Supervuoro

Ykköspesiksen kausi 2021

Viestejä
79
Usean joukkueen karsintasarja on aina hieman vaarallinen, kun viimeisillä kierroksilla joku joukkue on mahdollisesti jo varmistanut paikkansa, eikä siten syystä tai toisesta pelaa loppuvaiheessa enää parasta peliään sotkien samalla muiden keskinäisen järjestyksen. Sarjamuotoinen karsinta toimi ehkä parhaiten siten, että ainoastaan voittaja saavuttaa paikan ylemmässä sarjassa.

Koronan aikana karsintasarja olisi ollut äärimmäisen haasteellinen mahdollisten karanteenimääräysten takia. Esim. yksi joukkue olisi kulkenut voitosta voittoon ja paikan Superista varmistuttua samainen joukkue olisi joutunut luovuttamaan viimeiset ottelut karanteenin takia.

Hyviä, ennalta ehkäiseviä ja riittävän ajoissa tehtyjä muutoksia liitolta.
 
Viestejä
483
Itsehän olen sitä mieltä että karsintasarjasta Superiin nouseminen olisi ollut helpompaa kuin pudotuspeleistä. Karsintasarjassa olisi saattanut riittää pari voittoa Superin joukkueita vastaan, nyt pitää ensin voittaa ykkösen pudotuspelit kaksi kertaa ja tämän jälkeen vielä Superin toiseksi tai kolmanneksi huonoin joukkue kolme kertaa.

Kyllä mä aika vahvasti uskon että yksikään Ykköspesiksen joukkue ei tule Superpesikseen nousemaan. Samalla ennustus, että karsimassa ovat Oulu ja Kuopio. Superpesiksestä Ykköseen tipahtaa suoraan SiiPe.
 
Viestejä
16
Cooperille.
Sarjan mielenkiinnon säilymisellä tarkoitin sitä, että vielä torstaina sarjajärjestelmä oli se, ett vain 1 ja 2 pelaa noususta superiin. Nyt kun 4 ekaa pelaa noususta, mielenkiinto säilyy pitempään.
Lisäksi tietosi, että superin 3 ja ykkösen 4 joukkuetta olisi pelannut noususta, oli väärä. Alunperin 4 superin joukkuetta olisi joutunut karsimaan.
Nykyisellä systeemillä riski on pienempi esim korona tartunnan sattuessa. Syksyllä pelejä kun ei enää voi siirtää.
 
Viestejä
379
Jotenkin edellisiin vuosiin verrattuna tuntuu että oikeat keskustelut ovat vasta alkamassa, missä on Observer, missä Levity, missä Nape, missä Lasinilkka, entä Zala, Nro5 , Meltin sauna, pesisaddikti ja kumppanit ?
Ilmoittaudun olevani paikalla. Talven aikana olen seurannut tätä foorumia vähintäänkin viikoittain mutta asiaa ei ole juuri ollut. Joukkueiden keskinäisiä voimasuhteita voisi arvioida lähinnä nimilistojen valossa mutta miten talviharjoittelu itse kullakin on mennyt verrattuna muihin, siitä minulla ei ole mitään käsitystä, tuskinpa juuri kenelläkään on laajaa näkemystä joten vaikea esittää arviointeja. Ja mahdollisista loukkaantumisista taikka muista terveyteen liittyvistä murheista en myöskään tiedä.

Mutta tulevana kesänä olen jälleen vakiovieras Raksilassa. Odottavin mielin kauteen, onhan noita jo aika monta takana. Enemmän lienee takana sellaisia kausia jotka ovat päättyneet pettymykseen kuin ilon hetkiin, saapa nähdä miten tällä kertaa käy.
 
Viestejä
178
Sarjajärjestelmän muutos on perusteltu eikä minusta vähennä ykkösen mielenkiintoa vaikka karsintasarja olisikin ollut kiva porkkana neljälle ykkösen porukalle. Nousu on jopa hieman todennäköisempää tässä mallissa, koska karsintasarjassa taakse olisi pitänyt jättää vähintään 2 superin seuraa.

Paperilla Lippo on selvästi kovin ja omaa kokemuksenkin näkökulmasta parhaat edellytykset superin toiseksi viimeisen lyömiseen karsinnoissa. Kuopion tilanne riippuu Joensuusta enkä usko että lainamiehillä onnistuisi tiivistyä nousun vaatimalle tasolle. Alajärven joukkue on ollut pääosin vuosia yhdessä ja omaa potentiaalin kehittyä kauden aikana. Jos lukkaripeli menee nappiin Ankkurit on selvästi viime kautta kovempi.
 
Viestejä
109
Sarjajärjestelmän muutos on perusteltu eikä minusta vähennä ykkösen mielenkiintoa vaikka karsintasarja olisikin ollut kiva porkkana neljälle ykkösen porukalle. Nousu on jopa hieman todennäköisempää tässä mallissa, koska karsintasarjassa taakse olisi pitänyt jättää vähintään 2 superin seuraa.

Paperilla Lippo on selvästi kovin ja omaa kokemuksenkin näkökulmasta parhaat edellytykset superin toiseksi viimeisen lyömiseen karsinnoissa. Kuopion tilanne riippuu Joensuusta enkä usko että lainamiehillä onnistuisi tiivistyä nousun vaatimalle tasolle. Alajärven joukkue on ollut pääosin vuosia yhdessä ja omaa potentiaalin kehittyä kauden aikana. Jos lukkaripeli menee nappiin Ankkurit on selvästi viime kautta kovempi.

Onkohan kukaan muuten miettinyt mikä tekee Ankkureiden ykkössarjan yhdessä olleista nuorista yhtään sen potentiaalisempia kuin jonkin toisen joukkueen. Esim. näyttäs että Laukaan pelaajilla hyvinkin monella yhteinen menneisyys Siipen junioreissa, vahvistettuna muutamalla koneneemmalla Laukaan omalla pelaajalla ?

Eikö Superin alakastiin rankatuissa joukkueissa tehdäkään yhtä hyvää kasvatustyötä kuin Ykkössarjan "huippujoukkueissa". Vastaavia tapauksia ykkössarjassa voi olla muitakin.
 
Viestejä
178
" Onkohan kukaan muuten miettinyt mikä tekee Ankkureiden ykkössarjan yhdessä olleista nuorista yhtään sen potentiaalisempia kuin jonkin toisen joukkueen. "

Oma arvioni perustuu poikien peliesityksiin junioreissa sekä edustuksessa.
 
Viestejä
18
Offtopic kysymys täällä ryhmässä kun joillakin keskustelupalstoilla ja myös yhteiskunnassa laitetaan toimijoille erilaisia rajoja.

Onko Ykköspesis oikeesti ammattilaisurheilusarja ? Onko sitä edes Superpesiskään ? Tulevatko Ykköspesis/Superpesis pelaajat kesäkauttakaan toimeen pelaajapalkkioilla ? Entä kuinka moni tulee toimeen läpi vuoden ? Miten Korona muutti tilannetta ?

Ihan vaan sillä jos eivät ole oikeita ammattilaisurheilu joukkueita niin miksi sitten rajaus on vedetty ykkössarjan alapuolelle viranomaisten toimesta ?

Ymmärrän kyllä että raja pitää vetää jonnekin. Mutta pitäisikö raja määritellä toisin, seurojen esittää Budjetti, liikevaihto sekä pelaajapalkkiot jolla todistaa viranomaiselle ammattimaisuuden ? Murenisiko tällöin koko pesäpallon ajatus ammatimaisuudesta ?
 
Viestejä
55
Onko Ykköspesis oikeesti ammattilaisurheilusarja ? Onko sitä edes Superpesiskään ? Tulevatko Ykköspesis/Superpesis pelaajat kesäkauttakaan toimeen pelaajapalkkioilla ? Entä kuinka moni tulee toimeen läpi vuoden ? Miten Korona muutti tilannetta ?

Ihan vaan sillä jos eivät ole oikeita ammattilaisurheilu joukkueita niin miksi sitten rajaus on vedetty ykkössarjan alapuolelle viranomaisten toimesta ?
Eipä ykköspesistä oikein voi ammattilaissarjaksi kutsua, vaikka pelejä paljon ja ympäri maata. Harva pelaaja tuskin saa enempää muuta kuin jotkut kulut korvataan. Ilmiselvää on, että korona vielä lisää kurittaa, joten työssäkäynti tai opiskelu pelaamisen harrastamisen ohella on välttämätöntä. Hyvä, kun viranomaisten raja on edes tuohon vedetty, niin treenit saaneet jatkua. Ei ole kyllä kuulunut, että pesistreeneistä juuri olisi koronalinkoja tullut, joka on todella hyvä asia.
 
Viestejä
2,279
Ymmärrän kyllä että raja pitää vetää jonnekin. Mutta pitäisikö raja määritellä toisin, seurojen esittää Budjetti, liikevaihto sekä pelaajapalkkiot jolla todistaa viranomaiselle ammattimaisuuden ? Murenisiko tällöin koko pesäpallon ajatus ammatimaisuudesta ?
Eiköhän kaikilla tahoilla ole tärkeämpääkin tekemistä kuin pohtia sitä, otetaanko pesäpallossa ammattimaisen toiminnan piiriin superpesiksen ohella myös ykköspesis. Vaikka asia noinkin monimutkaisesti haluttaisiin selvittää, ei se tähän hätään millään ehtisi. Uskon, että myös ykköspesiksessä jotkut pelaajat saavat pelaamisestaan sen verran tuloja, että niiden perusteella voi todeta kyseessä olevan vähintää sivuammatti. Tämä riittää. Kaikkien pelaajien ei tarvitse olla edes sivuammattilaisia. Suomarissa ei palkkaa enää maksettane kellekään.
 
Viestejä
14
Eiköhän kaikilla tahoilla ole tärkeämpääkin tekemistä kuin pohtia sitä, otetaanko pesäpallossa ammattimaisen toiminnan piiriin superpesiksen ohella myös ykköspesis. Vaikka asia noinkin monimutkaisesti haluttaisiin selvittää, ei se tähän hätään millään ehtisi. Uskon, että myös ykköspesiksessä jotkut pelaajat saavat pelaamisestaan sen verran tuloja, että niiden perusteella voi todeta kyseessä olevan vähintää sivuammatti. Tämä riittää. Kaikkien pelaajien ei tarvitse olla edes sivuammattilaisia. Suomarissa ei palkkaa enää maksettane kellekään.
Kyllä tälläkin kaudella löytyy Suomarista joukkue(ita), jossa pelaajille maksetaan jopa enemmän kuin Ykköspesiksessä. Siksi pelaajat vaihtuvat joka kauden jälkeen.
 
Viestejä
109
Offtopic kysymys täällä ryhmässä kun joillakin keskustelupalstoilla ja myös yhteiskunnassa laitetaan toimijoille erilaisia rajoja.

Onko Ykköspesis oikeesti ammattilaisurheilusarja ? Onko sitä edes Superpesiskään ? Tulevatko Ykköspesis/Superpesis pelaajat kesäkauttakaan toimeen pelaajapalkkioilla ? Entä kuinka moni tulee toimeen läpi vuoden ? Miten Korona muutti tilannetta ?

Ihan vaan sillä jos eivät ole oikeita ammattilaisurheilu joukkueita niin miksi sitten rajaus on vedetty ykkössarjan alapuolelle viranomaisten toimesta ?

Ymmärrän kyllä että raja pitää vetää jonnekin. Mutta pitäisikö raja määritellä toisin, seurojen esittää Budjetti, liikevaihto sekä pelaajapalkkiot jolla todistaa viranomaiselle ammattimaisuuden ? Murenisiko tällöin koko pesäpallon ajatus ammatimaisuudesta ?
Ykkönen ei ole ammattilaissarja.
Joskus olen jossakin ryhmässä kirjoittanut asiasta. Eli paluu 70-luvulle. Ykkössarja 4 lohkoon, Superista muutama joukkue noihin sarjoihin sekä kovimmat Suomensarja joukkueet mukaan. Esim. 10 joukkuetta / lohko.
Runkosarja hyvissä ajoin läpi joista esim. 3 parasta jatkolohkoin, 2 kpl 6 joukkueen lohkoa, Ristikkäispelit jne...
Alempiin sarjoihin jääneet pelaamaan sarjassa säilymisestä.

+ Lyhyemmät pelimatkat
+ pienemmät kustannukset
+ parempi resurssien kohdentuminen (aika, raha)
+ laadukkaita pelejä useammalle paikkakunnalle
+ pienten paikkakuntien helpompi mahdollista pysyä mukana kilpailussa
jne
 
Viestejä
18
Siksi koska ei ole mitään järkeä ruveta tekemään rajauksia lajin perusteella.
Kiitos, tuo esittämäni

Ihan vaan sillä jos eivät ole oikeita ammattilaisurheilu joukkueita niin miksi sitten rajaus on vedetty ykkössarjan alapuolelle viranomaisten toimesta ?

oli ehkä vähän hölmö kysymys ja kommentointi pesiksen kannattajalta. :)

Kyllähän pitäs muistaa että samassa veneessä istutaan. kaikki kärsii erisuuntaan soutamisesta (mikä osittain voi olla ymmärrettävääkin), mutta varsinkin jos joku aukaisee tapin.
 
Viestejä
26
Laukaalla on kyllä nolon sukka joukkue Ykköspesikseen 😩
Tolla materiaalilla tulis noitaja Suomensarjassakin.
Runkosarjan pisteet voi laskea yhden käden sormin ja putoaminen mutasarjaan 100% varmaa(n)
 
Viestejä
16
Cooperin mainitsema paluu -70 luvulle, tarkoittaisi, ettei ykköspesistä edes olisi. Sarja alkoi-81.
40 joukkuetta ykköseen olisi kyllä radikaali muutos. Jaetaan ne joukkueet maantieteellisesti miten vaan, urheilullisesti jako ei näin ole koskaan tasapuolinen. Eikä kyllä nykyisellä pelaajatuotannolla laadukkaita pelaajiakaan riitä moiseen joukkuemäärään. Se Cooperin avauksessa on hyvää, että hän selkeästi haluaa ravistella vanhoja rakenteita. Esitetty tapa ei vaan toimi em syistä.

Harjoittelurajoituksista.

Huippu-urheilu käsite on vähän veteen piirretty viiva, kun esim naispalloilijat lähes poikkeuksetta käyvät töissä, tai opiskelevat, vaikka esim Superin pelaajat ovat kiistatta huippu-urheilijoita. Ykköspesis lasketaan huippupesäpalloon ja ehkäpä siksi, raja harjoittelurajoituksissa on vedetty sarjatason alapuolelle.
Itse kyllä sallisin suomarijoukkueitten treenaamisen korona aikaan.
 
Viestejä
109
Laukaalla on kyllä nolon sukka joukkue Ykköspesikseen 😩
Tolla materiaalilla tulis noitaja Suomensarjassakin.
Runkosarjan pisteet voi laskea yhden käden sormin ja putoaminen mutasarjaan 100% varmaa(n)
Ja Lohella 2 mahdollista nuorta tulevaisuuden pelaajaa jotka oman seuran joukkueessa saattaavat joskus superia pelata. Ja nyt näyttää ettei toinen heistä mahdu Rantasen mukaantulon myötä edes joukkueeseen. Isä Havukainen tais tehdä virhearvion. Valkeapääkin harvoin tekee virheliikkeitä, nyt tais tulla sellainen, no kaksoisedustushan Veetin sopimus on ja mahdollisesti pelejä enemmän superissa.

Tosin nää kirjoituksethan on vaan mielipiteitä tässä vaiheessa kautta 😅
 
Viestejä
109
Cooperin mainitsema paluu -70 luvulle, tarkoittaisi, ettei ykköspesistä edes olisi. Sarja alkoi-81.
40 joukkuetta ykköseen olisi kyllä radikaali muutos. Jaetaan ne joukkueet maantieteellisesti miten vaan, urheilullisesti jako ei näin ole koskaan tasapuolinen. Eikä kyllä nykyisellä pelaajatuotannolla laadukkaita pelaajiakaan riitä moiseen joukkuemäärään. Se Cooperin avauksessa on hyvää, että hän selkeästi haluaa ravistella vanhoja rakenteita. Esitetty tapa ei vaan toimi em syistä.

Ajatuksieni perusta oli juurikin vähentynyt pelaajatuotanto sekä monien mielipide sarjojen epätasaisuudesta.

Niin tekeekö nimi sarjasta tai joukkueesta paremman lienee mielipide kysymys.
Oisko nykyisellä systeemillä vaikutusta siihen että joukkueet ovat maantieteellisesti/urheilullisesti epätasaisia.
Olisiko halvemmilla sarjoilla vaikutusta siihen että muuallakin kuin pohjanmaalla olisi kakkostason joukkueita ?

40 joukkuetta oli vain yksi ajatus, voisihan se olla vaikka 32 ? jolloin todennäköisesti puolet noista tavoittelisi nousua superiin tai ainakin pääsyä ylempää loppusarjaa tosissaan, mutta selviäisivät alkukauden pienillä kustannuksilla ja vähemmällä matkustamisella ja mikä ettei loppukaudesta koko Suomen kattava karsintasarja.

Todennäköisesti seuraavankin sarjan alaspäin taso nousisi.
Kirikin todennäköisesti pääsisi pelaamaan ykköspesistä eikä Lohi eikä Laukaakaan tippuisi Suomariin.
Luulis ainakin Keski-Suomesta löytyvän tyytyväisiä asian kannattajia. Paitsi tietenkin jos toive on itse olla se suurin ja kaunein, muut saa olla vaikka mutasarjoissa.
 
Viimeksi muokattu:
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös