Supervuoro Verkkolehti »

Korona uhka pesiskaudelle?

Viestejä
11,818
Ruotsalaiset suunnittelevat aloittavansa ala- ja ikämiessarjojen jalkapallon perjantaina ja Allsveskania suunnitellaan edelleen kesäkuuhun.


Hmm perjantaina? Siis tänään?

Tuomareiden pillit soivat ja aloituspotkut potkaistaan perjantaina sekä miesten divisioonissa 4–7 että naisten divisioonissa 3–5. Löfven paheksui ratkaisua iltapäivälehti Aftonbladetin haastattelussa.
Pelit alkavat samalla myös niin kutsuissa ikämiesluokissa eli yli 35-vuotiaille tarkoitetuissa sarjoissa.
 
Viestejä
897
En usko tyhjille katsomolle pelaamiseen Suomessa muualla kuin jääkiekossa. Se tuo tapahtuman kulut, mutta ei tapahtuman tuloja. Ja mistä niitä kumppaneita nyt saa, kun ei kukaan uskalla investoida?

Vähän eri näkövinkkelistä uhkana on myös ottelutapahtuman ns. arvon aleneminen. Sarja ei vaan pidemmän päälle, jos alkuunkaan kiinnosta tavallista tallaajaa, vaikka kuinka se näkyisi netissä, jos ei otteluihin pääse kannustamaan. Koko homma painuu siksi äkkiä unholaan. Paljon pienempi riski on jättää yksi vuosi välistä. Fanit ovat seuraavana vuonna entistä nälkäisempiä.
 
Viestejä
3,512
En usko tyhjille katsomolle pelaamiseen Suomessa muualla kuin jääkiekossa. Se tuo tapahtuman kulut, mutta ei tapahtuman tuloja. Ja mistä niitä kumppaneita nyt saa, kun ei kukaan uskalla investoida?

Vähän eri näkövinkkelistä uhkana on myös ottelutapahtuman ns. arvon aleneminen. Sarja ei vaan pidemmän päälle, jos alkuunkaan kiinnosta tavallista tallaajaa, vaikka kuinka se näkyisi netissä, jos ei otteluihin pääse kannustamaan. Koko homma painuu siksi äkkiä unholaan. Paljon pienempi riski on jättää yksi vuosi välistä. Fanit ovat seuraavana vuonna entistä nälkäisempiä.
Yksi mahdollisuus olisi kehittää Ruutua varten tai siitä irrallaan nettiin ottelutapahtuma, jota markkinoitaisiin ihan normaaliin tapaan ja jossa toteutus olisi vähän sen tyylinen kuin SoJyn viime kesän fanikameralähetyksissä. Yksittäisiä otteluita voitaisiin myydä esim. hintaan 10 euroa ja seuran nettikausikorttia hintaan 80 euroa. Kausi voitaisiin aloittaa tällä systeemillä esim. kesäkuun alussa ja yleisö päästettäisiin peleihin, jos se olisi jossain vaiheessa luvallista. Toki pelien järjestäminen ilman yleisöäkin vaatisi jonkinlaisen "erikoisluvan". Välttämättä tuloja ei nettiotteluista tulisi paljoakaan. Vaikea arvioida. Olisikohan maksavia katsojia ottelua kohden vain muutama sata, mutta kuitenkin sen verran, että kulut saataisiin kasaan?
 
Viestejä
201
Eihän pesäpallopelejä voida kuvitellakaan pelattavaksi, edes tyhjille katsomoille, ennen kuin epidemia laantuu. Pelaajat käsittelevät samaa palloa ja pelin tiimellyksessä on täysin mahdoton välttää lähikontaktejakaan.

Mielestäni on parempi suosiolla varautua koko kauden peruuttamiseen ja lakata kehittelemästä mitään erityisjärjestelyjä. Pelkästä pesäpallosta on kumminkin vain kyse.
 
Viestejä
897
O
Eihän pesäpallopelejä voida kuvitellakaan pelattavaksi, edes tyhjille katsomoille, ennen kuin epidemia laantuu. Pelaajat käsittelevät samaa palloa ja pelin tiimellyksessä on täysin mahdoton välttää lähikontaktejakaan.

Mielestäni on parempi suosiolla varautua koko kauden peruuttamiseen ja lakata kehittelemästä mitään erityisjärjestelyjä. Pelkästä pesäpallosta on kumminkin vain kyse.
Ottelutapahtumassa on joka tapauksessa läsnä 40-60 ihmistä minimissään, vaikka siellä ei olisi yhtään "katsojaa" Joukkueet valmennuksineen lääkäreineen, 5 tuomaria, lehdistö, kameramiehet ja pari järjestysmiestä.

Eli 100 ihmistä pitää sallia yhteen paikkaan, jotta mitään tapahtuu. Eniten kuitenkin mietityttää pelaajien mahdollinen, todennäköinenkin karanteeni - jossain vaiheessa joku sairastuu, ja koko joukkue suljetaan sisätiloihin omiin oloihin. Mikä silloin on suunnitelma siitä, miten pelejä jatketaan? Syksy tulee vastaan jo tällä nyt sovitulla järjestelmällä todella äkkiä.
 
Viestejä
604
Yksi mahdollisuus olisi kehittää Ruutua varten tai siitä irrallaan nettiin ottelutapahtuma, jota markkinoitaisiin ihan normaaliin tapaan ja jossa toteutus olisi vähän sen tyylinen kuin SoJyn viime kesän fanikameralähetyksissä. Yksittäisiä otteluita voitaisiin myydä esim. hintaan 10 euroa ja seuran nettikausikorttia hintaan 80 euroa. Kausi voitaisiin aloittaa tällä systeemillä esim. kesäkuun alussa ja yleisö päästettäisiin peleihin, jos se olisi jossain vaiheessa luvallista. Toki pelien järjestäminen ilman yleisöäkin vaatisi jonkinlaisen "erikoisluvan". Välttämättä tuloja ei nettiotteluista tulisi paljoakaan. Vaikea arvioida. Olisikohan maksavia katsojia ottelua kohden vain muutama sata, mutta kuitenkin sen verran, että kulut saataisiin kasaan?
Tämä on nähdäkseni se ainoa mahdollisuus miten pesistä voi tänä kesänä pelata. Uskoakseni tuloja seuroille tulisi tuolla 10€ /peli /talous+ sponsorit niin paljon että kannattaa pelata mieluummin kuin jättää pelaamatta jos tällainen vaihtoehto olisi olemassa. Fanit ostavat kuitenkin nyt jo lippuja peleihin joita ei pelata ihan vaan kannatuksen vuoksi. Jos joku pelaajista on kantaja ja molemmat joukkueet joutuvat karenssiin, niin ko joukkueiden pelit mitätöidään. Sarjasta ei tipu ketään v. 2020. Luulisin, että tauti tarttuu todennäköisemmin kaupan tavaroista, maksupäätteistä tai ostoskoreista kuin pallosta jota max 30 hlöä koskettaa.
 
Viestejä
897
Mitenköhän tuon kukkulan kuningas -mallin toteuttaa, jossa sarjan voittaa se, jonka pelaajat eivät sairasta. Johan se pian johtaa siihen, että JoMan, Vimpelin ja SoJyn pelaajia yritetään häiritä, mahdollisesti kiusallaan altistaa, jotta saataisiin nämä joukkueet "tiputettua kaudelta". Siinä leikitään hengellä, koska silloin joukkueissa ei uskallettaisi mennä testeihin, vaikka terveys vaatisi terveydenhuoltoa. Karanteeni voidaan määrätä vain positiiviselle testitulokselle ja ulkomailla matkanneille. Jos ei käy testeissä, ei voi joutua pakkokaranteeniinkaan. Omaehtoiseen vain.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
604
Mitenköhän tuon kukkulan kuningas -mallin toteuttaa, jossa sarjan voittaa se, jonka pelaajat eivät sairasta. Johan se pian johtaa siihen, että JoMa, Vimpelin ja SoJyn pelaajia yritetään häiritä, mahdollisesti kiusallaan altistaa, jotta saataisiin nämä joukkueet "tiputettua kaudelta". Mikä on sellaisen mestaruuden arvo?
Tässä mallissa olisi mahdollista pelastaa edes osa seuroista ja siten osaltaan pitää lajia hengissä. Uskon, että noin sairasta kilpailu ei ole edes urheilussa, että häirintä ja tiputtaminen tautiin altistamalla tulisi edes kenenkään mieleen. Save the game, mestaruuksilla ei nyt mielestäni ole mitään arvoa jos seuroja kuolee.
 
Viestejä
897
Jos puhutaan seurojen pitämisestä hengissä, oleellista on nyt tulevien vahinkojen minimointi, ei se että jääkö kassaan joku eurosentti jostain mitättömästä nettistriimistä. Yksikään joukkue, jolla vähänkään on realismin ymmärrystä, ei tavoittele tälle vuodelle mitään tulosta. Niinpä, seurat selviävät sitä helpommalla mitä konkreettisemmin ja nopeammin tulee absoluuttinen kielto järjestää yhtään mitään. Siitä päivästä eteenpäin seurat voivat alkaa purkaa kaikki pelaajasopimuksensa. Siten pidetään ne seurat hengissä. Valitettavasti.
 
Viestejä
604
Jos puhutaan seurojen pitämisestä hengissä, oleellista on nyt tulevien vahinkojen minimointi, ei se että jääkö kassaan joku eurosentti jostain mitättömästä nettistriimistä. Yksikään joukkue, jolla vähänkään on realismin ymmärrystä, ei tavoittele tälle vuodelle mitään tulosta. Niinpä, seurat selviävät sitä helpommalla mitä konkreettisemmin ja nopeammin tulee absoluuttinen kielto järjestää yhtään mitään. Siitä päivästä eteenpäin seurat voivat alkaa purkaa kaikki pelaajasopimuksensa. Siten pidetään ne seurat hengissä. Valitettavasti.
Vahinkojen minimointia minäkin tässä haen. Jos seurat saavat esim.10€/peli, väitän, ettei tulojen ja kulujen suhde ole seuroille negatiivinen jos Nelosen ja PPL:n osuus ole kohtuuton. Pelistä ovat valmiita maksamaan koti-ja vierasjoukkueen kovimmat fanit, joten tuloissa voisi päästä jopa yli normi runkosarjapelien. Plussana mahd sponsoritulojen säilyttäminen jotka muuten seurat menettäisivät. Kokonaan Irti seurat eivät pääse pelaajapalkkioistaan vaikka kausi jäisi pelaamatta. Valitettavasti.
 
Viestejä
1,812
Sikäli kun tänä vuonna pelataan, niin pelit on joko kaikille halukkaille paikanpäällä nähtävissä tai sitten ei kenellekään. Voin jo kuvitella minkälainen härdelli stadionin porteilla olisi, jos määrä rajataan esim. 500. Joensuussa ei edes kaikki kausikorttilaisetkaan pääsisi peliin vaikka ketään muuta ei otettaisi.
 
Viestejä
123
Fakta on että niin kauan kuin on olemassa mahdollisuus että korona tarttuu myös pelaajiin jotka eivät hekään ole mitään yli-ihmisiä niin minkäänlaista sarjaa ei pysty läpi viemään mitenkään. Tässä ei auta tv pelitkään...
Kesä ja heinäkuu jo menetetty ottaen huomioon tautihuipun ja siitä laskeva käyrä alaspäin. Myös se kun eri puolella Suomea edetään eri tahdissa niin vie myös elokuun osalta mahdollisuuden pelata.
Kyllä piakkoin on liitonkin todettava että ollaan mahdottoman edessä kesän 2020 pelien suhteen!
Jos päätös tehdään seuraavan parin viikon sisällä niin sitä vähemmillä vaurioilla myös pesäpallo ja seurat selviää. Ikävä kyllä näin nyt on vaan todettava.
Jos korona talttuu niin ehkä syksylle/talvelle hieman enemmän panostusta hallisarjaan vaikka sitten enemmän turnauksien muodossa jotta pelaajien ja yleisön mielenkiinto pysyy lajiin.
 

Elk

Viestejä
887
Kyllä minäkin pidän mahdollisena, että koko kausi perutaan, mutta niin kauan kuin se ei ole varmaa, voi aivan hyvin pohdiskella eri mahdollisuuksia pelien järjestämiseen. Ne voi tuntua (tai ollakin) joko realistisia tai epärealistisia, mutta kannattaaa muistaa kuinka toimivia ratkaisuja on polkaistu käyntiin monilla työpaikoilla, koulujen etäopetuksessa ja eräissä palveluissakin. Innovatiivisuutta kaivataan ja sitä voi edes yrittää, ellei (tai niin kauan kuin) totaalista pelien järjestämiskieltoa tule.

Mitä tulee pelien ja pelaajien turvallisuuteen, niin täyteen takuuseen ei siinä päästäisi, mutta kyllähän käytäntöjä siinäkin voi muuttaa. Sisävuorossa pelaajat paria kopin huutajaa ja pelinjohtajia lukuunnottamatta pois kaarelta kauemmas ja ulkovuorosta tullessa käsidesin käyttö pakolliseksi, jos pallon tartuttavuutta pelätään. Jokaisella omat mailansa ja mailapussinsa. Haasteellisimpia lienevät suihkutilat (viedään kenttien lähistön isompiin tiloihin? Ja kotijoukkueella koteihin) ja pelimatkat (kahdella bussilla? mikä tosin lisää kustannuksia). Joka tapauksessa pesiksessä lähikontaktit itse pelissä ovat selvästi vähäisempiä kuin esim. jalkapallossa. Lähinnä ne liittyvät pesäkilpatilanteisiin.

Yleisönäkyvyyden osalta yhdistelmä nettilähetyksiä ja pienen yleisömäärän paikallaolo (riippuen siitä millaisille määrille sellaiset sallittaisiin). Nettilähetykset jota kuinkin noin kuin tuolla aiemmin ketjussa on esitetty. Luulisi, että Ruudulla olisi intressiä neuvotella liiton kanssa sopimus, jossa seuratkin saisivat nettilipputuloja, kun heillä itsellään olisi hyvä sauma saada lisää tilauksia. Innovatiivisuutta tähänkin kuvioon. Paikan päälle pienikin yleisö (jos rajoitukset sallivat) on yleisö. Kaiketi useimpiin superin katsomoihin mahtuisi sellaiset pari sataa katsojaa niin, että turvavälit olisivat pari metriä suuntaansa. Ei pitäisi olla mahdotonta nykyviestintävälineillä järjestää etukäteisiloittautumismenettely, josta sitten vaikka arvotaan tms. ne, jotka saavat tulla paikalle lippunsa lunastaen. Lipun hinta saa olla 30 euroa ja vaikka enemmänkin, mikä takaisi myös vaihtuvuutta yleisöön.

Sponsorien mukaan saaminen riittävällä panostuksella voi olla haastavaa. Pienten ”peltiseppäyritysten” sijaan tai lisäksi pitäisi saada vähän isompi firma/yhteisö tukemaan koko konseptia. Se taas voisi olla mahdollista, jos kokonaiskonsepti on riittävän innovatiivinen.

Suurin pulma taitaa kuitenkin olla pelaajien tai muiden joukkueeseen kuuluvien sairastuminen, ja sen mukana koko hahmottelemani kuvio todennäköisimmin kaatuukin. Tartunnathan voivat tulla, ja todennäköisesti tulevatkin, muualta kuin em. tapaan mahdollisesti pelattavista otteluista, mutta karanteenienkin vuoksi ovat kohtalokkaita. En siis itse pane vastaan, jos kausi perutaan, mutta edes mielikuvituksen virittelyn vuoksi muitakin vaihtoehtoja voi mietiskellä. Luulen, että mielikuvitusta ja innovatiivisuutta pesäpalloliikkeeltä joka tapauksessa tarvitaan myös tulevaisuudessa kävi tämän kauden kanssa miten tahansa, joten tässäkin kohtaa sitä on hyvä harjoituttaa.
 

jhr

Viestejä
303
Fakta on että niin kauan kuin on olemassa mahdollisuus että korona tarttuu myös pelaajiin jotka eivät hekään ole mitään yli-ihmisiä niin minkäänlaista sarjaa ei pysty läpi viemään mitenkään. Tässä ei auta tv pelitkään...

Tilanteen ympärillä pyörivä hysteria laimentuu kun aikaa kuluu ja suhtautuminen muuttuu arkipäiväisemmäksi, jos joku sairastuu niin sitten sairastuu ja on poissa peleistä ainakin pari viikkoa. Nykyisen tautitilanteen kanssa riski on silti lähinnä teoreettinen. Ensin niistä tautiin sairastuneesta prosentin murto-osasta pitäisi yhden kuulua joukkueen henkilöstöön ja senkin jälkeen tartunta pesäpallon kaltaisessa lajissa vaatii jo huonoa tuuria.

Katsojien kanssa pelaaminen on silti ongelma, kun massatapahtumissa voidaan sopivalla tartuttajalla saada hyvää jälkeä aikaan. Yksittäiset sairastumiset eivät ole ongelma, muutama tusina pesäpallokatsojaa Joensuun keskussairaalan ovella alkaa jo olla.

En millään usko, että tyhjille katsomoille tullaan pelaamaan. Ruudun TV-soppari on enempi sellainen Kummelin "artist in all" -mallinen ja seurojen talouden kannalta kauden peruminen ja pelaajien vapauttaminen soppareista on halvempaa kuin pelata tyhjille katsomoille. Ainut tapa pelata kausi on joko tilanteen dramaattinen parantuminen, esimerkiksi maakunnissa ei yhtään uutta todettua tartuntaa pariin viikkoon toukokuussa. Helsingistä ei niin väliä. Tai sitten muunlaiset rajoitukset, kuten esim. maskipakko katsojille.
 
Viestejä
4,134
En millään usko, että tyhjille katsomoille tullaan pelaamaan. Ruudun TV-soppari on enempi sellainen Kummelin "artist in all" -mallinen ja seurojen talouden kannalta kauden peruminen ja pelaajien vapauttaminen soppareista on halvempaa kuin pelata tyhjille katsomoille. Ainut tapa pelata kausi on joko tilanteen dramaattinen parantuminen, esimerkiksi maakunnissa ei yhtään uutta todettua tartuntaa pariin viikkoon toukokuussa. Helsingistä ei niin väliä. Tai sitten muunlaiset rajoitukset, kuten esim. maskipakko katsojille.

Minä nyt en ole minkäänlainen asiantuntija mutta yleisötapahtumissa maskipakko kuulostaa jotakuinkin järkevältä vähimmäisvaatimukselta koska asiaa pystytään valvomaan järjestyksenvalvonnan osalta jo portilta lähtien. Erilaiset syömiset luultavasti jouduttaisiin samalla kieltämään mutta herkut voi vetää ennen tai jälkeen kotona.

Asianmukaisten maskien saatavuus onkin sitten oma juttunsa mutta kuka tietää millainen tuotantokapasiteetti kesällä on verrattuna nykyiseen tilanteeseen.
 
Viestejä
3,512
Fakta on että niin kauan kuin on olemassa mahdollisuus että korona tarttuu myös pelaajiin jotka eivät hekään ole mitään yli-ihmisiä niin minkäänlaista sarjaa ei pysty läpi viemään mitenkään.
Tällä periaatteella voi olla, ettei pesäpalloa pelata sarjoissa moneen vuoteen. Viruksen on arvioitu jäävän vuosikausiksi kiertämään vaikkakin koko ajan vähemmän ja vähemmän. Jonkinlainen tarttuvuusriski pitää hyväksyä monessa asiassa ja niin myös urheilussa, jos meinataan lähellekään normaalisti elää.
 
Viestejä
897
Maskien käytön toimivuudesta ei ole mitään takeita. Jos jokainen ihminen käyttäisi niitä pilkulleen ohjeistuksen mukaan, niistä saattaa olla apua, mutta heti kun pesu tai desinfiointi ennen ja jälkeen käytön unohtuu, ne voivat olla vaarallisia. Astmaatikoille niiden läpi on entistä raskaampaa hengittää jne. Jos nyt jostain maagisesti ylipäätään ilmaantuisi suojaimia viidelle miljoonalle ihmiselle. Tiina Jylhä varmaan hoitaa.

Kyllä minäkin pidän mahdollisena, että koko kausi perutaan, mutta niin kauan kuin se ei ole varmaa, voi aivan hyvin pohdiskella eri mahdollisuuksia pelien järjestämiseen. Ne voi tuntua (tai ollakin) joko realistisia tai epärealistisia, mutta kannattaaa muistaa kuinka toimivia ratkaisuja on polkaistu käyntiin monilla työpaikoilla, koulujen etäopetuksessa ja eräissä palveluissakin. Innovatiivisuutta kaivataan ja sitä voi edes yrittää, ellei (tai niin kauan kuin) totaalista pelien järjestämiskieltoa tule.

Tottakai voi, ja pitääkin. Parhaat käytännöt jäävät elämään yhteiskunnan eri osa-alueilla pitkälle sen jälkeen kun tämä tilanne rauhoittuu. Pesäpallo tai ylipäänsä joukkue-urheilu ei taida vaan olla niitä asioita, joissa innovoiminen tiettyä pistettä pidemmälle olisi mahdollista. Ottelun läpiviemiseksi tarvitaan aika paljon niitä samoja asioita, joita tarvittiin jo 100 vuotta sitten. Silloin espanjantauti oli juuri laantunut. Pesäpallo ei ole Counter-Strikea, missä mitellään etänä, eikä tuomarit voi antaa tuomioitansa Zoom-konferenssin välityksellä. Se siitä digiloikasta. Tahdon vaan sanoa, että vertailu työelämän tai opiskelun käytäntöjen ja pesksen välillä vähän ontuu, vaikka kunka käyttäisi mielikuvitusta.

Viruksen on arvioitu jäävän vuosikausiksi kiertämään vaikkakin koko ajan vähemmän ja vähemmän. Jonkinlainen tarttuvuusriski pitää hyväksyä monessa asiassa ja niin myös urheilussa, jos meinataan lähellekään normaalisti elää.
Tämäkin on totta. Elämän pitää normalisoitua jossakin vaiheessa ja ihmiset tulee päästää työhönsä ja harrastuksiensa, läheisinesä pariin, vaikka jonkinlainen riski on olemassa loputtomiin - ainakin kunnes koko kansa on rokotettu. Kaikki varmaan ymmärtävät, että kyllästyminen 14 vuotta vanhojen baseball-pelien katselemiseen ei ole mikään oikea syy aloittaa urheilusarjoja, mutta poikkeusolot aiheuttavat myös henkistä pahoinvointia ja mielenterveyden häiriöitä pitkälle tuleviin vuosiin. Se on korkea hinta maksaa riskiryhmien hengestä. Se, että nyt on päätetty, ettei ole mitään väliä mitä ihmishenki maksaa, ei tarkoita etteikö joku laske sitä hintalappua koko ajan. Meillä on normaalioloissakin huonosti voivia ihmisiä, jotka tarvitsisivat palveluita, mutta niitä ei saa vaikka niiden käyttäminen voisi pelastaa. Maksaa liikaa. Miksi tämä on sellainen hetki, jolloin sitä hintaa ei mietitä?
 
Viestejä
1,812
Tällä hetkellä Superpesis-otteluita suunnitellaan pelattavaksi ensin tyhjille katsomoille ainakin kesäkuu ja tilanteen parantuessa katsomot avataan yleisölle kauden edetessä. Asiaa käsitellään 28.4. Lähde www.sotkamolehti.fi
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös