Supervuoro Verkkolehti »

Sotkamon Jymy 2020

Viestejä
11,744
Ei kai sellasta rajoitetta ole nyt eikä mielestäni ole ollut aikaisemminkaan. Samaan sarjatasoon ei saa farmisopimusta olla ja superiin ei voi nousta saman seuran kakkosjoukkue mutta kummastakaan ei ole nyt kyse.
 
Viestejä
3,498
Onhan tuo outo kuvio. Kummallakin seuralla on muka 19 pelaajaa. Mitenköhän se on laskettu? Jymyllähän on oma ykkösen porukka, joten omia on ainakin 24 ja enemmänkin. Joka tapauksessa kummallakaan joukkueella ei ole oikeaa tarvetta farmiin. Jymy ei tarvitse Lipon pelaajia. Olisihan se myös outoa, jos nousua tavoitteleva joukkue antaisi pelaajiaan lainaksi ylemmälle tasolle. Tarvitsija lienee siis Lippo. Lippo ei oikeasti tarvitse pelaajia hyväänkään sijoitukseen. Se voi tarvita pelaajia nousuun. Kuinka reilua on tällainen menettely muita ykkösessä nousua tavoittelevia joukkueita ajatellen? Lippohan voi "lainata" vahvistuksia esim. HP:ta vastaan. Tässä ei ole kyse "perinteisestä" farmisuhteesta, jossa alemman sarjatason joukkueella on pulaa sarjatasolla tarvittavista pelaajista. Tällä kuviolla halutaan varmistaa Lipon suora nousu. Ei tunnu reilulta tai sitten olen ymmärtänyt asian ihan väärin.
 
Viestejä
3,179
Onhan tuo outo kuvio. Kummallakin seuralla on muka 19 pelaajaa. Mitenköhän se on laskettu? Jymyllähän on oma ykkösen porukka, joten omia on ainakin 24 ja enemmänkin. Joka tapauksessa kummallakaan joukkueella ei ole oikeaa tarvetta farmiin. Jymy ei tarvitse Lipon pelaajia. Olisihan se myös outoa, jos nousua tavoitteleva joukkue antaisi pelaajiaan lainaksi ylemmälle tasolle. Tarvitsija lienee siis Lippo. Lippo ei oikeasti tarvitse pelaajia hyväänkään sijoitukseen. Se voi tarvita pelaajia nousuun. Kuinka reilua on tällainen menettely muita ykkösessä nousua tavoittelevia joukkueita ajatellen? Lippohan voi "lainata" vahvistuksia esim. HP:ta vastaan. Tässä ei ole kyse "perinteisestä" farmisuhteesta, jossa alemman sarjatason joukkueella on pulaa sarjatasolla tarvittavista pelaajista. Tällä kuviolla halutaan varmistaa Lipon suora nousu. Ei tunnu reilulta tai sitten olen ymmärtänyt asian ihan väärin.

Ei tässä mitään erikoista ole. Tämä mukailee hyvin Lipon vuosikausia harjoittamaa moraalisesti kyseenalaista sääntöjen kiertämistä ja kabinettipeliä, taloussotkut siihen päälle. Sama näköjään jatkuu, vaikka miehet ja yhtiöt ruorissa vaihtuu. Voitaisiinko vaan sopia liiton määräyksellä, että Lippo pelaa ensi kauden jälkeen superia, niin ei tarvitsisi kuluttaa rahaa maantielle? Se on yllättävää, että Jymy lähti tällaiseen mukaan. Ehkäpä taustalla on talousintressejä.
 
Viestejä
11,744
Tarvitsija lienee siis Lippo. Lippo ei oikeasti tarvitse pelaajia hyväänkään sijoitukseen. Se voi tarvita pelaajia nousuun. Kuinka reilua on tällainen menettely muita ykkösessä nousua tavoittelevia joukkueita ajatellen? Lippohan voi "lainata" vahvistuksia esim. HP:ta vastaan.

No jos kilpailumääräykset eivät merkittävästi muutu niin 23.4§ säätää farmisopimuksen karenssiajoista:

23.4 Karenssiajat
Farmisopimuksissa noudatetaan normaaleja karenssiaikoja (§11)

ja siellä sitten sanotaan ylemmällä sarjatasolla aloittaneista - siis Jymyn superin joukkueessa eka peli kaudella 2020 - seuraavasti:

Seuransa ylemmällä sarjatasolla aloittanut pelaaja voi siirtyä seuransa alemmalle sarjatasolle pelaamaan oheisen taulukon mukaisesti:
1572265768399.png


Eli ei sieltä nyt ihan tuosta vaan tulla pelaamaan yksittäinen ottelu. Jos taas aloittaa alemmalla tasolla - lue Lippo - ja on pelannut Jymyssä niin karenssi takaisin Lippoon on kolme vuorokautta.
 
Viestejä
1,360
Tuota, kun Meidän Jymyllä on nyt kaksi farmijoukkuetta ykkösessä, niin voiko yksi pelaaja pelata kaikissa kolmessa joukkueessa saman kauden aikana?
 

Hiukkahikeä

Jymyllä 19 pelaajaa superpesis- ja ilmoitettuna 18 ykköspesisringissä. Nyt sitten tuo Lipon farmisopimus, josta urheilullisesti nopeiten tulosta tekee toki Lippo, mutta onhan tuo nyt jännä nähdä mitä tuo Jymylle tuo tulevaisuudessa. Eihän tuollaista kuviota ole koskaan ennen ollut.
Onhan tuossa jaguars'in pelaajillekkin porkkanaa treenata kun on mahdollisuus pelata kauden lopuksi superin karsintoja.
 
Viestejä
1,810
Farmisopimus on ylemmällä ja alemmalla sarjatasolla pelaavien kahden eri seuran keskinäinen sopimus, jossa erikseen nimetään farmisopimuksen piiriin kuuluvat pelaajat. Jymy hakee tällä sopimuksella 3-4 pelaajalle peliaikaa ja paikkaa Liposta, jolla kilpailullisesti selkeä tavoite.
Jaguaareja tähän ei pidä sekoittaa. Jags ei ole farmijoukkue, vaan Jymyn kakkosjoukkue, jonka pelaajat voi käydä Jymyn Superin porukassa tarvittaessa, mutta ei Lipossa.
 
Viestejä
3,498
No jos kilpailumääräykset eivät merkittävästi muutu niin 23.4§ säätää farmisopimuksen karenssiajoista:

23.4 Karenssiajat
Farmisopimuksissa noudatetaan normaaleja karenssiaikoja (§11)

ja siellä sitten sanotaan ylemmällä sarjatasolla aloittaneista - siis Jymyn superin joukkueessa eka peli kaudella 2020 - seuraavasti:

Seuransa ylemmällä sarjatasolla aloittanut pelaaja voi siirtyä seuransa alemmalle sarjatasolle pelaamaan oheisen taulukon mukaisesti:
katso liitettä 337

Eli ei sieltä nyt ihan tuosta vaan tulla pelaamaan yksittäinen ottelu. Jos taas aloittaa alemmalla tasolla - lue Lippo - ja on pelannut Jymyssä niin karenssi takaisin Lippoon on kolme vuorokautta.
Koskeeko nämä ajat myös junioreita, jotka ovat pelanneet "vain" jokereina? Jymy voi siis noilla ajoilla peluuttaa joitakin pelaajia sekä edustuksessa että ykkösessä omassa kakkosjoukkueessa ja erikseen nimettyjä, myös juniori-iän jättäneitä pelaajia Lipossa. Aika äkkiähän tuo 10 päivää saadaan kulumaan eli joku/jotkut Jymyn edustuksen 19 pelaajasta ovat joko heti tai parin matsin huilin jälkeen Lipon käytettävissä. Pelaajia on niin paljon, että ainahan siellä muutama on huilimassa. Ei tunnu oikealta, että yhden seuran pelaajia voi pelata kolmessa joukkueessa kahdella ylimmällä sarjatasolla. Lisäksi Jymy voi vielä vuokrata pelaajiaan ja tietenkin oman etunsa mukaan kelle haluaa (myös kenen menestystä haluaa pönkittää). Estämällä tällainen pelin politiikka pakotettaisiin osa pelaajista vaihtamaan aidosti seuraa, mikä olisi tervettä. Säännöissä ei varmaankaan ole osattu ottaa tällaista mahdollisuutta huomioon ja nyt sitä sitten härskisti hyödynnetään. Olenkohan ainoa, joka ei näe tätä asiaa hyvänä?
 
Viestejä
1,250
Ei tässä mitään erikoista ole. Tämä mukailee hyvin Lipon vuosikausia harjoittamaa moraalisesti kyseenalaista sääntöjen kiertämistä ja kabinettipeliä, taloussotkut siihen päälle. Sama näköjään jatkuu, vaikka miehet ja yhtiöt ruorissa vaihtuu. Voitaisiinko vaan sopia liiton määräyksellä, että Lippo pelaa ensi kauden jälkeen superia, niin ei tarvitsisi kuluttaa rahaa maantielle? Se on yllättävää, että Jymy lähti tällaiseen mukaan. Ehkäpä taustalla on talousintressejä.



Minua ei yllätä Jymyn mukana olo tässä yhtään.

Kun on seurakulttuuri mitä on ja savolainen Kuosmanen johdossa niin tämmöstä se on.
 
Viestejä
11,744
Koskeeko nämä ajat myös junioreita, jotka ovat pelanneet "vain" jokereina? Jymy voi siis noilla ajoilla peluuttaa joitakin pelaajia sekä edustuksessa että ykkösessä omassa kakkosjoukkueessa ja erikseen nimettyjä, myös juniori-iän jättäneitä pelaajia Lipossa. Aika äkkiähän tuo 10 päivää saadaan kulumaan eli joku/jotkut Jymyn edustuksen 19 pelaajasta ovat joko heti tai parin matsin huilin jälkeen Lipon käytettävissä. Pelaajia on niin paljon, että ainahan siellä muutama on huilimassa. Ei tunnu oikealta, että yhden seuran pelaajia voi pelata kolmessa joukkueessa kahdella ylimmällä sarjatasolla. Lisäksi Jymy voi vielä vuokrata pelaajiaan ja tietenkin oman etunsa mukaan kelle haluaa (myös kenen menestystä haluaa pönkittää). Estämällä tällainen pelin politiikka pakotettaisiin osa pelaajista vaihtamaan aidosti seuraa, mikä olisi tervettä. Säännöissä ei varmaankaan ole osattu ottaa tällaista mahdollisuutta huomioon ja nyt sitä sitten härskisti hyödynnetään. Olenkohan ainoa, joka ei näe tätä asiaa hyvänä?

En nyt ole niin tarkkaan lukenut mutta mielestäni nuori jokerisääntö taitaa koskea 17 vuotiaita tai nuorempia pelaajia kuinka todennäköinen skenaario Lipon suhteen saati Jymyn superin joukkueen?

Farmisopimukseen nimetään pelaajat ennen ylemmän sarjatason alkua ja pelaajat pitää käsittääkseni rekisteröidä ylemmän sarjatason pelaajiksi. Kai sekin jotain maksaa ja kun käytännössä iloa pelaajan siirtelystä kolmen joukkueen välillä ei taida olla. Pidän epätodennäköisenä, että Jymy nostaisi kakkosjoukkueesta pelaajaan ykkösen kokoonpanoon vain voidakseen siirtää pelaajan Lippoon. Yksinkertaisempaa olisi vuokrata pelaaja jos moinen tarve on.

Mutta en osaa sääntöjä enkä kilpailumääräyksiä tarpeeksi hyvin mutta en nyt heti näe tuossa järjestelyssä mitään erityisen ihmeellistä. Mutta voin toki olla ihan väärässä. Ja jos kuvaamasi pelaajan pelaaminen kolmessa joukkueessa toteutuu niin sitten pitää seuraavaksi vuodeksi kirjoittaa paremmat kilpailumääräykset. Itseasiassa kilpailumääräyksiä 2020 ei kait vielä ole joten vielä ehtii tarkentaa jos halua ja tarvetta on.

Olihan Koplallakin farmi LMV:hen oma kakkonen samassa suomarilohkossa oliko se nyt toissavuonna vai oliko viime? Ei siinäkään taidettu pelaajia Koplan kakkosesta LMV:n hinata.
 
Viimeksi muokattu:

1rn

Viestejä
4
Kyllä nyt itkettää. Sekö ottaa ohimoon, että Jymy osaa pelata?
Ensin Kurikka nyt farmi. Mitä itkemistä noissa on?
Kuosmanen osoittaa, että mukana ollaan. Veikkaan 20-luvulla Jymy tulee hallitsemaa pesistä, veikkaan mestaruudet 8/10. Mikä yleinen Sos-toimisto jymyn pitäisi olla? Näillä toiminnoilla varmistetaan jatkuvuus.
Hyvää duunia👍
 
Viestejä
995
Minua ei yllätä Jymyn mukana olo tässä yhtään.

Kun on seurakulttuuri mitä on ja savolainen Kuosmanen johdossa niin tämmöstä se on.
Kansallispelimme ylivoimaisesti menestynein seura. 💪
 
Viestejä
1,945
Laitetaan tännekkin, että tiistain paperisessa Kalevassa kerrotaan Sotkamon Jymyn olleen tässä farmisopimuksessa aloitteellinen osapuoli.
 

Peippaaja

Jos joku on varmaa, niin täällä näkyy ainakin selvästi useimman asenne Jymyä kohtaan. Siltä pohjalta ei synny tietenkään minkäänlaista järkevää keskustelua, koska asenteellisilla kommentoijilla ei yleensä ole juuri mitään kykyä tarttua asioihin niiden vaatimalla tavalla. Tässäkin farmikuviossa olisi aineksia pohtia miten uusia käytäntöjä kokeillaan ja hyödynnetään. Sen sijaan kommentit suuntautuvat lähinnä itkemiseen. Laji tai seurat eivät mene itkemällä eteenpäin.
 
Viestejä
3,498
Ja jos kuvaamasi pelaajan pelaaminen kolmessa joukkueessa toteutuu
En ole asiaa noin kuvannut. Tarkoitin vain, että Jymy voi peluuttaa pelaajia ylipäätään kolmessa joukkueessa ylimmillä sarjatasoilla, ei siis yhtä pelaajaa kolmessa joukkueessa. ntuokin harvinaista ja ei toivottavaa.

Mutta sitten varsinaiseen asiaan, joka erityisesti tässä farmikuviossa etoo. Se moraalinen puoli, jota ei esim. Lipon ketjussa ole älytty. Mitä tekee Jymyn kakkosjoukkue tilanteessa viimeisellä kierroksella pelissä Sotkamo-Lippo, jos Lipon täytyy HP ohittaakseen voittaa Sotkamo puhtaasti? Jymyn etu on, että Lippo voittaa, koska avoimesti on jo tunnustettu, että farmiyhteistyöllä halutaan varmistaa Lipon nousu. Eihän tällaista kuviota saisi hyväksyä. Sotkamolla on ykkössarjassa yhteistyöjoukkue ja oma joukkue, jotka voivat pelata siten kuin yhteistyön etu vaatii.
 
Viestejä
11,744
Mitä tekee Jymyn kakkosjoukkue tilanteessa viimeisellä kierroksella pelissä Sotkamo-Lippo, jos Lipon täytyy HP ohittaakseen voittaa Sotkamo puhtaasti? Jymyn etu on, että Lippo voittaa, koska avoimesti on jo tunnustettu, että farmiyhteistyöllä halutaan varmistaa Lipon nousu. Eihän tällaista kuviota saisi hyväksyä. Sotkamolla on ykkössarjassa yhteistyöjoukkue ja oma joukkue, jotka voivat pelata siten kuin yhteistyön etu vaatii.

Ymmärrän näkökulman ja tuohonhan ei ole muuta vastausta kuin mitä kilpailumääräykissä sanotaan pykälässä §2.3

Epäurheilijamainen toiminta, jolla haetaan kilpailuetua muihin samalla toimialalla toimiviin seuroihin/joukkueisiin sopimalla ottelun lopputuloksesta tai pelitapahtumista, on kielletty.

Miten tuollaisen todennat/osoitat on toinen asia, mutta lajin tulevaisuuden kannalta pitänee lähteä siitä, että moista ei tapahdu. Jos olet vakaasti sitä mieltä, että niin tulisi varmasti tapahtumaan niin kuulisin mieluusti perusteluja. En nyt katsonut onko tuosta kuvattu sanktioita mikä olisikin aika mielenkiintoinen tapaus jos moinen sopuilu todettaisiin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös