Syötön korkeus ja syöttötuomarit

[Pystärilaaka]

Fugepesiksestä päivää. Nihkeetä oli, kotiuttaminen vaikeaa. Positiivista. Sikiö pelasi hyvin ja Pesoselle pitää saada aina ukko etten kentälle, Pesonen oli loistava sisällä ja ulkona. Ulkopeli aika jeppis, vaikka Haukka vähän rähmäsi yhden juoksun. Tilannetta tulee ihan kivasti ja pakko sanoa ellei Kohosen prosentit parane, on syytä antaa Kososen kokeilla.
Pinna oli tarjolla, mutta en ihan tuomaritoiminnasta kymppiä antaisi.
Nyt pitäis saada nopeasti pari pinnaa, että ei tulisi liikaa paineita.

Totta, että syöttötuomari pyrki pelaamaan Aapon aseettomaksi ja onnistuikin siinä, mutta IPV ei onnistunut hyödyntämään tarjottimella olleita passeja. Myös kakkosella muutama pesäkilpa meni Redsien eduksi. Tuomaritoiminnasta siis arvosanaksi 7/10.

 

[MieVaan]

Totta, että syöttötuomari pyrki pelaamaan Aapon aseettomaksi ja onnistuikin siinä,

Tarkoitatko, että sinusta syöttötuomari oli päätöksissään väärässä?

 

[LBC]

Eiks tuo tarkoittanut, että Turo oli IPV:n puolella tai halusi sotkea muuten Komulaisen peliä, jos oikein pyrki tekemään tuollaista. Sitä en haluaisi uskoa.
Alkuasento ja syöttöliike ovat kyllä melkoista salatiedettä, miten ne kukin syöttötuomari linjaa, toki nekin pitäisi mahdollisimman yhdenmukaisia olla. Tässä matsissa Imatra oli vielä poikkeuksellisenkin aktiivinen noissa. Saas nähdä, vaikuttaako jatkossa, kun sama parivaljakko kohtaa...

 

[MieVaan]

Eiks tuo tarkoittanut, että Turo oli IPV:n puolella tai halusi sotkea muuten Komulaisen peliä, jos oikein pyrki tekemään tuollaista. Sitä en haluaisi uskoa.
Alkuasento ja syöttöliike ovat kyllä melkoista salatiedettä, miten ne kukin syöttötuomari linjaa, toki nekin pitäisi mahdollisimman yhdenmukaisia olla. Tässä matsissa Imatra oli vielä poikkeuksellisenkin aktiivinen noissa. Saas nähdä, vaikuttaako jatkossa, kun sama parivaljakko kohtaa...

Vaikka omat kokemukseni laikka kädessä kotipesässä ovatkin vain alasarjoista, niin mun on hirveän vaikea kuvitella, että syöttötuomari olisi jomman kumman joukkueen puolella. Saati, että syöttötuomari haluaisi sotkea toisen joukkueen lukkarin peliä.

Joten naivisti kuvittelen, että syöttötuomari toimi johdonmukaisesti tuomitessaan niitä syöttöjä, nehän eivät olleet pelkkiä matalia vaan myös asennettomia. Eli syöttötuomari näki Komulaisen syötöissä selkeitä sääntöjen määrittämiä virheitä.

Tietty jos tuomari ei ole oikealla sarjatasolla toiminta voi olla melkoista sirkusta mutta kyseinen syöttötuomari on ollut miesten Itä-Lännen syöttötuomarina jo ainakin 2019 joten ihan untuvikosta ei taida olla kyse. Ja onhan niitä huonoja päiviä suorittamisessakin tietysti mutta oman puolittaisen seuraamisen kannalta en nyt sitäkään nähnyt mutta talven jälkeen ei ole oikein katsojarutiiniakaan.-

 

[Tilastoniilo]

Haukka vähän rähmäsi yhden juoksun

Positiivista on se, että ulkopeli näyttää antavan mahdollisuuden voittoon

Minun laskujen mukaan Haukka antoi kolme: yhden saamatta koppia haltuun ja kaksi huonoilla heitoilla. Molemmat huonot heitot suuntautuivat liikaa kotipesän takaa katsottuna vasemmalle. Lisäksi toinen oli liian korkea ja toinen jäi juuri pahasti vajaaksi ja lukkari joutui kauhaisemaan ja ei saanut pidettyä palloa räpylässä. Molemmissa välilyönneissä parhaat kopparit olisivat tehneet palot. Luulen, että kolmoskoppari on jonkinlainen ongelma IPV:lle.

 

[Pystärilaaka]

Tarkoitatko, että sinusta syöttötuomari oli päätöksissään väärässä?

Osassa kyllä

 

[MieVaan]

Tarkoitatko, että sinusta syöttötuomari oli päätöksissään väärässä?

Osassa kyllä

Siis johdonmukaisesti vääriä päätöksiä IPV:n eduksi vai satunnaisesti kumman vaan eduksi? Virheitähän tuiee kaikille.

 

[Pystärilaaka]

Siis johdonmukaisesti vääriä päätöksiä IPV:n eduksi vai satunnaisesti kumman vaan eduksi? Virheitähän tuiee kaikille.

Minähän en voi sitä varmaksi sanoa, mutta olen melko varma, että virheitä.

 

[MieVaan]

Minähän en voi sitä varmaksi sanoa, mutta olen melko varma, että virheitä.

Ja kaikki (tai selkeä enemmistö tyyliin kolme neljästä tms) virheet satoivat IPV:n laariin? Ok, melko huolestuttavaa jos noin oli.

Noissahan on paljon tulkintaa mutta tuon tason syöttötuomarin pitäisi pystyä tasaiseen linjaan eli jos se säännön metri onkin 1,05 tänään niin se on sitä molemmille eikä toisella olekkaan 0,95. Sitten tietty se, että jos toinen kaari vetoaa matalaan 20 kertaa pelin aikana ja toinen vain kaksi kertaa niin se, että tuomarin virhe sattuu toisen joukkueen eduksi on silkkaa matematiikkaa jos oletetaan että virhe on satunnainen.

Se, että syöttötuomarin linja on tänään 1,05 ei minusta varsinaisesti ole virhe jos se linja pitää koko matsin. Aika meedio pitää tuomarin olla jos saa absoluuttisesti sen aina metriin.

Asennottomista tai liikkestä pitää pystyä sanomaan specifisestä mikä vikana, mutta näin ne tuomarit kyllä mun mielestä tekeekin ja aina voi kysyä. Ja siinäkin on tulkintaa. Ei siellä sitä 15 cm millään mitata ja mikä on nykäys ...

 

[Lukkari]

Itse näen niin, että Komulainen kokeilee, kuinka alkuasennoton syöttö menee läpi ja jos jatkaa tuota kauemmin, niin monet tuomarit saattavat jopa laskea noita sormien läpi. Tämähän olisi taas lukkarille iso voitto ( ei siis minulle). Olihan Aapon syötöt vähän sinne päin alkuasennon suhteen ja oli myös Imatralle vaikea huutaa noita, siinä tulee hiukan epävarmuutta, kun välillä ne sitten menevät läpi.

Tuo alkuasento ja sitten taas asennoton olisi hyvä ottaa jossain studiopelissä käsittelyyn esimerkein, niin myös katsojat ymmärtäisivät sen paremmin, mikä on oikein ja mikä väärin. Jos asennottomat alkaisivat mennä läpi, niin siinä lukkari saisi valtavan edun ja toivon, ettei näin kävisi. Nuo ovat muutenkin hävyttömän taitavia, kuten eilenkin monet syötöt olivat sellaisia, että lyöjän epäonnistumiset menivät täysin Komulaisen tai Surakan piikkiin.

 

[Jymäkkä]

Minusta syöttötuomari oli nimenomaan tehtäviensä tasalla, eikä antanut Komulaisen määrittää linjaa, koska Sotkamo. Aapo heittelee niitä asennottomia ihan härskisti, ja nimenomaan hyvä, ettei tuomari ala pikkuhiljaa lipsua.

En tiedä hyötyikö IPV, ainakin Surakka oli tuomarin linjasta paremmin hajulla. Mutta tulihan siellä Komulaisenkin eduksi jotain, ainakin 1 naurettavan matala meni läpi. Tono ihan hermostui siinä

 

[Kolmosvara]

On selvää, että syöttötuomarien linjoissa on jonkin verran eroja. Niin alkuasennon (siis se mitä on tapahtunut ennen pallon irtoamista kädestä), kuin syötön minimikorkeuden suhteen. Säännöt pitäisi olla selvät kaikille, niin tuomareille, pelaajille kuin pelinjohtajillekin. Kyse on inhimillisistä tekijöistä, kun ratkaisuja pitää tehdä salamannopeasti.

Mitä tulee sunnuntain otteluun, niin omiin silmiin Turo Timon toiminta oli johdonmukaista, mikä on uskottavuuden ja pelin kulun kannalta oleellista. Komulainen haki rajoja koko ajan syötön korkeuden ja asennottomien suhteen. Kun linja pysyi muuttumattomana, on lukkarin aistittava se. Silmiinpistävää oli Sotkamon sähläily sisäpelissä, joka ainakin osittain oli huonon kaaripelin syytä - yllättävää sinänsä.

Syöttötuomarilla on nykypesiksen tempoon nähden käsittämätön määrä tehtäviä, siihen nähden päätuomarillakin on helpompaa. Turo Timo on nuoremman polven tuomareista jämäkintä kastia ja hänellä on myös kanttia myöntää, jos on tehnyt selvän virheen. Pahinta olisi, jos tuomarit alkaisivat hyvittää virhettä virheellä. Superissakin on tuomareita, joita kaikki kentällä olevat arvostavat. Kärki on turhan kapea ja eroja seuraaviin toki on. Mutta uutta sukupolvea pitää pian löytyä ja kai siihen tarvitaan vähän masokista luontoa! Olisi hienoa, jos tuomaritoimintaa joskus kehuttaisiin, silloin kuin siihen aihetta olisi. Tuomaritoiminnan arvostelu, mitä pj Komulainenkin muisti pelin jälkeen tehdä, tuli heti ensimmäisessä pelissä.

Tuossa sunnuntain ottelussa tuomaristo selvisi mielestäni kunnialla, samaa ei voi sanoa kaikista pelaajista, mutta kausi on vasta alussa.

 

[@avoinyhtio]

Joo ja Tono vaikutti raivostuvan siitä syöttöasennon liikkumisesta, mistä TT tuomitsi oikean.

 

[Kolmastoista pelaaja]

Joo ja Tono vaikutti raivostuvan siitä syöttöasennon liikkumisesta, mistä TT tuomitsi oikean.

Se nyt ei ole ensimmäinen kerta hänelle.

 

[-Janski-]

@MieVaan tuossa edellä sanoi sen kaikkein olennaisimman (jota korostettiin myös äskettäin tuomareiden koulutuksessa): Sillä missä se "metri" milloinkin menee ei varsinaisesti ole väliä. Ensimmäisillä syötöillä syöttötuomari määrittää, että se menee nyt tänään tässä - molemmille joukkueille tiedoksi - ja sitten vetää ottelun loppuun tällä samalla linjalla. Itse en nähnyt Timon toiminnassa mitään ongelmia sunnuntaina, mutta olinkin vain neutraali katsoja.

Ainoa virhe - ja olen edelleen sitä mieltä - oli ottelun alussa polttaa sotkamolainen kakkoselle. Pallo putosi pesävahdilta niin nopeasti, että on ihan perusteltua väittää, ettei se missään vaiheessa ollut edes hallussa.

 

[Vallo-Peikko]

Joo, mielestäni tuo edellä mainittu Jymyn pelaajan polttaminen kakkoselle oli käsittämätön tuomio. Pitäisi se pallo kiinni saada, että paloksi voidaan viheltää.

Isä Komulainen sanoi haastattelussa 1. jakson jälkeen, että tuomarityöskentely ei miellyttänyt heitä. Onneksi Turo Timo Timon Turo ei ollut miellyttämässä ketään.

 

[Pystärilaaka]

@MieVaan tuossa edellä sanoi sen kaikkein olennaisimman (jota korostettiin myös äskettäin tuomareiden koulutuksessa): Sillä missä se "metri" milloinkin menee ei varsinaisesti ole väliä. Ensimmäisillä syötöillä syöttötuomari määrittää, että se menee nyt tänään tässä - molemmille joukkueille tiedoksi - ja sitten vetää ottelun loppuun tällä samalla linjalla. Itse en nähnyt Timon toiminnassa mitään ongelmia sunnuntaina, mutta olinkin vain neutraali katsoja.

Ainoa virhe - ja olen edelleen sitä mieltä - oli ottelun alussa polttaa sotkamolainen kakkoselle. Pallo putosi pesävahdilta niin nopeasti, että on ihan perusteltua väittää, ettei se missään vaiheessa ollut edes hallussa.

No sehän todellakaan ei ollut hallussa. Kaikki muut sen näki, mutta kukaan tuomareista ei, mikä on ihan käsittämätöntä.

Alkuasentotuomiot meni oikein, mutta syötön korkeuslinja heitteli aika tavalla. Välillä 1,2 ei meinannut kelvata, välillä 0,9 meni läpi. Superissa ei voi antaa sisäjoukkueelle etua ja viedä lukkareilta aseita, että linjana on 1,2 (jos linja ylipäätään on), vaan pitää pystyä pitämään se lähellä sääntökirjassa määritettyä. Vielä on kautta jäljellä ja ehtii parantaa.

Erään pesislegendan sanoin: Näin sen näen.

 

[Tohtoori]

No sehän todellakaan ei ollut hallussa. Kaikki muut sen näki, mutta kukaan tuomareista ei, mikä on ihan käsittämätöntä.

Alkuasentotuomiot meni oikein, mutta syötön korkeuslinja heitteli aika tavalla. Välillä 1,2 ei meinannut kelvata, välillä 0,9 meni läpi. Superissa ei voi antaa sisäjoukkueelle etua ja viedä lukkareilta aseita, että linjana on 1,2 (jos linja ylipäätään on), vaan pitää pystyä pitämään se lähellä sääntökirjassa määritettyä. Vielä on kautta jäljellä ja ehtii parantaa.

Erään pesislegendan sanoin: Näin sen näen.

Niin, syötön korkeus on meetri. Se ei ole 0,9 , 1,20 eikä missään tapauksessa linja. Dumari, jolta penätään tuomiota solkkaa poikkeuksetta, että hänellä on "linja". - Ei, syötön korkeus on yksi meetri !

 

[MieVaan]

Alkuasentotuomiot meni oikein, mutta syötön korkeuslinja heitteli aika tavalla. Välillä 1,2 ei meinannut kelvata, välillä 0,9 meni läpi.

Ok, en nähnyt samaa matalalinjassa, asentovirheellisten korkeudellahan ei ole väliä.

Mutta katselin peliä töllöstä jossa kuvakulma vaihtelee koko ajan ja syvyysvaikutelmaakaan ei juuri ole ja kun normisti superin tuomareiden matalalinja on melko tasainen läpi ottelun niin en edes keskity moiseen telkusta katsottaessa.

Ison vaihtelun korkeuslinjassa olisin kuvitellut huomaavani mutta en vain huomannut, mutta kerrankos sitä katsoja kauden alussa on talviterässä. Eikä tuo ottelu niin kiinnostava ollut, että olisin ihan koko aikaa edes seurannut.

 

[Tohtoori]

Ok, en nähnyt samaa matalalinjassa, asentovirheellisten korkeudellahan ei ole väliä.

Mutta katselin peliä töllöstä jossa kuvakulma vaihtelee koko ajan ja syvyysvaikutelmaakaan ei juuri ole ja kun normisti superin tuomareiden matalalinja on melko tasainen läpi ottelun niin en edes keskity moiseen telkusta katsottaessa.

Ison vaihtelun korkeuslinjassa olisin kuvitellut huomaavani mutta en vain huomannut, mutta kerrankos sitä katsoja kauden alussa on talviterässä. Eikä tuo ottelu niin kiinnostava ollut, että olisin ihan koko aikaa edes seurannut.

Oletko keksinyt, millä nämä "linjapuheet" saataisiin loppumaan? - Sehän on tuomarin osalta peitesanastoa tai tekosyy sille, kun herralta on lipsahtanut matala syöttö läpi. Enämpi harmittaa se, kun dumarit aikansa höpäjävät linjastaan, niin tuppaa metristä tulemaan litra ... ja se on vielä matalampi kuin 0,9m.