Supervuoro Verkkolehti »

Naisten siirtohuhut 2021

Viestejä
484
Ei ole häpeä erehtyä tuosta, itsellänikin meni pitkään varmistua asiasta. Ja näköjään keppi lentää jopa ilman treenaamista tälläkin Lepistöllä (vanha juttu mutta tuskin taidot ovat hävinneet siinäkään lajissa). Suomen parhaasta naislyöjätykistä olisi voinut tulla keihäänheittäjä Rion olympialaisiin – ”Kerran heitin keihästä keskelle puunrunkoa niin, että se jäi siihen kiinni”
Kun nyt tuon jutun esiin toit, niin siitä(kin) ilmenee, että jokerilyöjä olisi aikanaan halunnut - ja kyennyt - pelata myös ulkona. Kuten aiemmin kirjoitin, hän on yksi niistä lukuisista nuorista pelaajista, joiden kehitys pelaajana on pysäytetty roolittamalla!!! Janette nimittäin oli myös loistava ulkopelaaja, monellakin paikalla, mutta kun kovana kotiuttajana superissa oli "hyödyllisempi" pelaajana, jonka sai heittää koska vain lyömään...
 
Viestejä
3,196
Kun nyt tuon jutun esiin toit, niin siitä(kin) ilmenee, että jokerilyöjä olisi aikanaan halunnut - ja kyennyt - pelata myös ulkona. Kuten aiemmin kirjoitin, hän on yksi niistä lukuisista nuorista pelaajista, joiden kehitys pelaajana on pysäytetty roolittamalla!!! Janette nimittäin oli myös loistava ulkopelaaja, monellakin paikalla, mutta kun kovana kotiuttajana superissa oli "hyödyllisempi" pelaajana, jonka sai heittää koska vain lyömään...
Tämä on lajin säännöissä täysin pielessä ja edistää huonosti menestystä lajien välisessä kilpailussa lahjakkaista urheilijoista.
 
Viestejä
281
Kuten aiemmin kirjoitin, hän on yksi niistä lukuisista nuorista pelaajista, joiden kehitys pelaajana on pysäytetty roolittamalla!!!
Voihan tämän näinkin sanoa. Minä sanon niin, että Superpesis on huippu-urheilua ja mikäli hän olisi halunnut ulkopelissä nousta huipulle, niin siitä vain pelaamaan esim. siellä LaVen lukkarin paikalla enemmän ykköspesiksessä kuten kaudella 2016 kolme ottelua pelasikin. Sitä kautta hän olisi voinut lyödä läpi ulkopelissäkin, jolloin olisi ollut hyvät neuvottelusaumat saada sellainen rooli myös Superissakin.

En sano, että Lepistö teki uransa kannalta mitään väärin, enkä usko hänen harmittelevan tätä kehityskaartaan, mutta huippu-urheiluun kuuluu roolitus. Miesten puolella on päinvastaisia esimerkkejä esimerkiksi Vimpelin suunnassa. Ruuska laitettiin lukkariksi ja melkoinen valitus siitäkin asiasta nousi, kun hänen sisäpelipotentiaaliaan ei saada joukkueen käyttöön. Kausi jatkui sitten toisin kuin kriitikot uskoivat, siitä ei sen enempää.

P.S. Katteluksen ja Kammi-Rahnaston sijasta siis Lepistö olisi pitänyt laittaa lukkariksi kausilla 2014-2019? Vai jotain muuta ulkopelipaikkaa hänelle tarjoamaan?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
3,196
Voihan tämän näinkin sanoa. Minä sanon niin, että Superpesis on huippu-urheilua ja mikäli hän olisi halunnut ulkopelissä nousta huipulle, niin siitä vain pelaamaan esim. siellä LaVen lukkarin paikalla enemmän ykköspesiksessä kuten kaudella 2016 kolme ottelua pelasikin. Sitä kautta hän olisi voinut lyödä läpi ulkopelissäkin, jolloin olisi ollut hyvät neuvottelusaumat saada sellainen rooli myös Superissakin.

En sano, että Lepistö teki uransa kannalta mitään väärin, enkä usko hänen harmittelevan tätä kehityskaartaan, mutta huippu-urheiluun kuuluu roolitus. Miesten puolella on päinvastaisia esimerkkejä esimerkiksi Vimpelin suunnassa. Ruuska laitettiin lukkariksi ja melkoinen valitus siitäkin asiasta nousi, kun hänen sisäpelipotentiaaliaan ei saada joukkueen käyttöön. Kausi jatkui sitten toisin kuin kriitikot uskoivat, siitä ei sen enempää.

P.S. Katteluksen ja Kammi-Rahnaston sijasta siis Lepistö olisi pitänyt laittaa lukkariksi kausilla 2014-2019? Vai jotain muuta ulkopelipaikkaa hänelle tarjoamaan?
Superpesis on (tai pitäisi olla) huippu-urheilua eikä huippu-urheilussa muuteta sääntöjä niin kuin pesiksessä on viimeisen kolmen vuosikymmenen aikana tehty. Pesäpallosta on tehty pesistä eli täysin eri laji. Vertaa vaikka jalkapallon sääntömuutoksiin. Kuinka paljon niitä on tehty tänä aikana, varsinkin roolituksen edistämistä silmällä pitäen? Silti pidän jalkapalloa jonkinlaisena huippu-urheiluna.
 
Viestejä
484
Voihan tämän näinkin sanoa. Minä sanon niin, että Superpesis on huippu-urheilua ja mikäli hän olisi halunnut ulkopelissä nousta huipulle, niin siitä vain pelaamaan esim. siellä LaVen lukkarin paikalla enemmän ykköspesiksessä kuten kaudella 2016 kolme ottelua pelasikin. Sitä kautta hän olisi voinut lyödä läpi ulkopelissäkin, jolloin olisi ollut hyvät neuvottelusaumat saada sellainen rooli myös Superissakin.

En sano, että Lepistö teki uransa kannalta mitään väärin, enkä usko hänen harmittelevan tätä kehityskaartaan, mutta huippu-urheiluun kuuluu roolitus. Miesten puolella on päinvastaisia esimerkkejä esimerkiksi Vimpelin suunnassa. Ruuska laitettiin lukkariksi ja melkoinen valitus siitäkin asiasta nousi, kun hänen sisäpelipotentiaaliaan ei saada joukkueen käyttöön. Kausi jatkui sitten toisin kuin kriitikot uskoivat, siitä ei sen enempää.

P.S. Katteluksen ja Kammi-Rahnaston sijasta siis Lepistö olisi pitänyt laittaa lukkariksi kausilla 2014-2019? Vai jotain muuta ulkopelipaikkaa hänelle tarjoamaan?
Ensinnäkin, älä ota tänne esimerkkejä miesten puolelta, mistä kaikki naispesiksen kolloudet, kuten pelaajien väliinjättö ym. ovat tulleet.
En tietääkseni kirjoittanut mitään Janetten lukkaripelaamisesta, vaikka hän silläkin tontilla on junnuna pelannut paremmin kuin moni muu ylemmälläkään tasolla. Enkä varmuuden vuoksi Viitalan Emmin, Saija-Maria Saaren tai Paula Salorannan paikalla. Vielä jää paikkoja tarjolle!!!
Mutta oleellinen asia on se junnuikäisenä "roolittaminen" (taas tuo ällöttävä sana) ja pelaajan kehityksen pysäyttäminen!!!
 
Viestejä
92
Ei ole häpeä erehtyä tuosta, itsellänikin meni pitkään varmistua asiasta. Ja näköjään keppi lentää jopa ilman treenaamista tälläkin Lepistöllä (vanha juttu mutta tuskin taidot ovat hävinneet siinäkään lajissa). Suomen parhaasta naislyöjätykistä olisi voinut tulla keihäänheittäjä Rion olympialaisiin – ”Kerran heitin keihästä keskelle puunrunkoa niin, että se jäi siihen kiinni”

Kiitos myötätunnosta, ehkä peruutan sitten nettitilauksen suolasta, tervasta ja höyhenistä (tai säästän ne seuraavaa vääjäämättömästi joskus vastaan tulevaa kämmiä varten). <seliseli>Varmaankin tuo sama juttu jäänyt minulla takaraivoon ja sieltä mielleyhtymät. Muistikuvat myös siitä, että Lepistö on aikanaan lukkarin paikan lisäksi pelannut myös kopparina (=>heittokättä olisi).</seliseli>

Itse asiaan minun mielestäni on hienoa, että seura pystyisi tarjoamaan Valtaselle sellaista roolia, minkä muu elämä mahdollistaa eikä mustasukkaisesti vain ilmoita "joko vain me tai ei ollenkaan". Toki valinta jossain vaiheessa tulee eteen, mutta nuorella pelaajalla siihen on kyllä aikaa. Eikä ne kaikki tulevat supertähdet ole välttämättä lapsitähtiä, jotkut kypsyy myöhemmin joko fysiikan, mentaalipuolen tai loukkaantumisten vuoksi. Go for it, Rauma ja Valtanen!
 
Viestejä
727
Superpesis on (tai pitäisi olla) huippu-urheilua eikä huippu-urheilussa muuteta sääntöjä niin kuin pesiksessä on viimeisen kolmen vuosikymmenen aikana tehty. Pesäpallosta on tehty pesistä eli täysin eri laji. Vertaa vaikka jalkapallon sääntömuutoksiin. Kuinka paljon niitä on tehty tänä aikana, varsinkin roolituksen edistämistä silmällä pitäen? Silti pidän jalkapalloa jonkinlaisena huippu-urheiluna.
Jääkiekossa on Liigassa poistettu kahden viivan syöttö ja siirretty siniviivoja hyökkäysalueen leventämiseksi. Jalkapallossa oli kameratarkastukset käytössä myös, että mitään Maradonan käsimaaleja ei nykypäivänä olisi ehkä enää hyväksytty.
Toki liian suuria sääntömuutoksia en itsekään kannata. Ei pesikseenkään mielestäni mitään radikaalia muutosta enää tarvita.
Toki se on mielenkiintoinen ajatus, että pelattaisiin samoilla säännöillä kuin 30 vuotta sitten, enkä täysin tyrmää. Vähän vaan veikkaan, että peleissä ei montaa juoksua lyötäisi nykyään, kun ulkopelikuviot on kehittyneet.
 
Viestejä
1,344
Toi joskus itseä ärsyttää kun lukkari heittelee tarpeettoman kauan palloa esim kakkospesälle eikä tuomari nosta kättä pystyyn. On varmaan nykyihmiselle mieleistä että pelit etenee ja tulee tilanteita. Välistä jättö on mielestäni ihan hyvä juttu. Alkoi pelit kestään kolme tuntia ja se on jo vähän liian kauan.
 
Viestejä
1,499
Jääkiekossa on Liigassa poistettu kahden viivan syöttö ja siirretty siniviivoja hyökkäysalueen leventämiseksi. Jalkapallossa oli kameratarkastukset käytössä myös, että mitään Maradonan käsimaaleja ei nykypäivänä olisi ehkä enää hyväksytty.
Toki liian suuria sääntömuutoksia en itsekään kannata. Ei pesikseenkään mielestäni mitään radikaalia muutosta enää tarvita.
Toki se on mielenkiintoinen ajatus, että pelattaisiin samoilla säännöillä kuin 30 vuotta sitten, enkä täysin tyrmää. Vähän vaan veikkaan, että peleissä ei montaa juoksua lyötäisi nykyään, kun ulkopelikuviot on kehittyneet.
Ulkopelikuviot ovat muuttuneet, mutta on jälleen kerran mielikuvituksen varassa verrata entisiä tai nykyisiä lyöjiä. Aina on pitänyt lyödä sen mukaan kuinka kenttä pelaa. - Metrijärjestelmä sekä sekunttikello ovat yhä käytössä ja niillä voi vertailla. Tässä vertailussa ennätykset ovat yhä "kivikaudelta" ja rikkomatta.
 
Viestejä
11
Tuollaisten asioiden miettiminen on varmaan enemmän seuran ja valmennuksen murheita ja tässä tapauksessa pelaajan seura takuulla tuntee hyvin. Jos katsovat että käyttöä on niin sitten neuvottelevat. Tyttöjen superissa pari runkosarjapeliä näkyy Valtasella jääneen väliin ja silti lyöjätilaston nelonen, 9 peliin 5+ 39 lyötyä. Eli nyt ei ihan "kädetön" mailan varressa omassa ikäluokassaan vaikka keihästä heitteleekin. Toki kopparin hommat varmaan jää ja lyöjäjokeri on rooli, niinkuin jo tänä vuonnakin. Tyttösuperin kärkipään kotiuttajat pakkaavat kiinnostamaan seuroja ja aika monelle viime kauden kärkikotiuttajalle on jo tuupattu superin sopimuspaperia nenän alle allekirjoitettavaksi.


Ei välttämättä pelaajan taidoista ole kiinni, mutta toivottavasti tytöllä asenne muuttuu. Kentän laidalla joskus kuullut puhuttavan asenteesta kun on mietitty jo aikaisempina vuosina, että eikö Valtasen olisi voinut nostaa pelaamaan Superpesikseen. En usko, että missään Superpesis joukkueessa katsellaan asennevammaista pelaajaa.
 
Viestejä
1,344
Ei välttämättä pelaajan taidoista ole kiinni, mutta toivottavasti tytöllä asenne muuttuu. Kentän laidalla joskus kuullut puhuttavan asenteesta kun on mietitty jo aikaisempina vuosina, että eikö Valtasen olisi voinut nostaa pelaamaan Superpesikseen. En usko, että missään Superpesis joukkueessa katsellaan asennevammaista pelaajaa.
Se on vaan ihme jos pystyy hyvin yhdistään kaksi lajia huipulla samaan kesäsesonkiin. Keihäs ja pesäpallo. Kaikki oli ennen paremmin- Timo"viulu" Nummelin pelas aikanaan Tps:ssä jalkapalloa.ja jääkiekkoa samaan aikaan sm sarjassa. Sesongit oli vaan eri kesä ja talvi.
 
Viestejä
484
Toi joskus itseä ärsyttää kun lukkari heittelee tarpeettoman kauan palloa esim kakkospesälle eikä tuomari nosta kättä pystyyn. On varmaan nykyihmiselle mieleistä että pelit etenee ja tulee tilanteita. Välistä jättö on mielestäni ihan hyvä juttu. Alkoi pelit kestään kolme tuntia ja se on jo vähän liian kauan.
No pitäisikö sun ideoimana sitten "kehittää" lajia edelleen ja ruveta jättämään lukkari ulkopelissä väliin, kyllä lyhenisivät peliajat!!!
 
Viestejä
208
Se on vaan ihme jos pystyy hyvin yhdistään kaksi lajia huipulla samaan kesäsesonkiin. Keihäs ja pesäpallo. Kaikki oli ennen paremmin- Timo"viulu" Nummelin pelas aikanaan Tps:ssä jalkapalloa.ja jääkiekkoa samaan aikaan sm sarjassa. Sesongit oli vaan eri kesä ja talvi.
Löyhästi tähän liittyen tänään tulee Subilta dokumentti Deion Sandersista, joka pelasi huipputasolla sekä baseballia että jenkkifutista (NFL ja MLB) jopa saman vuorokauden aikana, tai ainakin yritti, ja vielä niinkin myöhään kuin 90-luvulla. Vuosisadan alkupuolella toki noita em. kahden lajin ammattilaisia tai "ammattilaisia" oli paljon enemmänkin. Sanders kuitenkin on edelleen ainoa joka on pelannut sekä Superbowlissa että baseballin finaalisarjassa. Kannattaa katsoa.
 
Viestejä
727
Ulkopelikuviot ovat muuttuneet, mutta on jälleen kerran mielikuvituksen varassa verrata entisiä tai nykyisiä lyöjiä. Aina on pitänyt lyödä sen mukaan kuinka kenttä pelaa. - Metrijärjestelmä sekä sekunttikello ovat yhä käytössä ja niillä voi vertailla. Tässä vertailussa ennätykset ovat yhä "kivikaudelta" ja rikkomatta.
Lyöjien vertailu ei ainakaan tarkoituksena ollut, vaan ulkopelin tason ja sääntöjen. Voisihan sitä koittaa siirtää takarajaa takaisin lähemmäs, pelata pienemmällä määrällä jokereita per vuoropari, pelata ilman välistäjättöä, ilman nykyajan syöttöasentovaatimuksia lukkarin osalta, jne. Nämä edellä mainitsemani sääntöuudistukset ovat mielestäni edistäneet sisäpeliä. Sisäpeliä rajoittavia sääntöuudistuksia on ollut mielestäni vähemmän, ehkä pomppukaari niistä merkittävimpänä. Itse pidän nykysäännöistä enemmän ja sääntöuudistukset sekä roolitus on olleet mielestäni hyviä pelin tason ja viihdyttävyyden kannalta, mutta joku harjoituspeli olisi kyllä mielenkiintoista nähdä pelattavan entisaikojen säännöillä, että mitä tekisi pelille nykyaikana. No, ei tästä enempää ainakaan omalta osaltani, alkaa mennä sivuraiteille ketjun aiheesta.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,499
Lyöjien vertailu ei ainakaan tarkoituksena ollut, vaan ulkopelin tason ja sääntöjen. Voisihan sitä koittaa siirtää takarajaa takaisin lähemmäs, pelata pienemmällä määrällä jokereita per vuoropari, pelata ilman välistäjättöä, ilman nykyajan syöttöasentovaatimuksia lukkarin osalta, jne. Itse pidän nykysäännöistä enemmän ja sääntöuudistukset sekä roolitus on olleet mielestäni hyviä pelin tason ja viihdyttävyyden kannalta, mutta joku harjoituspeli olisi kyllä mielenkiintoista nähdä pelattavan entisaikojen säännöillä, että mitä tekisi pelille nykyaikana. No, ei tästä enempää ainakaan omalta osaltani, alkaa mennä sivuraiteille ketjun aiheesta.
.. ja sivuraide jatkaa. Veikkaus keksi liiton kanssa jaksot ja siksi tulee nykyään vähemmän juoksuja.- Riskit ovat kortilla!
 
Viestejä
727
.. ja sivuraide jatkaa. Veikkaus keksi liiton kanssa jaksot ja siksi tulee nykyään vähemmän juoksuja.- Riskit ovat kortilla!
No sen verran kommentoin tätä vielä, että tuo on kyllä totta, kun läpilyönnin merkitys jaksopelin takia on pienentynyt ja ulkopeli voi pelata enemmän irti reunoilta ja tukkia enemmän välilyöntejä. Toisaalta kuitenkin, jos lyötäisiin ensimmäisessä vuoroparissa taululle 10-0 parilla kunnarilla, niin voisi loput 8 vuoroparia olla aika tylsää seurata. Jaksopeli siksi mielestäni hyvä sääntöuudistus.
 
Viestejä
1,499
No sen verran kommentoin tätä vielä, että tuo on kyllä totta, kun läpilyönnin merkitys jaksopelin takia on pienentynyt ja ulkopeli voi pelata enemmän irti reunoilta ja tukkia enemmän välilyöntejä. Toisaalta kuitenkin, jos lyötäisiin ensimmäisessä vuoroparissa taululle 10-0 parilla kunnarilla, niin voisi loput 8 vuoroparia olla aika tylsää seurata. Jaksopeli siksi mielestäni hyvä sääntöuudistus.
Jaksopeli on yhtä kuin Veikkaus oy. - Jos lyötäisiin 10.... Jos. Jos lyötäisiin 0.- Jos.
 
Viestejä
3,196
Lyöjien vertailu ei ainakaan tarkoituksena ollut, vaan ulkopelin tason ja sääntöjen. Voisihan sitä koittaa siirtää takarajaa takaisin lähemmäs, pelata pienemmällä määrällä jokereita per vuoropari, pelata ilman välistäjättöä, ilman nykyajan syöttöasentovaatimuksia lukkarin osalta, jne. Nämä edellä mainitsemani sääntöuudistukset ovat mielestäni edistäneet sisäpeliä. Sisäpeliä rajoittavia sääntöuudistuksia on ollut mielestäni vähemmän, ehkä pomppukaari niistä merkittävimpänä. Itse pidän nykysäännöistä enemmän ja sääntöuudistukset sekä roolitus on olleet mielestäni hyviä pelin tason ja viihdyttävyyden kannalta, mutta joku harjoituspeli olisi kyllä mielenkiintoista nähdä pelattavan entisaikojen säännöillä, että mitä tekisi pelille nykyaikana. No, ei tästä enempää ainakaan omalta osaltani, alkaa mennä sivuraiteille ketjun aiheesta.
Mikä on pomppukaari?

Jos pelattaisiin yksittäinen harjoituspeli, totta kai sisäpelaajat olisivat ongelmissa. Kyse on pelin evoluutiosta ja siitä, mihin sitä on haluttu kehittää. Pelaajat ovat harjoitelleet sen mukaisesti, taktiikat on laadittu sen mukaisesti, peliä johdetaan sen mukaisesti. Sääntömuutoksia on tehty vuosikymmenten varrella hätäisesti ja pienessä piirissä. Nyt se on semmosta kuin on. Voisi olla toisinkin. Ja tulevaisuus on erittäin epävarma uusien nousevien pelaajien suhteen. Hyvä esimerkki tästä on, että vuosi vuoden jälkeen kaivetaan naftaliinista yli 35-v pelaajia, jotka pystyvät pelaamaan nykysääntöjen mahdollistamana hyvin rajallisessa (ja rahallisessa) roolissa ja jopa vahvistaa joukkuetta. Huippu-urheilua?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös