HP (Haminan Palloilijat) 2020

[MieVaan]

Avataan nyt tämäkin johon voisi miettiä kautta 2020. Kuluva kausi sit 2019 ketjuun mut kukin toki kirjoittaa minne haluaa.

Sopimustilanne 25.8.2019

HP kaudella 2020
Lukkari: Matias Hangasmaa.

Etukenttä: Lauri Aitala

Polttolinja: Otso Mäkelä, Verneri Taurama, Jere Heikkilä.

Lyöjäjokerit: .

Kopparit:

Pelinjohtajat: Juho Kaikko

Lisäksi Mikko Mahlamäellä on optio kaudesta 2020 mut sen lunastuksesta ei ole tietoa. Kakkosluokarin rooli on Jere Heikkilän.

 

[Holle]

Kuluvan kauden2019 sivuilla ehdottelinkin jo S.Toikkaa sipariksi. Näyttää kuitenkin olevan soppari 2020 Koplaan. Mutta vuokseksi 2021 olisi sopivasti käytettävissä !🤔

 

[Hakki]

Kuluvan kauden2019 sivuilla ehdottelinkin jo S.Toikkaa sipariksi. Näyttää kuitenkin olevan soppari 2020 Koplaan. Mutta vuokseksi 2021 olisi sopivasti käytettävissä !🤔

Ei ole käytettävissä.Alasarjat ei kiinnosta.

 

[Tilastoniilo]

Jos HP aikoo tosissaan nousta ensi kaudella, niin sen pitää voittaa runkosarja, koska karsintapeleissä superin joukkueita vastaan mahdollisuus on ratkaisevasti pienempi, ehkä luokkaa alle 30 %. Runkosarjassa lienee Oulu pahin vastustaja. Oletan siis, ettei Oulu päihitä Siipeä. Oletan myös, että ensi vuonna Oulu on tätä vuotta vahvempi. Voittaakseen sarjan, on siis HP:kin oltava tätä kautta vahvempi. Siinä sitä haastetta joukkueen rakentajille. Nykyisestä rungosta pitäisi saada 8 - 10 parasta jatkamaan ja sen päälle pitäisi saada 2 - 3 todellista vahvistusta ja muutama muuten vaan käyttökelpoinen pelaaja. Rosterissa olisi oltava vähintään 15 sellaista pelaajaa, jotka voi laittaa peliin sen tason romahtamatta. Mistä pelaajia? Isolla rahalla tietysti vapaita pelaajia melkein mistä vaan, mutta rahan niukkuus lienee paljonkin rajoittava tekijä. Jos ryhmittelee potentiaalisia pelaajia niin yksi ryhmittelytapa voisi olla vaikkapa:

1. Nuoret, superpesikseen tähtäävät, näyttö- ja kehittymispaikkaa hakevat pelaajat (18 - 22 vuotiaat)
2. Superissa ja ykkösessä omasta mielestään liian pieneen rooliin kyllästyneet pelaajat (23 - 30 vuotiaat)
3. Ne superpesiksen pelaajat, jotka eivät enää mahdu aloituskokoonpanoon tai jotka haluavat jo jäähdytellä tai "hakevat uutta vauhtia" alempaa.
4. Superpesiksessä vähintään keskitasoa olevat pelaajat

Muitakin ryhmiä löytynee. Ensimmäisen ryhmän pelaajat ovat suuri arvoitus. Joku voi nousta yhdessä kaudessa ison harppauksen superpesikseen kelvoksi pelaajaksi, mutta riski käyttökelpoisuudesta on iso, koska näyttöjä ei liiemmin ole. Pelaaja pitäisi tuntea hyvin ja valitsijalla pitää olla silmää sille, kuka oikeasti istuisi hyvin HP:n tarpeisiin. Ryhmästä tulevat mieleen esim. Valtteri Hämäläinen (ei ole edes mainittu Mansen pelaajistossa), Leo Gardemeister, Antti Tuhkanen ja monet Tahkon A-pojissa pelaavat. Toiseen ryhmään kuuluvat pelaajat tunnetaan jo hyvin. Heistä saa hyvinkin käyttökelpoisia pelaajia, mutta ei välttämättä niitä tarvittavia voittavia pelaajia. Toisesta ryhmästä mainittakoon Iiro Nokkala, Joni Aalto ja Roope Koskelainen. Superin joukkueista löytyy melkein jokaisesta tähän ryhmään kuuluvia pelaajia. Kolmannesta ja neljännestä ryhmästä en luonnollisestikaan keksi tähän hätään yhtään potentiaalista pelaajaa. Mainitut esimerkit eivät ole sellaisia pelaajia, jotka nostaisivat HP:n runkosarjan suosikiksi. Pitäisi löytyä kovempia nimiä, joilla myös asenne ja halu pelata ykkössarjassa olisivat kohdillaan. Heitä voisi löytyä neljännestä ryhmästä, mutta heitä on varmaan kaikkein vaikeinta houkutella Haminaan ilman isoa rahaa.

Täytyy sanoa, että HP:n tilanne on hyvin haastava. Suurin ongelma on se, että HP:lla lienee tarve saada uusia pelaajia lukumääräisesti paljon, koska omasta takaa ei vielä löydy nuoria ykköseen nostettaviksi. Jään mielenkiinnolla seuraamaan uutisia pelaajasopimuksista.

 

[Hakki]

Jos HP aikoo tosissaan nousta ensi kaudella, niin sen pitää voittaa runkosarja, koska karsintapeleissä superin joukkueita vastaan mahdollisuus on ratkaisevasti pienempi, ehkä luokkaa alle 30 %. Runkosarjassa lienee Oulu pahin vastustaja. Oletan siis, ettei Oulu päihitä Siipeä. Oletan myös, että ensi vuonna Oulu on tätä vuotta vahvempi. Voittaakseen sarjan, on siis HP:kin oltava tätä kautta vahvempi. Siinä sitä haastetta joukkueen rakentajille. Nykyisestä rungosta pitäisi saada 8 - 10 parasta jatkamaan ja sen päälle pitäisi saada 2 - 3 todellista vahvistusta ja muutama muuten vaan käyttökelpoinen pelaaja. Rosterissa olisi oltava vähintään 15 sellaista pelaajaa, jotka voi laittaa peliin sen tason romahtamatta. Mistä pelaajia? Isolla rahalla tietysti vapaita pelaajia melkein mistä vaan, mutta rahan niukkuus lienee paljonkin rajoittava tekijä. Jos ryhmittelee potentiaalisia pelaajia niin yksi ryhmittelytapa voisi olla vaikkapa:

1. Nuoret, superpesikseen tähtäävät, näyttö- ja kehittymispaikkaa hakevat pelaajat (18 - 22 vuotiaat)
2. Superissa ja ykkösessä omasta mielestään liian pieneen rooliin kyllästyneet pelaajat (23 - 30 vuotiaat)
3. Ne superpesiksen pelaajat, jotka eivät enää mahdu aloituskokoonpanoon tai jotka haluavat jo jäähdytellä tai "hakevat uutta vauhtia" alempaa.
4. Superpesiksessä vähintään keskitasoa olevat pelaajat

Muitakin ryhmiä löytynee. Ensimmäisen ryhmän pelaajat ovat suuri arvoitus. Joku voi nousta yhdessä kaudessa ison harppauksen superpesikseen kelvoksi pelaajaksi, mutta riski käyttökelpoisuudesta on iso, koska näyttöjä ei liiemmin ole. Pelaaja pitäisi tuntea hyvin ja valitsijalla pitää olla silmää sille, kuka oikeasti istuisi hyvin HP:n tarpeisiin. Ryhmästä tulevat mieleen esim. Valtteri Hämäläinen (ei ole edes mainittu Mansen pelaajistossa), Leo Gardemeister, Antti Tuhkanen ja monet Tahkon A-pojissa pelaavat. Toiseen ryhmään kuuluvat pelaajat tunnetaan jo hyvin. Heistä saa hyvinkin käyttökelpoisia pelaajia, mutta ei välttämättä niitä tarvittavia voittavia pelaajia. Toisesta ryhmästä mainittakoon Iiro Nokkala, Joni Aalto ja Roope Koskelainen. Superin joukkueista löytyy melkein jokaisesta tähän ryhmään kuuluvia pelaajia. Kolmannesta ja neljännestä ryhmästä en luonnollisestikaan keksi tähän hätään yhtään potentiaalista pelaajaa. Mainitut esimerkit eivät ole sellaisia pelaajia, jotka nostaisivat HP:n runkosarjan suosikiksi. Pitäisi löytyä kovempia nimiä, joilla myös asenne ja halu pelata ykkössarjassa olisivat kohdillaan. Heitä voisi löytyä neljännestä ryhmästä, mutta heitä on varmaan kaikkein vaikeinta houkutella Haminaan ilman isoa rahaa.

Täytyy sanoa, että HP:n tilanne on hyvin haastava. Suurin ongelma on se, että HP:lla lienee tarve saada uusia pelaajia lukumääräisesti paljon, koska omasta takaa ei vielä löydy nuoria ykköseen nostettaviksi. Jään mielenkiinnolla seuraamaan uutisia pelaajasopimuksista.

Haminassa pitäisi ruveta harjoittelemaan kuin huippupesiksessä vaaditaan ja kaikki ei ole rahasta kiinni.

 

[Holle]

Hyvä analyysi. Jos tuossa 8-10 pelaajan joukossa olisi Ahonen ja Toikka mukana, olen määrästä samaa mieltä. Kovan luokan vahvistuksia tarvitaan, tuo 2-3 tuntuu varsin niukalta,jos sarjan voittoa ajatellaan. Mutta toki resurssit ovat rajalliset. Ehkä lupaavat nuoret on se kohderyhmä, josta pitäisi ammentaa. Realistista on odottaa myös että todella kovan luokan pelimiehiä ei saada kuin parhaassa tapauksessa pari. Jäädään mielenkiinnolla odottelemaan tulevia haasteita.

 

[MieVaan]

Raha on varmaan iso kysymys, mutta jotenkin luulen, että se ei ole tässä kutenkaan kaikkein vaikein asia kun puhutaan yksittäisen pelaajan kuluista. Mutta kun niitä pitäisi löytää se 15 niinkuin @Tilastoniilo sanoi niin sitten sitä rahaa jo tarvitaankin. Toisaalta aika monessa superin ja yklösen joukkueessa on iso osa pelaajista jostain muualta, joten jos se onnistuu muualla miksei se onnistuisi HP:ssa.

Lisäksi pitäisi löytää oikeita tyyppejä ja sellaisia jotka haluavat tulla tekemään yhdessä töitä. Oman twistinsä tuo nasijoukkueen mahdollinen nousu ykköseen - toisaalta se tuo kyllä lisää katsojia ja kyös sellaisia yhteustyökumppaneita jotka eivät miesten pesiksestä innostu.

Joukkueen harjoittelusta en ole huolissani, sen verta monta vuotta on oltu ykkösen kärkikahinoissa, että ei se ihan metsässä voi laadullisesti olla. Superin harjoittelusta jäädä varmaan määrissä jälkeen ja se on toki rahakysymys mutta toisaalta pelataan ykkössarjaa.

Ykkösen runkosarjan voitto on varmin tie ensi kaudellakin sarjanousuun. Mutta ei se ainoa tie ole ja en nyt tiedä onko se siperin paikka ihan välttämätön pakkokaan mutta kyllä se ykköstavoite minusta pitäisi olla.

Kunhan tuo runko rakentuu ja kunhan näkee millä porukoilla muut sarjan joukkueet lähtevät talveen niin sitten voikin jo arvailla paljon talvella pitäisi löytyä lisää pelaajia.

 

[Hakki]

Haminan tilannetta vääristää vielä se että noista pelaajista suurin osa on koulutettu lajiin Kouvolassa.HP olisi kuopattu ilman Koplan apua.Toivon kaikkea hyvää Haminalle,on koko seutukunnan etu jos HP voi hyvin.

 

[Holle]

Kun katselin kesän pelejä, silmään kävi kuinka monella HP: n pelaajalla oli suuria vaikeuksia saada aikaan hyvä näpy. Uskon että riittävällä toistoilla näpytyskin onnistuu eli harjoittelua, harjoittelua ja harjoittelua se vaatii!!! Eikä se vaadi kuin koulun salin. Eikös sitä voida muutenkin harjoitella kuten Superin äijät, sinne sitä kuitenkin ollaan pyrkimässä. Lisäksi kaksi viimeistä kautta on lopahtanut täydellisesti. Tämäkin viittaisi siihen, että harjoittelu ei ole ollut riittävää/oikeanlaista.

 

[MieVaan]

Kuin superin äijät harjoittelu vaatii ainakin enemmin aikaa ja se toki vaatii enemmin rahaa. Tosin Mansehan mielestäni ilmoitti, että ei miesten superi tule älyttömästi joukkueen kuluja nostamaan.

 

[satunnaisseuraaja]

Totta helvetissä se vaatii rajusti lisää rahaa, kun ammattimaisuus kasvaa.

 

[Hiski#65]

Kuin superin äijät harjoittelu vaatii ainakin enemmin aikaa ja se toki vaatii enemmin rahaa. Tosin Mansehan mielestäni ilmoitti, että ei miesten superi tule älyttömästi joukkueen kuluja nostamaan.

Pistä kommentti mieleen ja kysyppäs vuodenpäästä uudelleen miten Mansen kulurakenne on muuttunut!

 

[MieVaan]

Otsikon vierestä mutta menkööt.

Pistä kommentti mieleen ja kysyppäs vuodenpäästä uudelleen miten Mansen kulurakenne on muuttunut!

Hmm. Väärä mielikuva sit, kävin lainauksen lähteillä. Kyllähän Helimo sanoo että joukkuekulut nousevat 200 k€:n ja kun tämä kausi oli Ykkösessä 115 k€ niin onhan se merkittävä kasvu (~74%) vaikka toi 200 k€ jääkin kaukasi superin keskiarvosta.

Helimon mukaan Manse PP:llä on mahdollisuus nostaa Superpesistä varten vuosibudjettinsa 200 000 euroon. Lukema jää täksi kaudeksi Superpesikseen nousseen Siilinjärven budjetista noin 67 000 euroa. Pääsarjan budjetit ovat olleet tänä vuonna keskimäärin 589 000 euroa. ​

​

Manse PP:n täytyy kasvattaa budjettiaan merkittävästi, sillä Ykköspesiksessä miesten budjetti on liikkunut noin 115 000 eurossa.​

​

Eli nostavat merkittävästi mutta aikovat selviä myös halvemmalla kuin muut. Tosin noissa on aina se miten kukin budjettinsa laskee ja kertoo.

 

[Tilastoniilo]

Lahti ei sitten noussut ykköseen, kun hävisi jo karsinnan ensi vaiheessa niukasti Lohelle. Tämä saattaa helpottaa hieman HP:n pelaajahankintoja. Kuinkahan kauan Kopla antaa tukeaan pelaajien muodossa LMV:lle? Suomari on monelle pelaajalle liian heppoinen kehitysympäristö. Koplalta alkaa tulla pelimiehen ikään iso nippu junioreita. Minne he kaikki mahtuvat kehittymään kun A-poikien sarja lakkautetaan? Olikohan se viisas päätös? Luulisin, että lopettamiset tulevat lisääntymään. HP ja KPL voisivat mielestäni sopia muutamien pelaajien vuokraamisesta. Riskinä tietysti on, että heitä voidaan kutsua takaisin juuri silloin kuin heitä HP:ssa kipeästi kaivattaisiin. Mutta voihan olla niin, että jos muutoin ei saada tarpeeksi leveää rosteria, on turvauduttava myös vuokraukseen. Näissä farmi-, kaksoisedustus ja vuokrauskuvioissa olen itse aika pihalla, kun se ei koskaan ole oikein kiinnostanut.

 

[MieVaan]

HP varmaan tavoittelee omia sopimuspelaajia mahdollisimman paljon jotta tulee mahdollisimman vähän tapaus sarkkisia/ahosia. Mutta miten hyvin siinä onnistutaan jää nähtäväksi.

Mitä tulee A-poikien lopettamiseen ja junnujen kehittymiseen niin jos ne lahjakkaat junnut siirtyvät pelaamaan A-poikien Superin sijaan Suomaria niin että pääpanos on Suomarissa eikös Suomarin taso siitä nouse? Vastaavasti ne B-junnut jotka nyt tahkoavat Suomaria mutta joiden paukut ei ihan vielä oikeasti riitä sinne keskittyvät B-poikien superiin ja maakkariin? Ja taitaa olla aika harvassa ne seurat joilla on oikeasti junioripelaajia useampaan Suomarin joukkueeseen.

Mä näen tuon pikemminkiin niin, että ne jotka haluavat pelata mutta joiden apukut ei riitä ainakaan junnuikäisenä ykköseen tai superiin siirtyvät pelaamaan sellaisiin seuroihin jotka tavoittelevat ykkösen paikkaa. Tarkottaisi, että Kymenlaaksossa esim voisi olla kolmekin suomarin jengiä ja maakuntasarjan kaakkois-lohkossa taas Kuusankosken Puhti ja Kotkan Into tms.

 

[Vince]

Kovat pelit kehittää, olisi äärimmäisen tärkeää saada vakaa "kasvastusalusta" myös ykköspesikseen. Sitähän tässä on toivottu Lahdesta mutta ei onnistunut tänä(kään) vuonna. Ykköspesiksen painottuminen tuonne Suomen vyötärölinjan yläpuolelle on todella turmiollista etelän pesäpallolle, vähätkin joukkueet ja tekijät sielä takana väsyy ja väistyy. Täällä taas toisaalta on paljon junnuja kasvamassa niin pojissa kuin tytöissäkin joten pelaajamassaa on ainakin tulossa kovaa vauhtia. Ja on valitettavasti todettava se totuus että ykköspesiksestäkin on tulossa kasvattajasarja kun Superissa on joukkuemäärä aika iso ja se nielee hurjan määrän pelaajia. Mutta ehkä näin se pitääkin olla, marginaalilajista kuitenkin kyse valtakunnan tasolla.

Otsikon aiheeseen, toivottavasti HP onnistuu keräämään sakin millä noustaan Superiin. Olisi hyviä derbyjä luvassa mitkä vetää porukkaa, laji saa näkyvyttä ja yleistä pöhinää aiheen ympärillä ainakin seutukunnalla.

 

[Tilastoniilo]

Ajattelin, että superpesis, ykkönen ja poikien A kehittävät eniten ja suomari sekä poikien B vähemmän. Poikien A on mahdollistanut usealle superin seuralle alemmissa sarjoissa pelaavista puhumattakaan yhden sarjan enemmän tarjota kehitysmahdollisuuksia. On ollut jopa kolmen superipesisseuran yhteisiä joukkueita (mm. KiPa, JoMa ja IPV). Nuorilta pelaajilta häviää siis yksi laadukas mahdollisuus kehittyä, kun eivät saa pelata tasokkaassa sarjassa isolla vastuulla. Mielestäni jäljelle jäävät mahdollisuudet eivät riitä samalla tavoin kaikille kehittymispaikkaa tarvitseville. Toki ei puhuta esim. Kaakossa (ml Lahti) kuin muutamasta pelaajasta per seura, mutta esim. HP:kin näitä muutamia pelaajia tarvitsee. Jää nähtäväksi, siirtyvätkö pelaajat suomariin vai lopettavatko. Koplahan pelaa jo nyt suomaria pitkälti C- ja B-pojilla. Koplan suomaria on pelannut tänä vuonna yhteensä 24 pelaajaa. Meneekö juuri koulunsa lopettanut 19- vuotias enää seuraavalla kaudella suomariin pelaamaan? Ei välttämättä, kun monasti asuinpaikkakin vaihtuu tai armeija kutsuu. Pelaajakato tulee käymään 20 - 21- vuotiaissa. Nyt kun he ovat saaneet pelata poikien A:ta, ovat he sitten siinä sivussa pelanneet myös suomaria. Maakuntasarja on puhdas höntsäsarja. Seurojen kannalta hyvä asia on, että syntyy säästöä, sillä A-poikien sarja on aika kallis.

 

[MieVaan]

Kymen Sanomat on jututtanut seuran puheenjohtajaa Rami Orolaa. Miesten kauden loppu pettymys mutta nyt on katse naisten ykkösen nousukarsinnoissa joissa tavoitellaan naisten ykköspesipaikkaa.

Miesten puolella luvataan puolittain sopimusuutisia lisää ensi viikolle ja joukkueen pitäisi olla parin viikon sisään muutamaa pelaajaa vaille valmis. Samalla todetaan, että omsta junnuista ei apuja löydy vielä hetkeen joten edustukseen joudutaan vastedeskin löytämään pelaajia muualta.

Tsemppiä naisille nousukarsintoihin.

 

[MieVaan]

Pääotsikon vierestä mutta sama seura sentään. HP:n naiset voittivat suomari => ykkösen nousukarsinnan ensimmäisessä osaottelussa Feran 2-0 (4-3,6-2) ja katsojia oli mestoilla mukavasti 502.

Alussa Fera karkasi ekalla jaksolla 3-0 johtoon 1+2 läpärillä mutta HP kampesi jakson itselleen kahdella 1+1 lyönnillä. Pesiliveseurannan perusteella toinen jakso meni sitten selvemmin HP:lle. Kolmostilanteet HP:lle 23-11. HP on voittanut tähän mennessä kaikki kauden 2019 naisten suomensarjan ottelunsa.

Sarja katkolla HP:lle huomenna Raumalla. Tsemppiä HP!

 

[MieVaan]

Edelleen pääotsikon vierestä.

Fera vei Raumalla ekan jakson mennen tullen 12-2. Toisella pyristellään mukana. Nyt otetaankaitnekaa kertaa koko kautena joukkueesta kunnolla mittaa.

Tsemppiä HP!