Supervuoro Verkkolehti »

Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Viestejä
1,360
Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Tilastoniilo sanoi:
Kysymys oli - ja on - vain ja ainoastaan siitä, kuka on vuoden lukkari eli paras, ei siitä, onko joku hyvä vai huono. Pesäpalloa seuraa yllättävän paljon herkkähipiäisiä, yksisilmäisiä nurkkapatriootteja, jotka eivät näe muuta kuin oman joukkueensa pelaajien hyvyyden. Olisi hauska tietää, kuinka moni superin pelinjohtajista valitsisi oman joukkueensa lukkariksi Heimosen, jos saisivat valita päältä, kenet haluavat. Arvuuttelen, että ehkä yksi...

Tämä on kyllä varmastikin totta. Mutta tuota, jos tilanne tosiaan olisi tuo minkä sanot eli jokainen joukkue saisi valita päältä sen lukkarin, jonka haluaisivat. Niin kuka valitsisi Kohosen? Sitä ei tekisi edes Sotkamon Jymy, siis nimenomaan nyt tällä hetkellä. Ja tämä ei sitten tarkoita että Kohonen olisi huono lukkari. Joten esimerkkisi ei oikein toimi tässä.

On totta, että Vimpeli olisi varmasti voittanut mestaruuden myös jonkun muun lukkarin avulla kuin Heimosen. Mutta ei tämä vähennä Heimosen arvoa tai suoritusta tippaakaan. Täsmällen sama tilanne oli meidän Jymyllä, että moni muukin olisi pystynyt täysin samaan tällä kaudella kuin Kohonen eli hopeaan. Sen sijaan jos meillä olisi ollut joku muu kuin Kohonen, niin ties vaikka olisimme olleet taas kultamitalit kaulalla. Tämä on se ero.
 
Viestejä
18
Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

On mielenkiintoinen kysymys, kenet valitsisin oman joukkueen lukkariksi, jos minulla joukkue olisi. Jos siis täytyisi unohtaa sisäpeliominaisuudet! Puhtimäki tai Kohonen olisi oma valintani, jos sisäpeliominaisuudet otettaisiin huomioon...mutta mutta...

Kivipelto, Kosonen, Kohonen. Siitä valitsisin itse. Itävaloa tuossa äsken yritettiin nostaa muiden hyvien joukkoon. Itse en näe hänen työskentelyssään muuta kuin heittokäden. Perussyöttö näyttää jopa yksinkertaisen helpolle ja helppoja virheitä tulee paljon. Ei jatkoon. Mutta järkevistä vaihtoehdoista: Kivipelto on vahva kaikessa, erittäin taktinen ja syöttää vaikeampaa perussyöttöä. Kosonen on ylivoimainen näpynhakija. Kohonen tuntee vastustajat parhaiten. Jaa-a! Kyllähän se varmaan Kivipelto sitten olisi, Kosonen hyvänä kakkosena, nimenomaan lyhyiden tappajana.
 

heh heh

Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

purro sanoi:
On mielenkiintoinen kysymys, kenet valitsisin oman joukkueen lukkariksi, jos minulla joukkue olisi. Jos siis täytyisi unohtaa sisäpeliominaisuudet! Puhtimäki tai Kohonen olisi oma valintani, jos sisäpeliominaisuudet otettaisiin huomioon...mutta mutta...

Kivipelto, Kosonen, Kohonen. Siitä valitsisin itse. Itävaloa tuossa äsken yritettiin nostaa muiden hyvien joukkoon. Itse en näe hänen työskentelyssään muuta kuin heittokäden. Perussyöttö näyttää jopa yksinkertaisen helpolle ja helppoja virheitä tulee paljon. Ei jatkoon. Mutta järkevistä vaihtoehdoista: Kivipelto on vahva kaikessa, erittäin taktinen ja syöttää vaikeampaa perussyöttöä. Kosonen on ylivoimainen näpynhakija. Kohonen tuntee vastustajat parhaiten. Jaa-a! Kyllähän se varmaan Kivipelto sitten olisi, Kosonen hyvänä kakkosena, nimenomaan lyhyiden tappajana.

Itselläni on siltikin Heimonen vahvana vaihtoehtona. Ei ole yksin Heimosen ansio mutta kuitenkin suuressa osassa mies oli siihen millä kärkkäriprosentilla Sotkamon kärki Vikström, N Korhonen sekä Piiponniemi pelasi finaalisarjassa. Kovempikätinen lukkari saa tehdä paljon kärpäsiä jotta saa Sotkamon kärjen noin hyvin kuriin. Tuollaisessa tilanteessa ei saa edes paljon paikkoja tehdä juoksuja.
 

räpylä

Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Jussilalle vuoren varmasti.
Upea kausi.
 
Viestejä
1,360
Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

purro sanoi:
On mielenkiintoinen kysymys, kenet valitsisin oman joukkueen lukkariksi, jos minulla joukkue olisi. Jos siis täytyisi unohtaa sisäpeliominaisuudet! Puhtimäki tai Kohonen olisi oma valintani, jos sisäpeliominaisuudet otettaisiin huomioon...mutta mutta...

Kivipelto, Kosonen, Kohonen. Siitä valitsisin itse. Itävaloa tuossa äsken yritettiin nostaa muiden hyvien joukkoon. Itse en näe hänen työskentelyssään muuta kuin heittokäden. Perussyöttö näyttää jopa yksinkertaisen helpolle ja helppoja virheitä tulee paljon. Ei jatkoon. Mutta järkevistä vaihtoehdoista: Kivipelto on vahva kaikessa, erittäin taktinen ja syöttää vaikeampaa perussyöttöä. Kosonen on ylivoimainen näpynhakija. Kohonen tuntee vastustajat parhaiten. Jaa-a! Kyllähän se varmaan Kivipelto sitten olisi, Kosonen hyvänä kakkosena, nimenomaan lyhyiden tappajana.

Kohosen kohdalla on hyvä vertailu vaikkapa Haapakoskeen. Haapakoski on helvetin hyvä etenijä, mutta moniko seura ottaisi hänet numerolle yksi ja rakentaisi kärjen puhtaasti hänen varaansa ensi kaudella? Ei kukaan ja siihen on täysin selkeät syyt.

Kosonen, Puhtimäki, Itävalo, Kivipelto ja Heimonen on viisi parasta lukkaria tällä hetkellä. Herrat eivät ole tuossa missään paremmuusjärjestyksessä sitten.

Mua on Jymy-fanina ruvennut ärsyttämään Kohosen glorifiointi. Kyllä, kova lukkari on ollut ja jos ei kaikkien aikojen pesäpalloilija niin ainakin hyvin lähelle. Eikä tuo huono ole vieläkään ja sisäpelissäkin on vanhoilla päivilläänkin ihan ok. Mutta kun Kohoselta tulee väärä syöttö kärkietenijälle, niin se on lipsahdus, muilla lukkareilla sanotaan että syöttö ei kestä lautasella ja oli paha virhe. Kun Kohonen ei saa palloa kiinni kotipesässä, niin se on aina heittäjän vika, muilla taas lukkari häplää. Kun Kohonen ei saa koppia nousemaan viimeisellä, se on vahinko, muilla se on säälittävä suoritus. Kun Kohonen hakee yhden näpin pelissä ja polttaa siitä etenijän, se on loistava suoritus, mutta kukaan ei tunnu huomaavan että se oli myös ainoa näppi johon Kohonen ylipäätään ehti mukaan. Jne. Jos Kohosella olisi samat standardit kuin muilla lukkareilla, niin ihmeteltäisiin että mitä se vielä tuolla häärää ja eikö kukaan älyä sanoa sille, että räpylä naulaan vielä, kun sen voi itse tehdä.

Miksi tuo ärsyttää, niin sehän johtuu siitä että koska Kohonen on Kohonen, niin meidän Jymyn mahdollisuudet mestaruuteen ovat helvetin huonot ensi kaudella. Ja varmaan vielä senkin jälkeen muutaman kauden. Valitettavasti. Kohosen takia meidän etukenttä pelaa niin helvetin lähellä, jonka johdosta vastustaja pystyy lyömään heikommillakin suorituksilla kovilla ja ohituksilla tilannetta päälle, kun kentällä on tilaa ihan törkeästi. Kaiken lisäksi koska Kohoselle ei kukaan sano vastaan, niin sisäpelissä se on ensi kaudellakin joko numero 4 tai 5, vaikka kyvyt ei siihen enää mestaruutta tavoittelevassa joukkueessa riitä millään ja samalla syödään vastuuta ja oppimisen paikkoja tulevilta vastuunkantajilta.
 

aurajoki

Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Muuten ihan hyviä pointteja vaikkakin kärjistetysti ja unohtaen ominaisuudet missä Kohonen on yhä muita edellä, mutta pieni visainen kysymys: montako kopinnostopaloa arvelet Kohosella olevan 2010-luvulla? ???
 

Hoiskolainen, se original

Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Sieppari Saaressa sanoi:
Tilastoniilo sanoi:
Jos Heimonen valitaan vuoden lukkariksi, on lukkareiden yleinen taso huolestuttavan huono. Veto voitti Heimosesta huolimatta. Vuoden lukkariksi ei voi valita noin heikkokätistä lukkaria. Olisihan se valitsijoilta melkoinen harhalaukaus. Ruudun selostajatkin totesivat eräissä tilanteissa, ettei Heimosen käsi riitä. Eilisessä ottelussa päästi Heimonen useasti kärjen väärällä kentälle, jopa viimeisellä, kun sisäpelaaja oli jo valmistautunut lyömään kopin. Heimosen ainoa todellinen vahvuus on, että pienikokokoisena hän voi syöttää matalaa, jota aika usein syöttötuomarin matala linja tukee. En vaihtaisi Kivipeltoa Heimoseen.

Pesäpalloa seuraa yllättävän paljon puusilmäisiä ja ehkä -päisiäkin katsojia jotka eivät näe lukkarilla mitään muita ominaisuuksia kuin heittokäden.

Ruudun selostajilla on tämän vuoden mantrana "käsi ei riitä". Kun Olli Heikkala joutui peruuttamaan saumalyöntiä monta askelta taaksepäin ja heittämään paikaltaan kotipesään, mitä sanottiin? "Käsi ei riitä." Hahhah.

Kysy Jymyn pelaajilta, onko Heimonen helppo lukkari. Kaksi peräkkäistä mestaruutta. Todella taktinen, jopa härskin rohkeasti pelaava lukkari on Janne. Toisen kerran peräkkäin pesi harmaahapsen finaaleissa.

HET SITTE
Aivan samaa mieltä Heimosesta. Jos miehellä olisi pituutta 15 cm lisää, ei olisi kovinkaan häävi. Nyt pienen koon takia saa syöttää matalaa ja vaikuttaa paremmalta kuin onkaan.
Kaiken lisäksi ei osaa heittää montaakaan kertaa taktista väärää oikeaan paikkaan.
Ei ole vuoden lukkari. Kyllä Vimpelin mestaruus on tullut kahtena vuonna aivaan muulta peliapaikalta kuin lukkarin tontilta. HET SITTE
Mitä sanotaan Möksystä tähän. :)
 
Viestejä
590
Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Hoiskolainen sanoi:
HET SITTE
Aivan samaa mieltä Heimosesta. Jos miehellä olisi pituutta 15 cm lisää, ei olisi kovinkaan häävi. Nyt pienen koon takia saa syöttää matalaa ja vaikuttaa paremmalta kuin onkaan.
Kaiken lisäksi ei osaa heittää montaakaan kertaa taktista väärää oikeaan paikkaan.
Ei ole vuoden lukkari. Kyllä Vimpelin mestaruus on tullut kahtena vuonna aivaan muulta peliapaikalta kuin lukkarin tontilta. HET SITTE
Mitä sanotaan Möksystä tähän. :)

Jos olisi pituutta lisää... NO JUST. Jos Kohosella olis pituutta lisää tai vähemmän... Voi hyvänen aika.

Siinä olen samaa mieltä, että Janne ei ehkä ole vuoden lukkari. Se on Topi Kosonen. Jos palkinnosta päättäisi asiaa oikeasti ajattelevat, Topi voittaisi tittelin jo kolmatta kertaa peräkkäin. Mutta Jymy se dominoi tälläkin osastolla. Ei taidolla, vaan kabinettipelillä.

Mutta se on selvää, että Janne pesi Kohosen toisen kerran peräkkäin finaaleissa. Samoin kuin koko Vedon joukkue. Vaikea nähdä, että suunta olisi muuttumassa ensi vuodeksi.

Ai niin... irrotukset taktisella neljännessä finaalissa: Janne vs. Toni 2-0, palot tosin vain 1-0, kun Janne ei saanut heittoa heti lähtemään. Mutta ymmärrän sen, ettei Hoiskossa kaikkea muisteta.
 
Viestejä
1,360
Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

aurajoki sanoi:
Muuten ihan hyviä pointteja vaikkakin kärjistetysti ja unohtaen ominaisuudet missä Kohonen on yhä muita edellä, mutta pieni visainen kysymys: montako kopinnostopaloa arvelet Kohosella olevan 2010-luvulla? ???

Tällä kaudella näin yhden ja viime kaudella kaksi, josita toinen taisi olla finaaleissa. Kysymys ei ole määristä. Ihan samalla tavalla vaikkapa Kosonen epäonnistuu kerran vuodessa kopinnostossa. Tai joku lyöjäjokeri.
 
Viestejä
1,360
Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Sieppari Saaressa sanoi:
Siinä olen samaa mieltä, että Janne ei ehkä ole vuoden lukkari. Se on Topi Kosonen. Jos palkinnosta päättäisi asiaa oikeasti ajattelevat, Topi voittaisi tittelin jo kolmatta kertaa peräkkäin. Mutta Jymy se dominoi tälläkin osastolla. Ei taidolla, vaan kabinettipelillä.

Mutta se on selvää, että Janne pesi Kohosen toisen kerran peräkkäin finaaleissa. Samoin kuin koko Vedon joukkue. Vaikea nähdä, että suunta olisi muuttumassa ensi vuodeksi.

Viime vuonna vielä jotenkin pystyi perustelemaan Kohosen valinnan. Tänä vuonna se olisi täysin mahdotonta. Juurikin siksi, että Heimonen pesi Kohosen finaaleissa tänä vuonna aika selkeästi. Jos siis Heimosta ei voida valita jostain syystä, niin ei silloin voida valita kyllä Kohostakaan. Sitten se menee finaalien ulkopuolelle ja sekin on ihan ok, ei siinä mitään.
 
Viestejä
1,360
Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Kysynpä sellaisen asian, että jos Kohonen on edelleen lukkarina (ei siis oteta sisäpeliä huomioon) parempi kuin Heimonen, niin missä asioissa se näkyy? Joo, heittokäsi on parempi. Tosin heittokädestä ei ihan hirveästi voi olla hyötyä, jos ei lähde tai ehdi hakemaan niitä näpyjä.

Mitä ne muut asiat sitten ovat vai heittokäsikö tämän koko homman ratkaisee? Heittokädestä huolimatta Heimonen teki esim. viime vuoden finaalissa meidän Jymyn pelaajasta kärpäsen, kun pelattiin koko finaalisarjan viimeistä eli ratkaisevaa sisävuoroa ja ratkoi silloinkin mestaruutta Vimpelille.
 

miisas

Minusta vuoden tulokas pitäisi mennä ari lankiselle, loistavaa peliä ulkona ja sisällä
 

koti-taival

Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Kyllä se vuoden 2017 lukkari on edelleen kohonen, kun otetaan koko kausi huomioon.Itä-lännen kentän paras, runkosarja, pvet, vet ja finaalit.Sisäpeli ja ulkopeli huomioonottaen kanssaveljillä vielä valitettavan pitkä matka kiiniotettavana.
 

Hoiskolainen, se original

Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Het sitte, vuoden tulokas.
No sehän on se joka on tullu kaapista ulos. Onko kukaan tullu.
Het sitte 8)
 

paras lukkari

Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Miten joku voi miettiä heimosta vuoden lukkariksi. Ei mahdu top vitoseen. Parhaat Kohonen, Väisänen, Itävalo.
 

lukkari

Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

väisänen & ivalo= lähellä suomarintasoa..kohonen se voipi olla ja heimonen seuraava.
 

Hehe

Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Huutonaurua... Onko jonku mielestä ihan tosissaan Heimonen parempi lukkari kuin esim. Kosonen? :D :D
 

Ville

Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Hehe sanoi:
Huutonaurua... Onko jonku mielestä ihan tosissaan Heimonen parempi lukkari kuin esim. Kosonen? :D :D
paras lukkari sanoi:
Miten joku voi miettiä heimosta vuoden lukkariksi. Ei mahdu top vitoseen. Parhaat Kohonen, Väisänen, Itävalo.

Jonkun verran asiaan vihkiytyneenä taidollisesti ja/tai taktisesti ja/tai fyysisesti parempia lukkareita ovat ainakin Kohonen, Kosonen, Väisänen, Itävalo, Puhtimäki, Kivipelto. Jopa Rytkönen, mutta toki Rytkönen pelasi vain muutaman pelin. Sisäpeliä ei minun mielestä vuoden lukkari -valinnassa pidä painottaa mitenkään.

Se, että Kohonen on taantunut, Kososelta ei ollut paras kausi, Väisäseltä samanlainen kuin kolme edellistä, Itävalo ja Kivipelto tulevat olemaan tässä kategoriassa korkeammalla myöhemmin, ei tarkoita sitä että Heimonen pitäisi palkita kun on "sopivin". Suomenmestari, finaaleissa lähes Kohosen tasolle yltänyt. Kyllä parhaan pitää olla paras, ei parhaana sopivinta voi palkita tai koko palkitsemiselta tippuu pohja pois.
 

Hoiskolainen, se original

Vs: Kenelle tämän vuoden palkinnot menevät?

Ville sanoi:
Hehe sanoi:
Huutonaurua... Onko jonku mielestä ihan tosissaan Heimonen parempi lukkari kuin esim. Kosonen? :D :D
paras lukkari sanoi:
Miten joku voi miettiä heimosta vuoden lukkariksi. Ei mahdu top vitoseen. Parhaat Kohonen, Väisänen, Itävalo.

Jonkun verran asiaan vihkiytyneenä taidollisesti ja/tai taktisesti ja/tai fyysisesti parempia lukkareita ovat ainakin Kohonen, Kosonen, Väisänen, Itävalo, Puhtimäki, Kivipelto. Jopa Rytkönen, mutta toki Rytkönen pelasi vain muutaman pelin. Sisäpeliä ei minun mielestä vuoden lukkari -valinnassa pidä painottaa mitenkään.

Se, että Kohonen on taantunut, Kososelta ei ollut paras kausi, Väisäseltä samanlainen kuin kolme edellistä, Itävalo ja Kivipelto tulevat olemaan tässä kategoriassa korkeammalla myöhemmin, ei tarkoita sitä että Heimonen pitäisi palkita kun on "sopivin". Suomenmestari, finaaleissa lähes Kohosen tasolle yltänyt. Kyllä parhaan pitää olla paras, ei parhaana sopivinta voi palkita tai koko palkitsemiselta tippuu pohja pois.

Het sitte sammaa mieltä. Vaikka Veto voitti mestaruuen ei se tee Heimosesta vuojen lukkaria.
Jos omaan joukkueeseen hakisin lukkaria ja vaihtoehtona olis vaikkapa Itävalo ja Heimonen.
Itävalo menis reilusti eelle. Het sitte paljon pahempi ja parempi ku Heimonen.
Het sitte kaikella tavalla.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös