Kellojen siirrosta luopuminen

[Diego]

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/233573-kaikki-suomen-eu-edustajat-vaativat-jasenmaat-paattakoot-itse-kellojen-siirtamista

Mitenkäs pesäpalloväki suhtautuu tähän ehdotukseen? Mikäli kesäajasta luovutaan, tarkoittaa se sitä, että hämäryys tulee tuntia aikaisemmin. Pitääkö kautta lyhentää, koska pudotuspelejä ei pysty pelaamaan enää syksyllä kuin päiväaikaan.

 

[MieVaan]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Hyvä havainto.

Toisaalta liikennemisterihän on myös väläytellyt aikavyöhykkeen vaihtoa ja toisaalta ei ole edes otettu kantaa jäisikö käyttöön kesä- vai talviaika.

Jos kesäajasta luovuttaisiin ja jäätäisiin nykyiseen aikavyöhykkeeseen, niin 2018 elo- syyskuun vaihteen auringonlaskuajat näyttäisivät tältä (kiitokset Osmo Moision mainiolle verkkopalvelulle):

           15.8.   24.8.    1.9.  10.9.
Hamina     20:07   19:41   19:17  18:49
Kankanpää  20:33   20:05   19:39  19:10
Jyväskylä  20:22   19:53   19:27  18:58
Joensuu    20:08   19:39   19:13  18:42
Vimpeli    20:35   20:05   19:38  19:07
Oulu       20:40   20:07   19:38  19:04
Sotkamo    20:23   19:51   19:23  18:51

Normaaliaikaan siirtyminen EET vyöhykkeessä pysyen kyllä tarkoittaisi, että jo elokuun lopussa arki-iltapelaaminen kuudelta aloittaen olisi melko lailla mahdotonta.

Toisaalta CET vyöhykkeeseen siirtyen ja vielä normaaliaika valiten valoisaa tulisi pilvin pimein lisää aamuun ... Saattaisi pesäpallon arki-iltaharrastaminen loppua kokonaan.

No uskon että Pesäpalloliitto on niin noheva, että on jo tehnyt riskiarviot eri skenaarioista ja lobbaa kulisseissa minkä ehtii :

Minun puolesta voitaisiin siirtyä mestaruus kaksin- tai kolminkertaisella runkosarjalla ratkaisten menetelmää ja pelit voisivat loppua elokuun vimosella viikolla.

Edit: aikavyöhykeaikapierun korjaus

 

[jjjjussi]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Kait se olis pesiksen kannalta parasta, että kelloa siirrettäisiin kaksi tuntia eteenpäin. Olisi etu myös talviaikana että saisi vähän auringonvaloa 8-16 työpäiväänsä viettävätkin iltasella.

 

[Tilastoniilo]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Kouvolassa voitaisiin pelata 18:00 alkavia arkiotteluja käytännössä vain 7.5. - 1.8., koska aina on mahdollista, että ottelu kestää kolme tuntia ja ylikin. Viime kesän Vetosarjassa 5.9. pelattiin ottelu 17:00 - 20:19. Aurinko oli jo laskenut ja ottelun lopussa oli liian hämärää. Jos kesäajasta luovuttaisiin, olisi siitä aiheutuvat ongelmat ratkaistavissa seuraavilla keinoilla niitä sopivasti yhdistäen:

- otteluita pelataan eniten ajalla 15.5. - 1- 8.
- pääasialliset ottelupäivät ym. ajan ulkopuolella ovat lauantai ja sunnuntai ja arkiottelut elokuun alussa alkavat 17:00
- syyskuussa ei pelata enää arkiotteluja
- kausi aloitetaan aikaisemmin eli esim. 2.5.
- jatkosarjoja lyhennetään (kahdella voitolla jatkoon)
- joukkuemäärää vähennetään
- otteluiden kestoa lyhennetään

Eli aika isoja muutoksia jouduttaisiin harkitsemaan.

 

[MieVaan]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Unohdit listalta yhden vaihtoehdon. Ei pudotuspelejä vaan runkosarjan voittaja on Suomen mestari

 

[kirjastoapulaine]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Talviaika kesällä vaan olisi erittäin vaikea asia niin pesiksen seuraamisen, oman harrastustoiminnan kuin muunkin elämisen suhteen.
Toivottavasti päättäjät ymmärtää miten paljon sellainen hankaloittaisi suomalaisten elämää.

 

[Tsuppari ruispellossa]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Talviaikaahan ei oikeastaan ole on normaaliaika ja kesäaika.

 

[Pystyyn palanut]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Tässä kesäaikakeskustelussa on ollut tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja. Jos Suomessa päätetään pysyä nykyisellä aikavyöhykkeellä ja luopua kesäajasta, tarkoittaa se kesäiltojen aikaisempaa hämärtymistä. On esitetty myös siirtymistä Keski-Euroopan aikavyöhykkeeseen eli samaan kuin Ruotsi, josta seuraisi aina samaa kuin edellisestä eli iltojen aikaisempaa hämärtymistä, mahdollisesti myös talvella. Jos kesäajasta päätetään luopua, ainoa oikea suunta on siirtyminen vielä itäisempään aikavyöhykkeeseen, mitä en kyllä ole kuullut ehdotettavan. Kesäajan hyödyt ovat haittoja suuremmat ja läntisempään aikavyöhykkeeseen ei pidä kansainvälisen kaupan syiden vuoksi siirtyä, ihmisten elämä on pääasiassa paikallista.

 

[Tsuppari ruispellossa]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Ameriikassakin pelataan illalla pimiässä valot päällä. Suomessakin kaikilla Superpesisstadioneilla on sähköt, ledeillä valaisu edullista. Kertainvestointi, joka maksetaan talvitapahtumilla; sprinttihiihdot, jääspeedway, moottorikelkkakisat, rusettiluistelu, lastentalvimaa, konsertit...

 

[MieVaan]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Ison veden takanakin ne lapset harrastavat baseballia ihan luonnonvalokentillä tai ainkin monta valotonta kenttää olen nähnyt. Suomesta loppuu kyllä pesäpallon lisäksi potkupallo, suunnistus ja moni muu laji jos siirrytään CET:hen ja vielä normaaliaikaan.

 

[Pystyyn palanut]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Käännetään asia myönteiseksi: kaikille Suomen pesäpallokentille pitää saada niin korkeat valotolpat, ettei koppilyönnit karkaa valojen ulottumattomiin ja valaistus myös kenttäalueiden ulkopuolelle, että Kankaanpäässä ja Kiteellä näkee hakea palloa hämärässä mättäiden välistä. Tämä olisi hyvä tilaisuus nostaa pesäpallostadioneiden varustelutasoa ja statusta. Nyt vaan olosuhdevaatimukset ajan tasalle ja valaistusrahoja kaupunkien sekä Koskenkorvan Urheilijoiden budjettiin. Onhan pelaajia opetettu jo pitkään harjoittelemaan ja pelaamaan keinovalossa halliolosuhteissa.

 

[Tsuppari ruispellossa]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Ameriikassakin pelataan illalla pimiässä valot päällä. Suomessakin kaikilla Superpesisstadioneilla on sähköt, ledeillä valaisu edullista. Kertainvestointi, joka maksetaan talvitapahtumilla; sprinttihiihdot, jääspeedway, moottorikelkkakisat, rusettiluistelu, lastentalvimaa, konsertit...

Ison veden takanakin ne lapset harrastavat baseballia ihan luonnonvalokentillä tai ainkin monta valotonta kenttää olen nähnyt. Suomesta loppuu kyllä pesäpallon lisäksi potkupallo, suunnistus ja moni muu laji jos siirrytään CET:hen ja vielä normaaliaikaan.

Niin lapset harrastavat eri maanosissa kaikenlaisia liikunta- ja ulkoharrasteita aina kun olosuhteet ovat sopivat, esim. kesällä päiväaikaan, syksyllä koulun jälkeen päivällä, lomilla valoisaanaikaan. Tässä kuitenkin keskusteltiin pääsarjatason pesäpallosta. Pihapelissä ei niin tarkkaa ole siitä valon määrastä pelin keskeyttää vanhemmat tai naapurit. Potkupallossa vaaditaan ylimmillä sarjatasoilla valaistus. Yösuunnistus...

Pesäpallossakinvalaistus on pienempi investointi kuin 1500 hengen katettukatsomo.

Voitaisiin järjestää iltaotteluita joissa tunnelma olisi erilainen,kuin totuttu. Voisi tuoda katsomoon lisää väkeä.

 

[MieVaan]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Se mitä yritin sanoa, on että jos Suomessa ei kesällä arki-iltana normi työajan jälkeen ole riittävän valoisaa vekaroilla pelailla pesäpalloa saati treenata sitä ohjatusti niin emme me kohta tarvitse niitä valaistuja superpesiskenttiäkään kun ei vaan ole enää lajia. Tämä maa on muuttunut niin paljon, että aika usein tarvitaan se vanhempi viemään sinne treeneihin. Ja ei niitä treenejäkään usein ole ennenkuin se valmentaja on ehtinyt paikalle päiväduunistaan.

Suomessa on useita jalkapllokenttiä ilman iltapelikelpoista valaistusta vaikka lukseja tarvitaan paljon pesistä vähemmin.

Harrastan suht aktiivisesti suunnistusta, mutta en kyllä vedä vedä hämärä/pimeä keikkoja kuin syksyllä (ja talvella) paitsi niinä vuosina kun Jukolassa iskee yöosuus - onneksi ei ole viime vuosina iskenyt ni on saanut hakea tuntumaa koko kesän ennenkuin laittaa otsalampun päähän. Jos 75% kesäajan arki-iltojen iltarasteista olisi hämärä/pimeärasteja niin luulen että Helsingin Suunnistajien ei tartteisi järjestää opastajia parkkipaikoille.

Tässä on kyse niin paljon enemmästä kuin huippupesäpallosta - ainakin minun mielestä. Toivottavasti olen väärässä.

 

[Tsuppari ruispellossa]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

....kesällä arki-iltana normi työajan jälkeen ole riittävän valoisaa... : ;D

http://www.moisio.fi/taivas/aurinkokalenteri.php?mode=1&zc=37&paikka=Hamina&latdeg=60.5666667&long=27.2&dy=2&mn=8&yr=2018&kk=12

joku sammutti vissiin valon, nimittäin...

Olet todella väärässä, vaikka et siitä pidäkään.

 

[MieVaan]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

....kesällä arki-iltana normi työajan jälkeen ole riittävän valoisaa... : ;D

http://www.moisio.fi/taivas/aurinkokalenteri.php?mode=1&zc=37&paikka=Hamina&latdeg=60.5666667&long=27.2&dy=2&mn=8&yr=2018&kk=12

joku sammutti vissiin valon, nimittäin...

Olet todella väärässä, vaikka et siitä pidäkään.

Olen mielelläni väärässä.

Nuo ajat oavt nykyisellä EET kesäajalla. Jos Bernerin väläyttämä Keski-Euroopan aikavyöhykkeeseen siirtyminen ja samaan aikaan puhuttu kesäajasta luopuminen toteutuu ja valinta on CET normaaliaika niin noista nousu ja laskuajoista lähtee kaksi tuntia pois.

Tahtoo sanoa, että Haminassa aurinko laskisi elokuun alussa ennen kasia ja lopussa puoli kasi. Vastaavasti toukokuun alussa vähän jälkeen seitsemän ja lopussa puoli ysi. Jos illassa on yhdet kahden tunnin treenit niin kauhean paljon muuta valoisan ajan hommaa ei stten samalle illalle Tarvitsekkaan. Toisaalta kentällä voi järjestää yhdet treenit vähemmin päivässä. Jälkimmäinen tuskin on mahdoton ongelma, pykätään lisää kenttiä ja hankitaan lisää valmentajia kun on enemmin toimintaa päällekkäin.

Mutta kuten sanoin, olen mielelläni väärässä.

 

[Vince]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Kannattaa myös huomioida se että olosuhteet on yleensä aina liian pimeät pelaamiseen jo reilusti ennen auringon laskua.

 

[Tilastoniilo]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Itseäni alkoi kovasti viehättää ajatus pesisottelusta elokuun lopun illassa klo 18:30 - 20:45 hyvässä valaistuksessa. Onko mahdollista saada niin hyvä valaistus kohtuuhintaan (alle esim. 300 000 euroa), että pelaajat ja yleisö näkevät pallon yhtä hyvin kuin päivänvalossa.

 

[MieVaan]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Itseäni alkoi kovasti viehättää ajatus pesisottelusta elokuun lopun illassa klo 18:30 - 20:45 hyvässä valaistuksessa. Onko mahdollista saada niin hyvä valaistus kohtuuhintaan (alle esim. 300 000 euroa), että pelaajat ja yleisö näkevät pallon yhtä hyvin kuin päivänvalossa.

Ainakin teknisesti se on mahdollista, hinnasta en osaa sanoa. Tästähän oli taannoin puhetta B-poikien SM sarja -threadissa.

Asiaa sivuten onko suomessa koskaan kokeiltu pelattu pesistä keinovaloissa. Jenkeissä baseballia käsittääkseni pelataan säännöllisesti myös pimeänä aikana. Vaatii toki aika paljon valaistukselta.

No kaikki hallipelithän ovat keinovalossa. Mutta ulkopeleistä en tiedä. Imatran Aviasportin epäsuora valaistus näyttäisi olevan 500 luxia. En tiedä sitten miten paljon tuollainen ulkona vaatisi valoa kun sen pitäisi kuitenkin ylettyä aika korkealle. Ei olisi kiva jos koppi katoaisi ylös pimeään ja sitten pallo tupsahtaisi taas valoihin.

Tai no, ainakin Ausseilla vaade on 750 luxia kentällä ja 500 luxia kentän ulkopuolella (jos katsoin oikein) ja 6 25 metristä valopylvästä ja tuo on silloin kun ei televisioida.

UEFa alin kenttäkategoria alkaa 800 luxista ja championsliigassa valoa vaaditaan yli 2000 luxia.

Halikkoon pykättiin 100 luxin harjoitusvalaistus futiskentälle 80 000 €:lla ja pylväät ei varmaan ole 25 metrisiä ja valotehokin on aika vaatimaton.

Eli 100 luxia matalalla 80 000 € ja Avia Sportissa on 500 luxia ja se on minusta pikkasen hämärä, mut mä olenkin aika vanha. Eli saattaa 300 000 €:lla hyvinkin onnistua toi 500 luxia.

 

[Kaptah]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Viime kaudella Lapua ja Lappajärvi pelasivat kesäkuussa Seinäjoen jalkapallo stadionilla Superin ottelun joka alkoi klo 22.00. Ainakin yksi kommentti löytyy:

Kaksi vaarallista pallon osumaa ulkopelaajaan riittää varmasti vahvistamaan sen, että keinovaloissa ei pidä pesäpalloa pelata vaikka olis kuinka kirkkaat!

Pitää kuitenkin muistaa että kyse on jalkapallokentän valoista, pesäpallokentälle pitäisi valaistus suunnitella toisilla kriteereillä.

 

[Hiski#65]

Vs: Kellojen siirrosta luopuminen

Viime kaudella Lapua ja Lappajärvi pelasivat kesäkuussa Seinäjoen jalkapallo stadionilla Superin ottelun joka alkoi klo 22.00. Ainakin yksi kommentti löytyy:

Kaksi vaarallista pallon osumaa ulkopelaajaan riittää varmasti vahvistamaan sen, että keinovaloissa ei pidä pesäpalloa pelata vaikka olis kuinka kirkkaat!

Pitää kuitenkin muistaa että kyse on jalkapallokentän valoista, pesäpallokentälle pitäisi valaistus suunnitella toisilla kriteereillä.

Valaistuksessa stadion olosuhteissa on paljonkin kokemusta esim jenkkien sisarlajissa
Seinäjoella vaaratilanteet tuskin johtuivat valoista vaan pelialustatsta ja pelaajien tasoeroista.