Supervuoro Verkkolehti »

Naisten Superpesis 2016

TietäjäItämaalta

Vs: Naisten Superpesis 2016

Pera Pelaaja sanoi:
Kävikös tässä nyt niin Vihdissä että pujotettiin noin kuvainnollisesti naru kaulaan syksyllä ja hypättiin uuteen kauteen toivoen että narun pituus riittää maahan asti? Noh, tuota päätöstä ei enää voi perua ja lopputuloksena jälleen yksi valitettava esimerkki siitä kun rahat ei riitä kalliin sarjan pelaamiseen.
Yhtenä suurimmista velkojista ilmeisesti Superpesis. Onkohan näitä superpesikselle maksettavia maksuja laitettu noin seurojen taholta koskaan suurennuslasin alle? Kohtaako maksut ja niistä saatavat hyödyt?
Mitenkäs muut velkojat? Onkos siellä ostoksia/palveluita maksamatta? Tällaiset velat on jotenkin surkeita kun ne tuppaavat olemaan pois jonkun yrittäjän taskusta joka on, ehkä jopa lajirakkaudesta, lähtenyt seuraa tavallaan luotottamaan lupaamalla tavaraa/palveluita velaksi. Tällaiset velat kyllä mielestäni menee jonkun superpesiksen velkojen edelle mikäli aikoo tulevaisuudessakin paikkakunnalla toimia edes jotenkin uskottavana seurana.

Loistava kirjoitus!

Mitä minä olen jutellut eri sarjatasoilla pesäpalloa harrastavien seurojen johtokunnan jäsenten kanssa, Superpesiksen maksujen koko ja vastine eivät kohtaa. Käytännössähän seura ei Superin puolelta saa yhtään mitään: paskan tv-sopimuksen, mitätöntä mainontaa, joka ei auta paikallistasolla mitään ja hirveän määrän velvoitteita. Tee tuo näin, osallistu tähän koulutukseen (ja maksa siitä lisää), lähetä pj playoffsennakkoon sakon uhalla jne. Mihin tuo kulu menee? Katto-organisaatio on liian suuri ja kallis. Kyllä Superpesis Oy:n pitäisi pystyä myymään yhteistyökumppanuuksia sen verran, että elättäisi organisaationa itse itsensä. Kultakypärät, tv-pelien kenttämainokset, tuomarien asumainokset, Itä-Länsi, Superpesis-tuotteet, päätösristeily jne. Jos näillä ei saada muutaman henkilön palkkakuluja + toimitilavuokria kokoon, vika on myyjässä. Superpesis on mennyt sieltä mistä aita on matalin. Jos budjetissa on 50 000 vajaus, nostetaan sarjamaksua superpesisseuroille tai kerätään kasvattajarahaa tai jotakin muuta kulua sen verran enemmän. Kun oikea tapa olisi tehostaa myyntiä 50 000 eurolla tai pienentää kiinteitä kuluja.

Pera Pelaaja sanoi:
Mikäli katsotaan kulunutta vuosikymmentä (2010 - 2016) niin naisten superista on runkosarjan kahdeksan parhaan ulkopuolelle jääneistä seuroista kahdeksan ( Ylihärmä, Oulu, Valo, Petojussit, Siilinjärvi, Turku, Roihu, Vuokatti ja nyt Vihti) lopettanut pääsarjatasolla pelaamisen. Ei varmaan mene kovinkaan paljoa pieleen, jos veikkaa rahanpuutteen vaikuttaneen suurimpaan osaan lopettamispäätöksistä.

Edelleen superpesiksessä kuitenkin haikaillaan kahdentoista joukkueen sarjaa. Köyttä pujotellaan uusien ehdokkaiden kaulaan ja aletaan odottelemaan sitä seuraavaa jolla on se lyhyt naru ( jolta sitten taas jää velkoja ympäri pitäjää/kaupunkia). Kun katsotaan naisten ykköspesiksen viiden parhaan joukkueen katsojamääriä keskimäärin 17 pelatun ottelun jälkeen (Oulu 169, Mynämäki 168, Jalasjärvi 168, Hyvinkää 113, Lappajärvi 96), niin voitaneen todeta että melko heikkoa on. Mikäli joukkueissa lasketaan sen varaan, että superpesiksessä pelaaminen tuo lisää katsojia, niin silloin ollaan jo valmiiksi heikoilla jäillä (ja naru kaulassa). Toki katsojia tulee joku lisää mutta kulutkin kasvavat kyllä reilumman puoleisesti. Superin tasollahan ilmeisesti pienimmilläänkin korvataan esim. pelaajille matkakuluja, maksetaan lisenssit, ei peritä kuukausittaisia korvauksia, maksetaan leirit, ruuat matkat yms. (näitähän riittää). Jos pelaajilta näitä kuluja peritään niin kyllä kauden lopuksi ainkin "onnistujat" värvätään niihin seuroihin jotka nämät kulut hoitavat.

Katsojamäärästä melkoinen osa ei maksa mitään sisäänpääsystä ja kioskiiinkin jäävä tulo on useimmiten melko pieni katsojaa kohden. Näin ollen edes pelkkien ottelukulujen kattaminen ottelutapahtumasta tulevilla tuotoilla on melko epävarmaa. Mitähän mahtaa superpesiksellekin mennä erilaisten maksujen muodossa? Tuomarikulut toki ymmärrän, hehän ovat merkittävässä osassa pelitapahtuman onnistumisessa. Mutta onko superpesisorganisaation ylläpitämiseen tähdättyjen maksujen määrä nyt todellakin noussut liian suureksi??

Tämäkin on ihan totta. Superpesiksessä katsojaluvut tai lipun hinta eivät ole sanottavasti korkeammat kuin ykköspesiksessä. Naisten puolella siis. Kyllä naisten superia tullaan ilmaislipuilla yms. sentään jo katsomaan ja kulutetaan samalla kioskiin muutama euro, mutta lipusta maksavien katsojien määrä ei tule nousemaan edes sadalla hengellä per peli Mynämäellä tai Jalasjärvellä. Kaikki naispesiksestä reilusti kiinnostuneet ovat jo tuossa reilussa sadassa katsojassa, toista mokomaa tuskin löytyy. Oululla voi olla potentiaalia siinä suhteessa vähän enemmän.

Superpesiskulut vs. ykköspesiskulut. En usko, että yhdessäkään naisten yp-organisaatiossa maksetaan pelaajille mitään. Tai edes korvataan kuluja. Varusteetkin voi joutua hommaamaan itse. Superissa tulee seuran maksaa kulut, varusteet, lisenssit ja ne noin nelinkertaiseksi kasvaneet tuomarikulut. Se sadan katsojan lisäys ei riitä edes näihin. Sitten sarjamaksut kasvavat ja mitään ei tosiaan sitä vastaan tule lisää. Se, että Superpesis mainostaa superpesistä Iltalehdessä, ei varmasti tuo yhtään katsojaa Mynämäelle lisää. Mynämäen paikallislehden mainos voi tuodakin, mutta sen se seura maksaa itse.

Riikka Karppisesta oli haastattelu, jonka jossain luin. Sanoi, että on kiva pelata voittavassa organisaatiossa. Ei olisi harkinnutkaan, jos joku Vihti olisi kysellyt, mutta Kirittäriin ehdottomasti. Tämä kertoo tästä Superpesiksen ongelmasta kaiken: jotta Vihti voisi saada Riikka Karppisen tasoisen pelaajan (tai Lappeenranta, Viinijärvi, Kajaani, Kempele), pitäisi maksaa pelaajalle niin paljon, että tuo raha muuttuu houkuttelevammaksi kuin voittava organisaatio. Ja kun yhdellä riikkakarppisella ei Vihdistä tai vaikka Kempeleestä tehdä menestyvää organisaatiota, noita pitää hommata useampi. Ja silti - nämä pelaajat ovat tulleet rahan, ei pelaamisen ilosta. Kun väkisinkin pidetään joukkuemäärä 12 joukkueessa, tämä ei tule loppumaan. Voittava organisaatio saa riikkakarppisensa halvemmalla, huonossa kierteessä oleva organisaatio joutuu maksamaan ylihintaa huonommistakin kuin Riikka Karppinen. Tämä ei lopu millään muulla kuin sillä, että pelipaikkoja vähennetään radikaalisti. Jotta niitä potentiaalisia menestyjiä on useammassa paikassa ja pelaajat jakautuvat tasaisemmin kuin isossa sarjassa. Tasoerojen ollessa näin suuret, oikea joukkuemäärä olisi kahdeksan joukkuetta. Silloin sarjan häntä haastaisi kärkeäkin ja yhden pelaajan täsmärekrytointi tekisi häntäpään joukkueesta jopa välieräjoukkueen. Väkisin joukkuemäärää ylhäällä pitämällä sarjan häntä ajetaan kuseen, vaihtuvuus kasvaa, tekijät näissä (perinteisissä) pesisseuroissa väsyvät. En usko, että tulen moneen vuoteen kahdeksan joukkueen sarjaa näkemään, mutta sitten kun siihen on pakko mennä, paskat on jo housuissa. Nyt pitäisi mennä, jotta voitaisiin kymmenen vuoden päästä pelata 12 joukkueen sarjaa.
 
Viestejä
2,807
Vs: Naisten Superpesis 2016

Naisten "voittava organisaatio" Jyväskylän Kiri on esimerkki seurasta joka haalii huippupelaajia mistä sattuu ja hinnalla millä hyvänsä. Kasvattajamaksut ovat sitten rästissä ja jopa lisenssi uhattuna kuten nyt keväällä. Omavaraisuussääntö on kaikille sama ja kaikilla varmaan tiedossa. Naisten superissa on neljä joukkuetta selvästi kalleimpia. Lapua, Rauma, Pori ja Jyväskylä maksavat joukkuekuluja kaikki yli 80 000 euroa, kalleimpana Jyväskylä lähes 100 000 euroa. Toisessa päässä ovat Kajaani alle 10 000 euroa, Vihti ja Kempele noin 20 000 euroa. Ei minusta Superpesis Oy ole Jyväskylän eikä Vihdin ongelmien syy, kyllä se löytyy seurojen johdosta.

http://yle.fi/urheilu/3-8814363
 

TietäjäItämaalta

Vs: Naisten Superpesis 2016

Observer sanoi:
Naisten "voittava organisaatio" Jyväskylän Kiri on esimerkki seurasta joka haalii huippupelaajia mistä sattuu ja hinnalla millä hyvänsä. Kasvattajamaksut ovat sitten rästissä ja jopa lisenssi uhattuna kuten nyt keväällä. Omavaraisuussääntö on kaikille sama ja kaikilla varmaan tiedossa. Naisten superissa on neljä joukkuetta selvästi kalleimpia. Lapua, Rauma, Pori ja Jyväskylä maksavat joukkuekuluja kaikki yli 80 000 euroa, kalleimpana Jyväskylä lähes 100 000 euroa. Toisessa päässä ovat Kajaani alle 10 000 euroa, Vihti ja Kempele noin 20 000 euroa. Ei minusta Superpesis Oy ole Jyväskylän eikä Vihdin ongelmien syy, kyllä se löytyy seurojen johdosta.

http://yle.fi/urheilu/3-8814363

Tiedossa on, ihan hyvin. Mutta kuten kirjoitin, neljän kärki saa joukkueestaan myös jotain tuloja. Tällä sarjan alapäällä ei ole mitään vaihtoehtoja sijoittaa joukkueeseen 80 000 euroa, jos jo sarjassa pelaaminen maksaa kymmeniä tuhansia. Jos sarjassa pelaaminen ei paljoa maksaisi, käytettäisiin rahat joukkueeseen, joka oletettavasti olisi parempi kuin nyt.

Kirittäret on helvetin huono esimerkki taloudenpidosta. Se on kuitenkin hyvä esimerkki siitä, että Superpesis Oy on niin taloudellisesti riippuvainen seurojen maksamista sarjamaksuista ja kasvattajamaksuista, että ajaa mieluummin seuran ulos sarjasta kuin luovuttaa niiden perinnän. Vastaavasti seura saa olla velkaa verottajalle tai pelaajille, eikä Superpesis Oy välitä paskaakaan. Mielestäni pitäisi välittää, jotta seurat toimivat kuten hyviin tapoihin kuuluu.
 

Myytinmurtaja

Vs: Naisten Superpesis 2016

Sarjamaksut:
MSU/NSU
Juniorijoukkueita 3 tai enemmän 3535 €/1760 €
Juniorijoukkueita 2 3780 €/1915 €
Juniorijoukkueita 1 3985 €/ 2020 €
Juniorijoukkueita 0 4110 €/ 2125 €

Juniorijoukkueeksi lasketaan joukkue, joka osallistuu liiton nuorten SM-sarjaan tai karsintasarjaan ja pelaa
sarjan loppuun saakka. Miesten Superpesiksessä alennettuun sarjamaksuun huomioidaan
Sarjamaksun maksaminen:
Kaikki sarjamaksut laskutetaan. Mikäli sarjamaksua ei ole maksettu eräpäivään mennessä, seuraa siitä 30 %
korotus sarjamaksuun. Mikäli korotettua sarjamaksua ei ole maksettu 6.6. mennessä, menettää seura
oikeuden ko. sarjapaikkaan ja suljetaan sarjasta.
Maksujärjestelyistä voidaan erityisistä syistä johtuen sopia erikseen kirjallisella anomuksella sarjaa johtavan
elimen päätöksellä. Maksujärjestelyt tulee tällöin olla sovittuna ennen sarjamaksun viimeistä eräpäivää
 

Myytinmurtaja

Vs: Naisten Superpesis 2016

Pelaajakohtaiset seurasiirron kirjaamismaksut ovat seuraavat:
1.10. - 31.1.
Miesten Superpesikseen 100 €, naisten Superpesikseen ja miesten Ykköspesikseen 80 €, naisten
Ykköspesikseen ja miesten suomensarjaan 60 € ja naisten suomensarjaan 50 €, miesten ja naisten
maakuntasarjaan sekä A-poikien Superpesikseen, B-tyttöjen Superpesikseen, B-poikien, C-poikien ja Ctyttöjen SM-sarjaan 40 €.
12
1.2. – 15.4.
Miesten Superpesikseen 250 €, naisten Superpesikseen ja miesten Ykköspesikseen 200 €, naisten
Ykköspesikseen ja miesten suomensarjaan 150 € ja naisten suomensarjaan 100 €, miesten ja naisten
maakuntasarjaan sekä A-poikien Superpesikseen, B-tyttöjen Superpesikseen, B-poikien, C-poikien ja Ctyttöjen SM-sarjaan 60 €.
16.4. – 21.7.
Miesten Superpesikseen 400 €, naisten Superpesikseen ja miesten Ykköspesikseen 325 €, naisten
Ykköspesikseen ja miesten suomensarjaan 250 € ja naisten suomensarjaan 200 €, miesten ja naisten
maakuntasarjaan 100 €.
16.4. – 1.6.
A-poikien Superpesikseen, B-tyttöjen Superpesikseen, B-poikien, C-poikien ja C-tyttöjen SM-sarjaan 100 €.
Huom. Mikäli pelaajalla on välivuosia (ei pelannut missään virallisissa sarjoissa) viisi (5) tai enemmän, niin
seurasiirron kirjaamismaksua ei tarvitse maksaa.
 

Myytinmurtaja

Vs: Naisten Superpesis 2016

Ja sitten vielä nämä omavaraisuusmaksut:
Superpesiksen omavaraisuusaste -sääntö vuonna 2016
Jokaisella seuralla on oltava kuusi (6) omaa kasvattia.
Oma kasvatti on:
1) pelaaja, joka pelaa kasvattajaseurassaan.
2) pelaaja, joka on pelannut seurassa (ei 4-lomake) kolme pelikautta sen kalenterivuoden alusta, kun pelaaja
on täyttänyt 16-vuotta.
- jos pelaaja on rekisteröity kerran omaksi kasvatiksi, jää rekisteröinti pysyväksi.
3) kahden muun seuran omat kasvatit
- sopimus seurojen välillä
- ei välimatkarajoitetta
- muun seuran sarjatasolla ei rajoitteita
Omavaraisuusasteen vaatimukset täyttyvät vasta silloin, kun pelaaja on pelannut. Joukkueeseen nimeäminen
ei siis yksistään riitä. Mikäli pelaaja on pelannut useammassa seurassa (ei 4-lomake) kauden aikana,
katsotaan pelaajan seuraksi se seura, jossa pelaaja on pelannut kauden aikana enemmän otteluja (täyssiirto
tai määräaikainen siirto kesken kauden).
18
4-lomakkelle tehtyjen pelaajien seuraedustuksen muutokset eivät kuulu omavaraisuusastesäännön piiriin.
Ellei kuutta edellä mainituilla perusteilla olevaa pelaajaa ole, peritään seuralta ”omavaraisuusastemaksua”
seuraavasti:
Omat pelaajat NAISET MIEHET Vajaus
6 pelaajaa tai enemmän 0 0 0
5 pelaajaa 4500 13000 1
4 pelaajaa 8000 20000 2
3 pelaajaa 10500 26000 3
2 pelaaja 12500 31000 4
1 pelaajaa 14000 35000 5
0 pelaajaa 15000 38000 6
 
Viestejä
3,478
Vs: Naisten Superpesis 2016

Onko tietoa muuten mahtollisista TV-lähetyksistä nyt välieristä/finaaleista??

Eiks viime kaudella Yle näyttäny finaaleita ainakin?

Toki täs ollaan sikäli hyvässä positiossa, että jopa finaali voi olla Satakunnan paikallinen, mutta voishan noita Jyskälän ja Lapuan pelejä väijyä ruudultakin. Kun etenkään arkena ei sinne oikeen tohdi... :)
 
Viestejä
492
Vs: Naisten Superpesis 2016

Tikka sanoi:
Onko tietoa muuten mahtollisista TV-lähetyksistä nyt välieristä/finaaleista??

Eiks viime kaudella Yle näyttäny finaaleita ainakin?

Toki täs ollaan sikäli hyvässä positiossa, että jopa finaali voi olla Satakunnan paikallinen, mutta voishan noita Jyskälän ja Lapuan pelejä väijyä ruudultakin. Kun etenkään arkena ei sinne oikeen tohdi... :)

Kysyin Superpesiksen toimitusjohtajalta Jussi Pyysalolta, tuleeko välieriä TV:stä. Hän kertoi, ettei tule, mutta finaalit näkyvät TV2:ssa.
 
Viestejä
3,478
Vs: Naisten Superpesis 2016

Katos, katos, välieriä näkyy fanseatilla! Toki maksullisena, mutta ei kyllä paha hintanen, 7.99 eur /kk. Eli 8 eurolla näät kuukauden verran pelejä. Tää fanseat näyttää nyt myös superin karsintoja, ja ainakin viime talvena näyttivät mestis-kiekkoo ja jotain koristakin...

Pe näkyy Kirittäret - Karhut ja ens ke 31.8 Virkiä-Lukko.

Siis fanseat.com :) Ja käsittääkseni tuota ei tartte tilata pitemmäksi kuin tuo 1kk kerrallaan, ei siis mitään määräaikasia tilauksia.
 
Viestejä
492
Vs: Naisten Superpesis 2016

Tikka sanoi:
Katos, katos, välieriä näkyy fanseatilla! Toki maksullisena, mutta ei kyllä paha hintanen, 7.99 eur /kk. Eli 8 eurolla näät kuukauden verran pelejä. Tää fanseat näyttää nyt myös superin karsintoja, ja ainakin viime talvena näyttivät mestis-kiekkoo ja jotain koristakin...

Pe näkyy Kirittäret - Karhut ja ens ke 31.8 Virkiä-Lukko.

Siis fanseat.com :) Ja käsittääkseni tuota ei tartte tilata pitemmäksi kuin tuo 1kk kerrallaan, ei siis mitään määräaikasia tilauksia.

Siellä sivuilla lukee, että kokeile 30 päivää maksutta. Ei ilmeisesti koske pesisotteluja tuo maksuttomuus?
 
Viestejä
4,767
Vs: Naisten Superpesis 2016

Sarastus sanoi:
Tikka sanoi:
Katos, katos, välieriä näkyy fanseatilla! Toki maksullisena, mutta ei kyllä paha hintanen, 7.99 eur /kk. Eli 8 eurolla näät kuukauden verran pelejä. Tää fanseat näyttää nyt myös superin karsintoja, ja ainakin viime talvena näyttivät mestis-kiekkoo ja jotain koristakin...

Pe näkyy Kirittäret - Karhut ja ens ke 31.8 Virkiä-Lukko.

Siis fanseat.com :) Ja käsittääkseni tuota ei tartte tilata pitemmäksi kuin tuo 1kk kerrallaan, ei siis mitään määräaikasia tilauksia.

Siellä sivuilla lukee, että kokeile 30 päivää maksutta. Ei ilmeisesti koske pesisotteluja tuo maksuttomuus?
Superpesiksen jutusta ymmärtää, että koskee myös pesisotteluita. http://www.pesis.fi/superpesis/uutiset/?x3304291=24962328
Elisan Fanseat-kanavilla seurataan tiiviisti naisten välieräsarjojen ja miesten superpesiskarsinnan etenemistä jo perjantaista lähtien. Rekisteröitymiseen tarvitaan luottokortti tai PayPal-tilin tiedot. Rekisteröidyttyä palvelua voi käyttää veloituksetta ensimmäisen kuukauden ja tämän jälkeen edullisesti hintaan 7,99 €/kk. Lisäksi palvelu näkyy Elisa Viihteen digiboksiasiakkaille.
 
Viestejä
2,807
Vs: Naisten Superpesis 2016

Jyväskylässä naisten pesäpallo on monipuolisissa ja taitavissa käsissä.

http://www.iltasanomat.fi/pesapallo/art-2000001247983.html
 
Viestejä
3,478
Vs: Naisten Superpesis 2016

Sillä lailla! ;D

No tänään katotaan sitte miten suhteet ja rajat repeää, ja mihin suuntaan? ;)
 
Viestejä
3,478
Vs: Naisten Superpesis 2016

En tiedä mitä muut mieltä, mutta mun mielestä tää fanseatin selostaja tänään aivan luokattoman surkee! Monotonista mutinaa... Pystysin kylmiltään itteki parempaan, puhumattakaan yhdestä kamalaisesta hörhiäisestä ;)

Muuten lähetys futaa, ei edes pätki kuten ruudun nettilähetykset mulla ainakin usein tekee.

Olihan tuo Kirittäret selityksittä parempi ekalla jaksolla.
 

Vieras

Vs: Naisten Superpesis 2016

Ei ole Porilla ja Raumalla, eikä myöskään Joensuulla sekä Kouvolallakaan kovin suuret voittoprosentit sarjaan...

1996 kaudesta lähtien kun ylemmissä pudotuspeleissä on kotiedulla paras viidestä sarjaan lähtenyt joukkue mennyt 2-0 johtoon, on vain kerran käynyt naisten superissa niin että tappiolla oleva joukkue on voittanut kolme ottelua putkeen(vieras, koti, vieras), miehissä ei kertaakaan:

Naisten Superpesis, Puolivälierät 0/42, Välierät 1/23, Finaalit 0/7=1/72
Miesten Superpesis, Puolivälierät 0/31, Välierät 0/17, Finaalit 0/10=0/58
Yhteensä Mieh/Nais, Puolivälierät 0/73, Välierät 1/40, Finaalit 0/17=1/130!!

Ainoan kerran tämän on tehnyt Kirittäret:
21.8.2011 Pori-Kirittäret 1-0(0-0,2-1)
24.8.2011 Kirittäret-Pori 1-2S(1-2,4-0,0-1)
27.8.2011 Pori-Kirittäret 0-1(3-3,2-4)
28.8.2011 Kirittäret-Pori 2-1S(6-8,4-3,1-0)
31.8.2011 Pori-Kirittäret 0-2(0-1,0-8)
 
Viestejä
3,478
Vs: Naisten Superpesis 2016

Jos en väärin muista, niin kerran Tahko hävis jopa 3-0 johtonsa 3-4 tappioks Pattulle. 2000-luvun alussa joskus? Pelattiin siis paras 7:sta vielä. Eli on äijienkin puolella noin käyny, mutta harvinaistahan se on, kuten sanoit!

Ja aika selkeeltähän tuo nytkin näyttää....
 
Viestejä
329
Vs: Naisten Superpesis 2016

Tuo Hyvinkään ja Pattijoen miesten puolivälieräsarja, joka kääntyi tilanteesta 3-0 3-4:ään, oli vuonna 2003.
 
Viestejä
492
Vs: Naisten Superpesis 2016

2012 Lapua oli häviöllä 0-2 Raumaa vastaan puolivälierissä, mutta voitti kuitenkin 3-2. Tässä kuitenkin erilainen lähtötilanne kuin tuossa Pori-Jyväskylä-sarjassa, jossa kotiedulla aloittanut Pori menetti 2-0 johtonsa.
 
Viestejä
3,478
Vs: Naisten Superpesis 2016

jeps, Tahkolla tuossa 2003 oli kotietukin ja hävis peräti 4 peliä yhteen soittoon, se lienee ennätys :)

Ja tuon Lapua-Rauma sarjan muistin kans, mutta Sarastus olikin jo sen postannu.

Eipä olis pahitteeks, vaikka tänä vuonna tulis uus ennätys, jossa molemmat jengit nousis takaa 3-2 otteluvoittoihin, mutta haaveeks tuo taitaa jäädä...
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös