Sääntömuutokset

[Kaptah]

Eiköhän myö nyt valiteta ihan turhasta, vaihtoehtohan tässä olisi pimeys, kylmyys, sateet, ei aurinkoa, taivas pilvessä! EI HYVÄ! Näilläkin kentillä missä nyt näitä "aurinkopalloja" on esiintynyt on pelattu iät ja ajat ja aurinko on paistanut silmiin, mutta EI OLLA TÄLLÄISTÄ NUMEROA ASIASTA TEHTY.

Annetaan auringon paistaa, napsitaan ne pallot kiinni mitkä saadaan, lopetetaan valittaminen ja nautitaan menneen toukokuun aurinkoisista päivistä.

Toinen näkökulma on pelaajien turvallisuus. Viidan loukkaantuminen ei auringosta johtunut mutta entä jos joskus sattuu pahasti. Vai pitääkö ajatella että kun ei ole sattunut niin ei satu jatkossakaan. Lopetetaan valittaminen.

 

[MieVaan]

että auringosta olisi mahdollisimman vähän haittaa. Siinä mielessä Saarikenttä - ja toki myös Kitro (onko vielä muita?) - on rakennettu väärin päin. Oppia ikä kaikki.

Tokihan Vallikenttä kuuluu joukkoon. Kenttä on aikalailla samansuuntainen kuin Saarikenttä.

 

[Hiski#65]

Annetaan auringon paistaa, napsitaan ne pallot kiinni mitkä saadaan, lopetetaan valittaminen ja nautitaan menneen toukokuun aurinkoisista päivistä.

Paljon arvostamani pesis guru Mansikka on nyt mielestäni "hairahtunut" ajatuksessaan. Turvallisuus on kuitenkin yksi tärkeimmistä asioista. Viitaa ei kannata tähän sotkea se ei johtunut auringosta vaan vanha vamma uusi.
Kun auringon vuoksi aletaan lyömään päin Tappia (ei Ristilää) sen takia että hän ei näe on vaaranpaikat todellisia. Nyky pesäpallon lyöntivoima on kehittynyt Mailojen, pallojen ja pelaajien osalta huimasti (olisi mukava jos esim. Tervon Veskulla olisi tilastoa tästä) joukkueiden yli 170 km/h lyöjämäärä on kasvanut huomattavasti.
Pesistä on pelattu vasta aurinkoon kyllä, mutta maailma on muuttunut ja aurinko pysynyt paikallaan.
Eilisen Vimpeli ottelun paikanpäällä seuranneena koin pelissä enemmän negatiivisia tunteita kuin positiivisia. Ottelua ohjasi epäonnistumiset tai niiden pelko ei hyväpelaaminen.
Katsojakokemuksena tapahtuma oli vahvasti negatiivinen ja ottelun jälkeen en nähnyt oikein iloisia ilmeitä kellään.

 

[Peha Nunnanen]

Joo, ennenkin on paistanut ulkokenttää silmiin mutta ei samassa määrin, olihan kyseessä poikkeuksellisen aurinkoinen toukokuu. Joo, varmasti jonkun mielestä hienoa kun tulee juoksuja. Mutta, eilisen Veto-JJ pelillä ei ollut enää mitään tekemistä pesäpallon kanssa, välineitä ja pelaajia lukuunottamatta. Siinä vaiheessa kun ulkokenttä ei pysty olosuhteiden takia suorittamaan edes perussuorituksiaan ja sisäpeli hyötyy tästä massiivisesti, peli poikki.

Saa vähintään puolivaloilla käydä se joka tähän jotain hyvistä kelistä valittamista jaksaa vetää mukaan.

 

[Sijais-Leija]

Minun mielestäni auringonpaisteeseen olisi hyvä olla jonkinlainen toleranssi. Samalla tavalla voitaisiin kritisoida tuulen ja sateen vaikutuksia.

Tuuli ja sade eivät kuitenkaan muuta pelin luonnetta yhtä totaalisesti kuin tapahtuu tässä aurinkopalloilussa, jossa ei enää puhuta juurikaan edes samasta lajista.

 

[MieVaan]

kaksi mielipidettä on kaksi mielipidettä
Laskin viime vai toissavuonna runkosarjan järjestyksen jos peli voisi päättyä tasan ja muistaakseni joukkueet olevat melko lailla samassa järjestyksessä. Pitänee tehdä uudestaan kun pääsee näppäimistön äären, padilla ei viitsi excelöidä jos ei ole pakko.

Tossa teetauolla väkerretty lista viime vuoden runkosarjasta jos ottelut olisivat voineet päättyä tasan. Tämä ei huomioi sitä että jatkosarjaan olisi ehkä mennyt eri joukkueet.

Hiven muuttui mutta onko toi dramaattinen ero?

 

[Sijais-Leija]

Kitee oli siis seitsemäs männä kaudella, vaikka sarjajärjestelmästä johtuen keräsikin vasta kymmenenneksi eniten pisteitä.

 

[MieVaan]

Juu toki mutta laskin nyt vain pisteitä ottelujen perusteella.

Pesäpallossahan jostain minulle käsittämättömästä syystä pelataan pudotuspelejä pitkälle syksyyn kolminkertaisen runkosarjan ja suoran mestarin sijaan niin sehän joka tapauksessa tarkoittaa että tuon tilanteen jälkeen aloitetaan vasta pelailu.

Mulla saattaa olla jossain viime vuoden perusrunkosarjan jälkeinen tilanne niin saisi tilanteen ennen jatkosarjaa

 

[MieVaan]

Kaikkien aikojen lämpöisin ja aurinkoisin toukokuu PILAA PESISPELIT!

Kerrankin kun on keväällä lämmintä ja aurinkoa niin pesispelit menevät pilalle? Ei kai tämä näin tosiaankaan ole, onhan se aurinko paistanut ennenkin, jos ei toukokuussa niin kesällä ainaskin, eikös vaan?

Matti, ymmärrän tavallaan näkemyksesi, mutta asiat eivät ole enää niinkuin ennen.

• Ottelut kestävät kauemmin,
  • pelitaktiikan
  • urheilullisuuden
  • välineiden
  • kentän pinnan etc antamien mahdollisuuksien takia
  • Jokereita on enemmin kuin vanhaan aikaan tai ainakin niitä saa käyttää useampaa per vuoro kuin ennen
  • Ja eikös tuota tauon pirulaistakin ole venytetty
  • Vuoronvaihdossa pidetään miniaikalisiä
  • Turpakäräjät pitää tuomarin käydä selittämässä kenttäkuuluttajalle
  • jne
• arki-ilta otteluja on luullakseni enemmin

Pelitapahtuma ei saa olla kenellekään vaarallinen ja olisi hyvä jos väki viihtyy. Ilta-aurinko on ongelma ainakin Vallikentällä, Kitrossa ja Saarikentällä. Ottelut pitäisi saada päätökseen useimmiten ennenkuin aurinko on liian matalalla. Tämähän on vain aurinkoisen päivän haaste.

HP-KaMa pelissä HP pelasi tuloksesta ja hyödynsi kyllä aurinkoa armotta. KaMa yritti samaa mutta kun HP sai ekan ja kolmannen parin torjuttua niin sitten pelattiinkiin vain kunnaria vasten. Tietty se aurinko oli enemmin varjossa mutta kyllä Leppälä aika säkällä niitä palloja etukentällä otti.

En ole sijoittumisten suhteen mikään ammattilainen mutta onko sen tappimiehen oltava juuri siinä yhdessä 2,5 m x 2,5 m kohtaa kenttää? Tai onko tapilla pelaaminen ainut tapa ryhmittää ulkokenttä kotareissa? 3..4 m sivuun oli jo varjo, Leppälä oli ehkä enemmin ykköslaidassa ja takana kuin KaMan etulukija mutta voin muistaa väärin. Tosin siihen taisi vaikuttaa kyllä KaMan takalukijan tosi heikko päivä. ja voi olla, että niin paljon ykköspuolella ei tappia voi pelata. En tiedä.

En usko myöskään, että sääntö tyyliin auringossa olevaa tappimiestä kohti ei saa lyödä eikä yrittää lähiohitusta -tyyppinen sääntö toimisi. Sit alkaisi hirveät turpakäräjät oliko olosuhde liian vaarallinen. Jotain muuta pitää keksiä.

 

[Sijais-Leija]

Onhan noita käytettyjä takatilannekuvioita useampia, mutta jotenkin toivoisi pelaajia sijoiteltavan kentälle muilla perusteilla kuin sinne missä saattaa pallon jopa nähdä.

 

[goldhammer]

Tuuli ja sade eivät kuitenkaan muuta pelin luonnetta yhtä totaalisesti kuin tapahtuu tässä aurinkopalloilussa, jossa ei enää puhuta juurikaan edes samasta lajista.

Tuuli ja varsinkin sade muuttaa kyllä rajusti pelin luonnetta ja tekee siitä jopa vaarallista kuten täälä nyt jotkut kauhistelevat auringon paisteen tekevän pesäpallosta vaarallista.

Pesäpalloa on pelattu vuosikymmenet ties minkälaisissa olosuhteissa ja aina on voittajat selvinneet ilman mussutusta jostain olosuhteista tai säännöistä.

Ja hiskille vielä että olin siellä saaressa myös katsomassa tuon veto-jj ottelun ja kyllä tunnelmat oli katsomossa ihan toisenlaiset kuin kuvailit. Liekö sitten väärän joukkueen viemät pisteet vetäneet hiskin penkillä suupielet alas

 

[MieVaan]

Onhan noita käytettyjä takatilannekuvioita useampia, mutta jotenkin toivoisi pelaajia sijoiteltavan kentälle muilla perusteilla kuin sinne missä saattaa pallon jopa nähdä.

No eiköhän ne nyt jo ensisijaisesti sijoitu niin missä pallon saattaa nähdä. Tehdäänhän sitä tuulenkin takia sellaisia sijoittautumispäätöksiä jotka ei ehkä muuten olisi optimaalisia. Jalkapallossa vaihdetaan taktiikkaa puoliajalla tuulen ja auringon takia - ihan normikamaa mutta vakavan loukkaantumisen riski on kyllä tosi paljon pienempi futiksessa.

Jos halutaan absoluuttinen varmuus niin sisähalli tai suljettavakattoinen stadion ja niissä riittävät valot on sitten se tie.

Luulen kuitenkin, että turvallisuutta pystytään merkittävästi parantamaan aika simppeleillä muutoksilla ja on vaikea käsittää miksei niitä toteutettaisi nopeastikin.

 

[Sijais-Leija]

Makuasioitahan nämä tietysti ovat viime kädessä. Itse nyt näen, että näköaisti on ihmislajille sen verran keskeinen, että sen poistaminen pelistä on niin merkittävä muutos, että liitossa pitäisi herätä edes selvittämään, mitä asialle voi tehdä. Maalipallo sitten erikseen.

 

[MieVaan]

No ei kait me tässä eri mieltä olla. Mutta sen sijaan et aletaan sanomaan että pressuja tai kenttien siirtoja niin pitäs tehdä nopeita juttuja kuten esim

• arkipelit 30 min aiemmin riskikentillä
• tuomarit käyttävät sääntöjen rajoitteet - kättä ylös, vuoronvaihto - niillä kentillä tarkemmin
• turhat torikokoukset pois tai ainakin lyhyemmäksi. Kyl ne lyhenee kun alkaa jakamaan yhden pisteen varoituksia
• palloja ja pallopoikia riittävästi - ainakin Vallikentälle mutta kyllä ainakin KSS-Areenalla joudutaan lähes joka peli pyytämään vasta tuubiin palaamassa oleva pallo kentälle
• Vaihto on ilmoitettava kirjurille heti vuoron alussa ja jos vaihdettava pelaaja ei ole ekana tai tokana lyöntivuorossa niin ei jäädä venailemaan. Ulkopelaajaa toki joutuu mutta sitäkin voi painostaa sillä vaopaalla jos alkaa kestämään
  • joukkueille ohjeeksi että numeroita pitää olla ottelussa mukana kaksi sarjaa ja jokaiselle oma jokeripaita ettei niitä tarttee ihmetellä vaihdossa
• Tauko on sen pituinen kuin säännöt määräävät

Noilla lähtee vartti ellei enemmin aika helposti maratonpeleistä. Sitten kun aloitetaan aiemmin niin onkin jo maratonpeleissä lähes tunti kasassa ja ihan ilman sääntömuutoksia.

Ja sitten seuraavat (kilpailu)sääntömuutokset ensi kaudelle:

• runkosarjassa ei pelata superia tai vaikka ei edes kotaria
• vain kahta jokeria kolmesta saa käyttää per vuoro

Jo noilla uskoakseni saadaan kokonaisaikaa pitkistä otteluista pois.

Sitten strategisena taskina saada kentät niinpäin kuin niiden pitäisi olla.

Joku sanoi että ohje on olemassa voisiko joku kertoa mitkä ovat sallitut suunnat?

 

[Matti Mansikka]

AURINKOINEN KEVÄT!

Pelaajien turvallisuutta ei saa vaarantaa missään tilanteessa! Kenen tähän tulee puuttua ensitilassa? Onko tähän puututtu? Mitä olisi tehtävissä? Aurinkoa ei voi "sumentaa", kuinka hoidetaan!

Yllä olevissa viesteissä olikin jo niitä asioita mitä minä peräänkulutan tähän aurinko-ongelmaan.

Edelleenkin painotan sitä, se aurinko on paistanut ennenkin, pelejä on pelattu samoihin aikoihin, on saatu pelit pelattua ennenkin ilman suurempia ongelmia.

Olosuhteiden tulee olla turvallisia ja tasapuolisia molemmille joukkueilla ja pelaajille, mutta meidän itse tulee tehdä asialle jotain että näin tapahtuu.

Aurinkoista ja lämmintä pelikeliä koko sarjakaudelle!

 

[Pesisaddikti]

Ei tämä ottelun kesto mitään rakettitiedettä ole. Jos kestoa halutaan lyhentää:

- pelataan kaksi jaksoa, jaksovoitosta piste
- jos jaksovoitot menee tasan, toinen piste enemmän juoksuja tehneelle joukkueelle
- jos juoksut on kahden jakson osalta tasan, pelin pitää voida päättyä tasan
- eli supervuorosta ja kotiutuskisasta voidaan kyllä luopua ainakin runkosarjassa
- vuoronvaihdot nopeammiksi, minuutin sääntö olisi hyvä

 

[Helsingin Herra]

Mietin, että pitää muuttaa sääntöjä, mutta ei sittenkään. Sääntöjen 10 § kuuluu jo nykyisin:

10 § Jos pimeys, sade tai muut ulkoiset olosuhteet aiheuttavat sen, ettei ottelun pelaaminen pelituomarin mielestä vastaa tarkoitustaan, on ottelu keskeytettävä.

Voihan tuohon sen auringonpaisteenkin lisätä.

 

[goldhammer]

Ei tämä ottelun kesto mitään rakettitiedettä ole. Jos kestoa halutaan lyhentää:

Miksi ihmeessä haluttaisiin?

 

[Sieppari Saaressa]

Mielestäni tämä harvinainen ilmiö, eli auringonpaiste, ei ole vaarantanut kenenkään turvallisuutta. Vaikuttaa kyllä peliin hieman rasittavastikin, mutta on toisaalta tasapuolinen.

Vimpeli ei ole hyötynyt auringosta ainakaan vastustajaa enempää. Alajärvestä tai Haminasta en osaa sanoa. Nykyvedon taktiikkaan ei kuulu tuollaisen auringonpaisteen hyödyntäminen. Siitä ei ole mitään hyötyä loppukesästä tai syksyllä. Paisteen vaikutus alkaa heiketä jo juhannuksena.

Jymyjussien kanssa aurinkopallot olivat aikalailla fifty-fifty. Hamina sen sijaan jäi Saaressa auingon suhteen reilusti voitolle.

 

[Ylläpito]

Peliä sivusta 50 vuoden ajan seuranneena, tässä pari mietettä vanhalta vaarilta, illan ViVe-Jymyjussit -pelin kirvoittamana.

Olisiko aika alkaa laatimaan vähän tarkempia sääntöjä ja kriteereitä sille, millaisilla kentillä maailman parasta pesäpalloa pelataan? Halutaanko peliä kehittää ja markkinoida sitä uusille yleisöille "oikeana huippu-urheiluna" vai halutaanko sen näivettyvän hiljalleen nurkkakuntien puulaakipelailuksi? Onhan noita katettuja katsomopaikkojakin jo alettu käsittääkseni superpesisareenoilta hiljalleen vaatimaan, joten eikö voitaisi alkaa tekemään jotain myös itse pelikentille?

Mitenkään en ota kantaa illan pelin lopputulokseen, se on minulle ihan yhdentekevä, mutta illan ottelu, jossa paikalliset olosuhteet ottivat (liian) ison roolin, oli irvikuva pääsarjatason palloilusta, olipa kyse mistä tahansa lajista, missä tahansa.

Jos tiedetään, että ottelutapahtuma useimmiten kestää 2,5 h ja toisinaan paljon pidempäänkin ja jos sen tiedetään voivan aiheuttaa ongelmia pelitapahtuman läpiviemiselle, tulisi se huomioida.

Samoin tulisi eliminoida sellaiset edut, joita saavat joukkueet, joiden kotikenttä on olosuhteiltaan tavalla tai toisella poikkeuksellinen (hyvänä esimerkkinä juuri Saarikenttä). Miettikää, olisiko OK, jos vaikkapa SM-liigassa tai Veikkausliigassa yhdellä joukkueella olisi mahdollisuus pelata kotipelinsä areenalla, jolla maalit ovat isompia kuin muualla tai jolla jatkoajalla maalivahtien silmiin osoitettaisiin valonheittimellä.

Ulkoilmassa pelattavissa lajeissa toki olosuhteet ovat sitä mitä luontoäiti kulloinkin suo ja tietyn suuruinen vaihtelu niissä ja vaikutus peliin ja tuloksiin kenttäkohtaisestikin on hyväksyttävää, mutta kyllä paremmalla suunnittelulla pitäisi voida karsia pois tai muokata sellaisia kenttiä, joilla pelin luonne olosuhteiden takia on olennaisesti erilainen kuin muualla tai joilla kotijoukkue saa tavallista kotietuakin suuremman hyödyn.

En kiellä, etteikö paikallisväri myös kenttäolosuhteissa olisi omalla tavallaan myös yksi lajin rikkauksista, mutta tuntemistani kentistä esim. Kouvolan stadion, Hiukka tai (kohta ilmeisesti historiaan jäävä) Jyväskylän Hippos tarjoavat pelille kovin erilaiset puitteet kuin Saarikenttä tai vaikkapa avara Pihkala. Voidaan aivan kohtuudella keskustella siitä, onko kotikenttäetu joillekin liian paljon suurempi kuin toisille.

Muokkaus: Tämä tuli nyt vahingossa väärään keskusteluun, tämän piti mennä tuonne "Sääntömuutokset" -aiheeseen, mutta vanhana kääkkänä en osaa siirtää tätä. Pahoitteluni! Jos joku fiksu ylläpidossa osaa siirtää, niin hyvä.

Näin tehty.