Supervuoro Verkkolehti »

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Porin Pesäkarhut 2024

Idän Ponteva

Viestejä
281
Pallo vakoseen sanoi:
Mistä sellainen käsitys, että Pirskanen laitetaan koppariksi?
Aika usein itse sanonut et pelaa mielummin linjassa.
Laajenna klikkaamalla
Ja viime kaudenhan Pirskanen aloitti Joman linjassa, ja siinä hänen oli tarkoitus pelatakin koko kausi, mutta Haatajan ongelmat kopparin paikalla käytännössä pakotti siirtämään Pirskanen koppariksi.
 

Streettis

Viestejä
496
Mukava nähdä, että Haapakosken vihaajat ovat saapuneet tänne foorumille. Hyvin pienellä osalla on kompetenssia olla Sotkamon Jymyn kakkospelinjohtaja ja käänteen tekevä sellainen, menkää viettämään viikonloppua, kiitos.
 

Pesisfossiili

Viestejä
210
Streettis sanoi:
Mukava nähdä, että Haapakosken vihaajat ovat saapuneet tänne foorumille. Hyvin pienellä osalla on kompetenssia olla Sotkamon Jymyn kakkospelinjohtaja ja käänteen tekevä sellainen, menkää viettämään viikonloppua, kiitos.
Laajenna klikkaamalla
Eivät taida arvostelijat muistaa, että Jussi Haapakoski oli myös muutaman vuoden ajan osaaja parhaasta päästä Virkiän kakkospelinjohtajana naisten superissa. Tulee olemaan pätevä Pesäkarhujen viuhkassa.
 

Leponex

Viestejä
32
Pesisfossiili sanoi:
Eivät taida arvostelijat muistaa, että Jussi Haapakoski oli myös muutaman vuoden ajan osaaja parhaasta päästä Virkiän kakkospelinjohtajana naisten superissa. Tulee olemaan pätevä Pesäkarhujen viuhkassa.
Laajenna klikkaamalla
Luulen kans, että pärjää pestissä hyvin. Vaikka onkin uusi porukka niin ehtii hyvin tutustua joukkueeseen, kun vasta syksyllä tarvii olla kunnon iskussa
 

Dalton

Viestejä
563
Syöksykoppari sanoi:
Itse olisin valmis purkamaan Haapakosken sopimuksen sillä sekunnilla tahallisen sabotoinnin takia, jos Pirskanen on mitään muuta kuin tolpat hihoissa. Sarjan ylivoimaisesti paras kentällemenijä. Hyvä etenijäkin tietysti. Saa olla aika eksoottiset perustelut, jos 85 % ykkönen pelaa missä tahansa muualla.
Laajenna klikkaamalla

Olihan Pirskasen kulunut vuosi uskomaton mailassa mutta en minä häntä ihan ylivoimaiseksi leimasi juurikin Jukaan verrattuna. Jukalla toki oli vähän vaikeampaa kuluneena vuonna eikä hän esimerkiksi pelannut kaikkia otteluja ykkösenä, eli jos painottaa vain viime kauden runkosarjaa niin Pirskasen ylivoimasuutta voisi julistaakin. Kuitenkin useamman vuoden otannalla myös Juka on ylikylän ykkönen. Pirskasen iän myötä on ehkä vähän epäreilua verrata kolmen viime kauden lukuja mutta tällä aikavälillä runkosarjassa molempien nollatilanteen prosentti on 78,9 %. Jukaa puoltavat myös viime vuosien valtavan kovat näytöt sarjan kovimpia joukkueita vastaan pleijareissa (esim. tämän vuoden finaalit 28/37 = 75,7 % !), joten on todellakin olemassa ihan realistiset perustelut, joilla Jukan voisi pitää ykkösenä. Mutta sarjan kaksi parasta kärkeä käytössä niin eipä siinä voi täysin väärin valita.

En tiedä onko oikeasti realismia mutta ehkäpä Jussi tosiaan taikookin Pirskasesta numeron kaksi kun nykytiedoilla täysin selkeää semmoista ei ole. On sitä kai hullumpaakin nähty. Pirskasella tosin on pesistulosten historiassa numerolla pelattuna 199/210 peliä ykkösenä, eli vaatisi melkoisia temppuja talvitreeneissä.
 

Streettis

Viestejä
496
Dalton sanoi:
En tiedä onko oikeasti realismia mutta ehkäpä Jussi tosiaan taikookin Pirskasesta numeron kaksi kun nykytiedoilla täysin selkeää semmoista ei ole. On sitä kai hullumpaakin nähty. Pirskasella tosin on pesistulosten historiassa numerolla pelattuna 199/210 peliä ykkösenä, eli vaatisi melkoisia temppuja talvitreeneissä.
Laajenna klikkaamalla
Ihan hyvää pohdintaa, voihan sekin noin olla. Itse taas olen vähän sitä mieltä, että nyt on Pesäkarhujen aika tehdä juoksuvoimaan parannusta ja laittaa Juka jokeriksi. Juka jouduttiin juoksuttamaan kesän aikana puhki, ja sen juoksuvoiman huomasi finaaleissa, milloin oli viikon tauko, niin Juka oli hyvässä juoksussa. Koska Viitala kehittyi vasta loppukaudesta tärkeäksi pelaajaksi, niin Jukaa jouduttiin pakottamallakin saada kentälle. Ulkopelissä ei tarvi juosta enään, toki ei pääse pelin sisään UP:n kauttakaan, mutta varmasti osaa handlata tämän ja ei tarvi ravata ulkopelissä.

Suurin kysymysmerkki kuitenkin on kuka on numero kaksi, epäilen että A. Linnaa koitetaan ajaa ykköskärkeen, ellei tässä yritetä hankkia jotain pelaajaa siihen (markkinat on erittäin kuivat). Hän on kuitenkin ehkä potentiaalisin pelaaja koko muusta rosterista kuka voisi ottaa sen paikan ja oli kuitenkin Itä-Länsi tason pelaaja ennen Pesäkarhuihin siirtymistä.
 

sorza

Viestejä
325
Streettis sanoi:
Mukava nähdä, että Haapakosken vihaajat ovat saapuneet tänne foorumille. Hyvin pienellä osalla on kompetenssia olla Sotkamon Jymyn kakkospelinjohtaja ja käänteen tekevä sellainen, menkää viettämään viikonloppua, kiitos.
Laajenna klikkaamalla

Miesten puolella ollessani Jymy fani niin voi n sanoa, että Haapakoski pisti Sotkamossa ulkopelin kuosiin. Tietenkin ulkopeliä helpottaa, jos on sarjan paras lukkari ja ylivoimainen kopparipari. Mielenkiinnolla seuraan, miten naisissa viuhkassa pärjää, mutta tuskin ulkopelissä jää kiinni.
 

Syöksykoppari

Viestejä
895
Dalton sanoi:
Kuitenkin useamman vuoden otannalla myös Juka on ylikylän ykkönen. Pirskasen iän myötä on ehkä vähän epäreilua verrata kolmen viime kauden lukuja mutta tällä aikavälillä runkosarjassa molempien nollatilanteen prosentti on 78,9 %.
Laajenna klikkaamalla
Ymmärtäisin kolmen vuoden otannan, jos Juka olisi Pirskasen tapaan nuori, vasta kehittymässä oleva pelaaja. Nyt se näyttää kyllä vain ns. kirsikanpoiminnalta.

Juka on erittäin kokenut, 11 täyttä kautta Superissa, pääasiallisesti kärkenä, pelannut pelaaja. Uransa 0-kärkkäri% on 64. Menneen kauden 72 on mielestäni huomattavasti lähempänä realistista tulevan kauden odotusarvoa kuin 79.

Pirskasen neljän kauden lukema taas on 76 ja se on kehittynyt tasaisesti joka kausi 64 -> 72 -> 80 -> 85.

Lienee liki mahdotonta, että se tuosta enää nousisi, mutta viime kausikaan ei ollut mikään yksittäinen tuuriveto.

Jos toisen pelaajan odotusarvo on 80-85 ja toisen 70-75, se jo olisi itsestäänselvää, että paremmilla % kentälle menevä on kärki - varsinkin kun kokemusta on vain siitä roolista. Vielä kun lisätään, että se jalka kulkee nopsemmin pesävälejä. Kaikessa muussa etenemiseen liittyvässä 20-vuotiaalla pelaajalla on tietysti enemmän opittavaa.
 

Eino EV

Viestejä
94
Leponex sanoi:
Suomisen taso alkukaudesta oli hyvä, mutta loppukausi meni penkin alle. Taso vaihtelee välillä, mutta oli varmaan paras mitä oli tarjolla
Laajenna klikkaamalla
Syy taitaa olla tällä kertaa seurajohdossa (yhdessä miehessä). Suominen on kyllä kova vahvistus.
 

pesizzfani

Viestejä
7
Streettis sanoi:
Ihan hyvää pohdintaa, voihan sekin noin olla. Itse taas olen vähän sitä mieltä, että nyt on Pesäkarhujen aika tehdä juoksuvoimaan parannusta ja laittaa Juka jokeriksi. Juka jouduttiin juoksuttamaan kesän aikana puhki, ja sen juoksuvoiman huomasi finaaleissa, milloin oli viikon tauko, niin Juka oli hyvässä juoksussa. Koska Viitala kehittyi vasta loppukaudesta tärkeäksi pelaajaksi, niin Jukaa jouduttiin pakottamallakin saada kentälle. Ulkopelissä ei tarvi juosta enään, toki ei pääse pelin sisään UP:n kauttakaan, mutta varmasti osaa handlata tämän ja ei tarvi ravata ulkopelissä.

Suurin kysymysmerkki kuitenkin on kuka on numero kaksi, epäilen että A. Linnaa koitetaan ajaa ykköskärkeen, ellei tässä yritetä hankkia jotain pelaajaa siihen (markkinat on erittäin kuivat). Hän on kuitenkin ehkä potentiaalisin pelaaja koko muusta rosterista kuka voisi ottaa sen paikan ja oli kuitenkin Itä-Länsi tason pelaaja ennen Pesäkarhuihin siirtymistä.
Laajenna klikkaamalla
En tiedä juoksutettiinko puhki, kun kakkoskärjestäkin pääasiassa pelattiin aktiivisesti koko kausi. Mutta mikäköhän siinä on ettei oikein kellään viime kesänä jalka kulkenut tottuttuun tapaan? Voiko olla, että monella oli pientä vaivaa vai voiko olla jokin valmennuksellinen tekijä?
 

Dalton

Viestejä
563
Syöksykoppari sanoi:
Ymmärtäisin kolmen vuoden otannan, jos Juka olisi Pirskasen tapaan nuori, vasta kehittymässä oleva pelaaja. Nyt se näyttää kyllä vain ns. kirsikanpoiminnalta.

Juka on erittäin kokenut, 11 täyttä kautta Superissa, pääasiallisesti kärkenä, pelannut pelaaja. Uransa 0-kärkkäri% on 64. Menneen kauden 72 on mielestäni huomattavasti lähempänä realistista tulevan kauden odotusarvoa kuin 79.
Laajenna klikkaamalla
Tässähän meidän Jukan suoritustason näkemyseron ydinsyy konkretisoituukin. Minun mielestäni yksi vuosi on liian vähän pelaajan tason arviointiin ja ennakointiin jo pelkästään sairastelujen saati pienen otannan takia kun taas koko uran käyttäminen on liioiteltua, sillä pelaajat kehittyvät ja peliympäristö muuttuu. Erityisesti naisten puolella tapahtuneen lajin kehittymisen myötä Jukan ensimmäisten vuosien huomioiminen vertailussa ei ole millään tapaa mielekästä. Puhtaaseen etenemiseen en ota kantaa kun sen osalta minulla ei ole taustalla kuin liian vähäistä silmätestiä.

Esimerkki konkretisoimaan koko lajin suoritustason muutosta: tarkastellaan nollatilannetta Jukan neljänä ensimmäisenä superin vuonna (2013-2016) ja otetaan jokaiselta vuodelta kymmenen eniten yrityksiä kerännyttä pelaajaa, eli yhteensä 40 vuosisuoritusta. Koko aikajaksolla 70 % onnistuminen rikottiin ainoastaan yhden kerran Paula Salorannan toimesta vuonna 2013 (78,76 %) ja esimerkiksi kaudella 2016 vain Mira Kolehmainen ylitti 60 % (63,3 %). Vastaavasti pelkästään kuluneella kaudella 70 % rikkoi viisi pelaajaa ja kolmena edeltävänäkin vuonna saman rajan on rikkonut vähintään kaksi pelajaa, eli suoritustaso on mennyt kärkipelaajien osalta reilusti eteenpäin Jukan kehittyessä samaa tahtia.

Muun muassa tämän lajin kokonaisvaltaisen kehityksen takia jonkinlaisia leikkureita ja painotuksia pitää minun mielestäni käyttää prosentteja katsottaessä. Minä nyt vain olen valikoinut sen kolmeen vuoteen ja kuten vähän viittasinkin, Pirskasen kaltaisen nuoren pelaajan kohdalla tällainen arvio on varmasti heikompi kuin vanhempia pelaajia tarkasteltaessa. Joku muu voi halutessaan tehdä vaikka tilastollista tutkimusta siitä, onko paras mahdollinen tarkastelujakso yksi, kaksi, kolme, viisi tai vaikka kymmenen vuotta mutta varmasti jokin aikaikkuna on muita parempi.

Lisäksi kuvittelisin Jukan tämän kauden olleen vähän edelllisiä rikkonaisempi pelkästään sisäpelinumeroiden perusteella. Sen myötä odottaisinkin ensi kaudelta Jukalta terveenä ollessa ja koko runkosarjan ykkösenä pelatessa toteutuneen tuloksen olevan paljon realistisemmin mainitulla 79 % tasolla kuin tämän kauden 72 %. Mainittakoon myös, että ykkösenä pelatessaan Jukan lukema oli tällä kaudella runkosarjassa 76,3 %, mutta pelit suuremmalla numerolla pudottivat loppulukemia.

Lopuksi on yleisesti todettava, että valitettavasti ensi kaudella roolinsa kaksi parasta kilpailevat samasta pelipaikasta ja jomman kumman suoritustaso kärsii siitä väistämättä. Toivottavasti sopivat roolit löytyvät ja molempien suoritusmäärät säilyvät korkeina, sillä huippupelaajien tekemistä on aina ilo katsella.
 

Streettis

Viestejä
496
pesizzfani sanoi:
En tiedä juoksutettiinko puhki, kun kakkoskärjestäkin pääasiassa pelattiin aktiivisesti koko kausi. Mutta mikäköhän siinä on ettei oikein kellään viime kesänä jalka kulkenut tottuttuun tapaan? Voiko olla, että monella oli pientä vaivaa vai voiko olla jokin valmennuksellinen tekijä?
Laajenna klikkaamalla
Vaikea sanoa, veikkaan että Pokela ei pelannut hapekkaasti kuten Sotkamo kesällä (kovien kautta), niin se jalka ei sitten ollut ihan loppu finaaleissa. Ikä ei myöskään tule yksin, ja se on todettava, että rooli ja vastuu pienenee.
 

Pystärilaaka

Viestejä
3,237
Pesisfossiili sanoi:
Eivät taida arvostelijat muistaa, että Jussi Haapakoski oli myös muutaman vuoden ajan osaaja parhaasta päästä Virkiän kakkospelinjohtajana naisten superissa. Tulee olemaan pätevä Pesäkarhujen viuhkassa.
Laajenna klikkaamalla
Ykkös- ja kakkospelinjohtajan tehtävät ovat täysin erilaiset. Vähän sama kuin sanoisi Lepistön pärjäävän kärkipelaajan roolissa, koska on kuitenkin huippukotiuttaja
 

Jotain tietävä

Viestejä
486
Pystärilaaka sanoi:
Ykkös- ja kakkospelinjohtajan tehtävät ovat täysin erilaiset. Vähän sama kuin sanoisi Lepistön pärjäävän kärkipelaajan roolissa, koska on kuitenkin huippukotiuttaja
Laajenna klikkaamalla
Itse asiassa, ei olisi ollenkaan huono ajatus. Toki vuosikaudet jokerina (vaikka tarvittaessa etenevänäkin) on todennäköisesti vedottanut Janetten etenemisnopeutta, mutta peliäly on säilynyt.
 

Blackie

Viestejä
500
Pystärilaaka sanoi:
Ykkös- ja kakkospelinjohtajan tehtävät ovat täysin erilaiset. Vähän sama kuin sanoisi Lepistön pärjäävän kärkipelaajan roolissa, koska on kuitenkin huippukotiuttaja
Laajenna klikkaamalla
Ja tiedätkö mitä: Myös naisten ja miesten ykköspelinjohtajan tehtävät ovat erilaiset. Sen vuoksi minäkin kysyin, että onko Haapakoski nimenomaan naisissa toiminut ykköspelinjohtajana.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös