyt julkistuksissa kuittausta, että joukkue olisi valmis. Ensi kauden menestystä ajatellen -ja tuleviakin - en panisi pahakseni yhtä nopeaa pelimiestä lisää, jos tarjolla olisi.

Nyt tuo rinki on vähän hankala palapeli siinä mielessä, että pidetäänkö ”vahvat vanhat” kentällä, jolloin nopeutta ei olisi niinkään yhdeksikössä (vain Mäentausta ja Toikka mielestäni), mutta jäisi sentään kaksi etenijäjokerin paikkaa. Jos ei, niin tulee huonoja jalkoja jokeriosastolle, ja ulkokenttä mielestäni heikkenee. Kuka esim. tulisi Tonon paikalle ulos, jos Laakso (tai Latvala) laitettaisiin jokeriksi? Ja ne loukkaantumiset / kierrätys. Nyt Saukko on ainoa, jonka kanssa en heti saa sydämentykytyksiä, jos räpylä laitetaan käteen. Sen puoleen Vainikaiset tms vahvistaisi. Vaan lieneekö toiveajattelua.

 

[Appaz]

Vähän yksittäinen esimerkki, vieläpä pelaajasta, joka kärsi viimeisinä vuosina aikamoisista vaivoista.

Simo Eerikäinen löi kaudella 2009 (40-vuotiaana) 0+60 juoksua runkosarjassa.

Ihan yhtälailla tämä on yksittäinen esimerkki, jopa poikkeus. Mutta osoittaa sen, että ei se mahdotonta ole.

 

[Hakki]

Hyvin sanottu. Uskon että kaikki kivet oli käännetty vahvistusten eteen mutta näillä mennään. Edelleenkin olen samaa mieltä siitä ettei koplaan kannata haalia "ynnä muita pelaajia". Seuralla on tulossa pelimiehiä omasta takaa ja siihen muutama täsmä hankinta tulevina vuosina.

Kyllä se näin on.Itsekin sitä haluaa ulkopuolelta pelaajia, mutta unohdetaan että nykyisetkin voi kehittyä ja uudistua myös vanhemmat pelaajat.Täällä monet lietsoo ihme paniikkia että joukkue vanhenee käsiin.Kyllä joukkue takuulla uudistuu pikkuhiljaa.Itse käännän takin,enkä kannata hankintoja vain hankintojen takia kun muutkin niin tekevät.

 

[Tilastoniilo]

Vähän yksittäinen esimerkki, vieläpä pelaajasta, joka kärsi viimeisinä vuosina aikamoisista vaivoista.

Simo Eerikäinen löi kaudella 2009 (40-vuotiaana) 0+60 juoksua runkosarjassa. Edeltävänä vuonna 0+44, sitä edeltävänä 1+41 jne. Eli päinvastaisiakin esimerkkejä on. Tuohon vaikuttaa niin moni asia, tähtimerkit etc.

Jere lyönee ensi kaudella (terveenä pysyessään) aika hiton monta juoksua. Motivaatio pitäisi ainakin olla tapissa, kun pääsee joukkueeseen, joka lähtökohtaisesti taistelee sijoista 1.-4.

Simo löi ennätyksensä vuonna 2000 (28 ottelua, 96 juoksua, 59 %). 41-vuotiaana hän löi enää 17 (36%) juoksua 26 ottelussa ja siihen ura käytännössä loppui.

 

[Appaz]

Itsekin sitä haluaa ulkopuolelta pelaajia, mutta unohdetaan että nykyisetkin voi kehittyä ja uudistua myös vanhemmat pelaajat.

Kun joukkueeseen hankitaan uusia pelaajia, niin se kirvoittaa aina erilaisia mielipiteitä. Juuri noiden nykyisten pelaajien kehittymisen kannalta, ja sitä kautta pidemmän aikavälin kannalta tarkasteltuna, Dallan hankinta ei tunnu kovin järkevältä. Perustelut: Dallan ikäisen pelaajan varaan ei voi laskea yhtä kautta enempää. Kun Kopla pelasi viime kauden ilman lyöjäjokeria, ja sapluunansa toimimaan mitalin arvoisesti, olisi tuo sapluuna varmasti toiminut ensi kaudella pelillisesti vieläkin paremmin, kun takana on jo vuoden kokemus. Hyvää viime kaudessa oli nimeomaan se, että myös nuoret, kuten Nokkala ja Luoma, saivat kotiutusvastuuta, ja vastasivat kauden edetessä huutoon hyvin. Ja vastuun kautta kehitytään. Dallan tulon myötä (+ uusien sääntöjen) peluutus ja taktiikka menevät uusiksi. Näin syödään yhden kauden reissumiehen takia nuorten vastuuta, ilman pidemmän tähtäimen suunnitelmaa vakiokokoopanon suhteen. Kun sellaista lyöjäjokeria ei ollut saatavilla, jonka varaan iän puolesta olisi voinut joukkueen jokeriosastoa rakentaa vuosiksi eteenpäin, niin itse olisin nähnyt mielelläni joukkueen pelaavan samalla sapluunalla vielä vuoden, jonka aikana nuorilla olisi ollut aivan erilaiset saumat nousta seuraavalle tasolle. Nyt tämä mahdollisuus missataan. Ja tämä on mielestäni ollut Koplan helmasynti jo pidempään, nuorille ei uskalleta antaa riittävästi vastuuta. Kuten sanoin, mielipiteitä on monia, riippuen myös miltä kantilta asioita katsoo. Tässä yksi sellainen.

 

[Hakki]

Kun joukkueeseen hankitaan uusia pelaajia, niin se kirvoittaa aina erilaisia mielipiteitä. Juuri noiden nykyisten pelaajien kehittymisen kannalta, ja sitä kautta pidemmän aikavälin kannalta tarkasteltuna, Dallan hankinta ei tunnu kovin järkevältä. Perustelut: Dallan ikäisen pelaajan varaan ei voi laskea yhtä kautta enempää. Kun Kopla pelasi viime kauden ilman lyöjäjokeria, ja sapluunansa toimimaan mitalin arvoisesti, olisi tuo sapluuna varmasti toiminut ensi kaudella pelillisesti vieläkin paremmin, kun takana on jo vuoden kokemus. Hyvää viime kaudessa oli nimeomaan se, että myös nuoret, kuten Nokkala ja Luoma, saivat kotiutusvastuuta, ja vastasivat kauden edetessä huutoon hyvin. Ja vastuun kautta kehitytään. Dallan tulon myötä (+ uusien sääntöjen) peluutus ja taktiikka menevät uusiksi. Näin syödään yhden kauden reissumiehen takia nuorten vastuuta, ilman pidemmän tähtäimen suunnitelmaa vakiokokoopanon suhteen. Kun sellaista lyöjäjokeria ei ollut saatavilla, jonka varaan iän puolesta olisi voinut joukkueen jokeriosastoa rakentaa vuosiksi eteenpäin, niin itse olisin nähnyt mielelläni joukkueen pelaavan samalla sapluunalla vielä vuoden, jonka aikana nuorilla olisi ollut aivan erilaiset saumat nousta seuraavalle tasolle. Nyt tämä mahdollisuus missataan. Ja tämä on mielestäni ollut Koplan helmasynti jo pidempään, nuorille ei uskalleta antaa riittävästi vastuuta. Kuten sanoin, mielipiteitä on monia, riippuen myös miltä kantilta asioita katsoo. Tässä yksi sellainen.

Puhut paljon asiaa.Tietysti peliä voi pelata niin monella tavalla.Se onkin pesiksen rikkaus.Nuorille pitää todellakin antaa mahdollisuus, toisaalta pelipaikka pitää ansaita jokaisen.Kopla tekee niin laadukasta junnutyötä että pohjat ovat joka nuorella kunnossa.Ja eihän sitä pelaamaan opi kuin pelaamalla.