Konsta Kurikan siirto Jymyyn

[mattijuha]

Mitäpä tässä sivulliset kiistoja ratkomaan. Tosiasia on, että Kurikka pelaa Sotkamossa ja piste. Jos casessa on jotakin matoja, niin välimies sen ratkaisee. IPV saa parhaimmillaa rahallisen korvauksen eikä se ole mitään muutamia tonneja. IPV:llähän on kokemusta asiasta 80-luvulta Braggen siirrosta Hyvinkäältä Imatralle. IPV sai Braggen, mutta asiaa hoitaneiden kertomana se maksoi IPV:lle " paljon!". Ei ketään voi pakottaa tällaisessa tapauksessa jäämään vanhaan seuraan, eikä siinä olisi mitään järkeäkään.

 

[aakoo]

Eli Jymy maksaa Jussilan palkan? 😀

 

[Pallo muuntajalle]

Kukaanhan ei kyseenalaista Kurikan tekemisiä tässä, vaan nimenomaan "agentin". Kurikalla on sellainen.
IPV on esittänyt tarjouksen Kurikan tiimille, jonka agentti on hyväksynyt. Tästä on olemassa, ymmärrykseni mukaan, sähköpostit, tekstiviestit ja savumerkit. Aklekirjoitettua sopimusta ei ole.

Jos näin on, agentti tai "agentti" on tosiaan mokannut - mutta mitään sopimusta ei ole. Oletuksella, että "agentilla" ei ole valtakirjaa sopimuksia solmia (mitä ei varmasti ole).

Jos casessa on jotakin matoja, niin välimies sen ratkaisee. IPV saa parhaimmillaa rahallisen korvauksen eikä se ole mitään muutamia tonneja.

Niin, muutamat tonnit kuulostavat ylimitoitetulta. Suomessa välimiesoikeus tai mikään muukaan oikeus ei tuomitse mitään amerikkalaistyylisiä rangaistuskorvauksia. Suorat, todistetut kulut voi pyytää ja saada korvauksina, mutta ne IPV:llä ovat luokkaa vähän hukattua työaikaa.

 

[Lukkari]

Kuten sanoin jo aiemmin, niin IPV ei myöskään lähde ilman mitään faktaa riitelemään asiasta, tavalliset ihmiset voivat riidellä ilman asiaakin, mutta en ole pelaaja- tai valmentajaasioissa koskaan törmännyt urallani tilanteeseen, että näin tehtäisiin. Tulkintaongelmia saattaa olla ja joku on joskus tulkinnut, että suullinen sopimus ei päde, mutta sekin pätee, jos sillä on todistajat.

Se on myös selvää, ettei Kurikka pelaa Imatralla ja kun puhutaan lähes amatöörisarjasta, niin pelaajia ei oikein voi pakottaa pelaamaan missään, jos hän ei sitä halua. Manu yrittää pakottaa Pogban pelaamaan tällä hetkellä, mutta ei tunnu toimivan. Eikä IPV:n kannata murehtia yhtä pelaajaa, mutta jos on saatavilla korvausta, niin tietysti se kannattaa katsoa loppuun saakka.

 

[PietuPetteri]

Jos näin on, agentti tai "agentti" on tosiaan mokannut - mutta mitään sopimusta ei ole. Oletuksella, että "agentilla" ei ole valtakirjaa sopimuksia solmia (mitä ei varmasti ole).
Niin, muutamat tonnit kuulostavat ylimitoitetulta. Suomessa välimiesoikeus tai mikään muukaan oikeus ei tuomitse mitään amerikkalaistyylisiä rangaistuskorvauksia. Suorat, todistetut kulut voi pyytää ja saada korvauksina, mutta ne IPV:llä ovat luokkaa vähän hukattua työaikaa.

Pelkkä välimiesoikeuden aloittaminen on maksanut IPV:lle 2000-3000, toki häviäjä joutuu maksumieheksi.

 

[Kontio]

Vähän kyllä nyt haisee, ettei taida Imatran leirissä olla ihan täyttä varmuutta homman pitävyydestä. Kaikenlaista selittelyä ainakin tuntuu riittävän.
Todella siis todella ihmettelen jos 17-vuotiaalla pelurilla on palkattu agentti joka toimii vanhempien valtakirjalla. Ja hän saa hyväksyä/tehdä sopimuksen. Ihan en usko. Ei taida pesis viel olla noin proliiga. Itse olen jonkun pelin pelannut ja myös jonkin sopimuksen tehnyt/nähnyt. Kuullutkin monenlaista. Ja ei siitä niin kauaa ole, että ois noin pro touhuksi laji mennyt. Toki voi olla ja hyvähän se olisi jos siihen mentäisi.
Asioilla on tapana ratketa, näin uskon tämänkin asian käyvän👍

 

[Papis]

Paikallislehti kertoo:
"Pesäpalloliitosta vahvistetaan, että Pesäpalloliiton operatiivinen johtoryhmä on käsitellyt sopimusasiaa useaan otteeseen. Operatiivinen johtoryhmä on esittänyt, että asia menisi välimieskäsittelyyn."
"Ratkaisun saaminen kestää päivistä kuukausiin"

 

[MieVaan]

Jos näin on, agentti tai "agentti" on tosiaan mokannut - mutta mitään sopimusta ei ole. Oletuksella, että "agentilla" ei ole valtakirjaa sopimuksia solmia (mitä ei varmasti ole).
.

Suomessahan on se sopimusvapaus. Hypoteettisesti jos Kurikka on ilmoittanut IPV:lle, että Niilo Näppärä hoitaa hänen sopimusasioitaan ja kun IPV ollut NN:n yhteydessä ja tämä on myöntänyt hoitavan KK:n sopimusasioita niin IPV:llähän täysi syy uskoa, että jos NN hyväksyy tarjouksen niin sopimus on syntynyt.

Ei sillä valtakirjalla ole merkitystä ellei sitten ole olemassa superpesiksen seurojen ja pelaajien/pelaajayhdistyksen kesken sopimus että käytetään valtakirjallisia agentteja (onko? En tiedä) jos ei sovita suoraan pelaajan kanssa.

Asia menee astetta kiinnostavammaksi jos NN ilmoittaa IPV:lle edustavansa sopimusasioissa KK:ta ja sitten IPV sopii NN:n kanssa. Sit pitää pohtia onko KK tietoinen NN:n esiitymisestä agenttina IPV:n suuntaan vai ei.

Jos oikeasti ollaan välimieskäsittelyssä niin mitenkään selvästä asiasta ei ole kyse, nähtäväksi jää mitä tästä opitaan siirtomarkkinoilla,

 

[Nakkifakiiri]

Paikallislehti kertoo:
"Pesäpalloliitosta vahvistetaan, että Pesäpalloliiton operatiivinen johtoryhmä on käsitellyt sopimusasiaa useaan otteeseen. Operatiivinen johtoryhmä on esittänyt, että asia menisi välimieskäsittelyyn."
"Ratkaisun saaminen kestää päivistä kuukausiin"

Toisaalta jos tuo sopimusasia olisi täysin selvä niin tuskin Pesäpalloliiton operatiivinen johtoryhmä asiaa olisi näin ohjannut välimieskäsittelyyn. Tuossa paikallislehden jutussa Valkeapää toteaa asiaan tulevan päätöksen joko sopimalla tai riitauttamalla.

 

[Observer]

Amatöörilajeissa, kuten pesäpallo, harvoin ruvetaan välimiesten kautta ratkomaan suullisia puheita. Imatra on nyt ottanut askeleen, joka mahdollisen tappion tullessa on nolo. Toisaalta joku tolkku pitää olla myös pelaajan puolelta asioitten sopimisessa ja sopimusten pitämisessä. Faktoja odotellessa.

 

[Artturias]

"huhupalstalla" menee nyt puurot ja vellit hieman sekaisin Tapaus on edennyt välimiesmenettelyyn, mutta se ei ole oikeusprosessi. Toki tilanne voi siihenkin edetä, mutta tässä vaiheessa ei ole olemassa oikeusprosessia.

Sotkamo on eilen sopimuksen julkaissaessaan ollut tietoinen välimieskäsittelyn alkamisesta.

Seuran ja pelaajan välillä on lähes aina oma sopimus, jossa on tarkemmin määritelty sopimussisältö. Pesäpalloliiton sopimuskin pitää olla, jotta saa pelioikeuden mm. superpesikseen.

HTT:n tietotoimiston mukaan saaga on edennyt varsin hassusti pattitilanteeseen eli Kurikan manageri on itse antanut ehdot IPV:lle, jotka seura on hyväksynyt ja tämän tiedon saatuaan samainen manageri on alkanut kauppaamaan pelaajaa ainakin Sotkamoon ja Joensuuhun. Jos tämä todellakin pitää paikkansa niin melkoista touhua

Aikamoinen kummisetä vai liekö tässä tapauksessa kyseessä eno 🤔

 

[Grainger]

Voiko Suomessa alaikäisellä edes olla agenttia? Jos voi olla, voiko alaikäinen itse palkata itselleen agentin ilman vanhempien ts. huoltajan lupaa? Ja voiko tämä agentti tehdä siltikään päätöksiä alaikäisen edustettavansa puolesta ilman kenenkään muun suostumusta, ihan omin päin, kuten "oikeat" agentit voivat tehdä? Kyseessä kuitenkin alaikäinen edustettava.

 

[Sijais-Leija]

Voiko Suomessa alaikäisellä edes olla agenttia? Jos voi olla, voiko alaikäinen itse palkata itselleen agentin ilman vanhempien ts. huoltajan lupaa?

Kukahan tässä tapauksessa nyt on alaikäinen?

 

[MieVaan]

Kukahan tässä tapauksessa nyt on alaikäinen?

Tämä, ei siis relevantti tässä asiassa niinkuin aiemmin todettu jollei sitten sopimusta tehty jo vuodenvaihteen huitteilla.

Voiko Suomessa alaikäisellä edes olla agenttia? Jos voi olla, voiko alaikäinen itse palkata itselleen agentin ilman vanhempien ts. huoltajan lupaa?

Ja sitten tähön tapaukseen liittymätöntä maallikkopohdintaa.

Suomessa alaikäinen oliko se nyt yli 15 v voi tehdä oman työsopimuksen ja ylipäätään ostaa kaupasta esim maitoa tai vaikka fllarin ihan vanhemmilta kysymättä. Jos korvaus agenttina toimimisesta on vähäinen niin miksei voisi? Sitä sopimuksen vähäisyyttähän tms. siinä alaikäisen sopimusoikeudessa arvioidaan.

Toinen asia on sitten kohtuuttoman sopimuksen sitovuus. Mutta jos seura x lupaa kaudesta räpylän ja piikkarit ja seura y vain räpylän niin ei se taida y:n tarjousta kohtuuttomaksi tehdä. Sopimus y:n kanssa voi olla huono mutta ei sopimuksen huonous tee siitä pätemätöntä.

Taidan siirtyä odottamaan sitä, että opittiinko tästä mitään.

 

[Grainger]

Kappas, katsoin Kurikan syntymävuoden väärin. Ei siis vaikuta tähän asiaan mitenkään.

 

[Pallo muuntajalle]

JOS olisi siis niin kuin nyt nämä viimeiset huhut kertovat, olisi tämä "agentti" jotain IPV:n taholta hyväksynyt. Ymmärrettävää silloin, että IPV nokkiinsa ottaa - ja IPV:llä ei ole mitään syytä uskoa, etteikö siltä pohjalta asiasta olisi sovittu. On kuitenkin eri asia onko jonkun mielestä sovittu jotain ja onko sopimus syntynyt lain ja/tai pesäpallon näkökulmasta.

 

[Tsuppari ruispellossa]

Kyseessä voi olla salainen agentti

 

[Jymäkkä]

Pesäpalloliiton kommenttien jälkeen on selvää, ettei IPV ihan tyhjän päällä ole. Eli siis liitossa käsitelty asiaa jo useman kerran, ja nyt suosittelevat välimiesmenettelyä. Jos ei olisi mitään näyttöä, niin homma olisi jo taputeltu kiinni.

Ja edelleen, IPV:n kannalta kyse on enää siitä, tuleeko mitään kompensaatiota vai ei. Laajemmin ihan Superpesiksen toimintakulttuurin kannalta hyvä, että asia tutkitaan.

 

[insider]

JOS olisi siis niin kuin nyt nämä viimeiset huhut kertovat, olisi tämä "agentti" jotain IPV:n taholta hyväksynyt. Ymmärrettävää silloin, että IPV nokkiinsa ottaa - ja IPV:llä ei ole mitään syytä uskoa, etteikö siltä pohjalta asiasta olisi sovittu. On kuitenkin eri asia onko jonkun mielestä sovittu jotain ja onko sopimus syntynyt lain ja/tai pesäpallon näkökulmasta.

Noo, ei se maailma ihan noinkaan mustavalkoinen ole.
Esitän väittämän, että IPV:ltä on tarjottu sopimusta Kurikalle, agentin välityksellä. "Tarjotaan Konalle 15000€ ekasta kaudesta ja lisätään siihen optio. Seuraavana vuonna saa 20 000€, jos jatkaa meillä". Siihen sitte Eno-Elmeri vastaa, että "Joo, me hyväksytään tää".

Keskustelu jatkuu, näillä perus, "Hei hienoa, tehdään näin. Kirjotellaan se soppari tossa kun kausi on loppunut". Ja Eno-Elmeri taas kuittaa, että "Asia OK, Jani".

Sitten tulee SE hetki, kun pitää kirjoittaa sopparia. "Joo, hei kato Jani, Konsta siirtyyki Sotkamoon. Et kiitti teille näistä vuosista".

Kyllä suakin harmittais tuossa IPV:n seuran edustajana.
P.s. tarina on keksitty. Ja nimet on muutettu

 

[kirjastoapulaine]

Aika lähelle noin se on hyvinkin saattanut mennä. Noh aika näyttää mikä on oikeus ja kohtuus asiassa.

Sympatia ipv:n puolella tässä casessa