Manse PP - törkeä öykkäri vai pesäpallon pelastus

[Matti Matinpoika]

Oletettvasti tuo 115 k€ menee pääosin miesten superin uusiin sopimuksiin, lasketaan nyt vaikka 100 k€ siihen. Jos ennen puhuttiin 280 k€: sopimuksista koko seuraan niin lasketaan siitä nyt vaikka miesten superille 200 k€. Miesten joukkueesta pullautettiin ulos olettavasti halvempia pelaajia joten sanotaan että niiden osuus vaikka 45% pelaajakuluista (ulos taisi lähteä enemmin kuin jäi?) ja lasketaan pelinjohdolle valmennukselle etc vaikka 75 k€ eli pelaajille 125 k€ siitä 45% on noin 55 k€

eli uusiin soppareihin 100+ k€ uutta rahaa + 55 k€ vapautunutta lähteneistä. Yhteensä noin 160 k€. Urheilijapalkan sivukulut ovat kai noin 20% joten noin 130 k€ jää uusien pelaajien palkkaan

Jolla siis hankittiin Puhtimäki, Jussila, Puputti, Kivinen, Vainikainen, Lilja ja Pauna. Tasapalkkauksella n 19 k€ per ukko. Jos pauna tulee verkkareilla niin 22 k€ ukko keskimäärin. Vainikainen ja Lilja kymppitonnilla niin Puhtimäki, Jussila, puputti ja Kivinen jakaa 110 k€:n palkkapottia.

Kaikki nuo mainitut pelaajat saivat JoMassa enemmän. Ja tämän kesän/syksyn neuvotteluissa kertoivat Mansen tarjousten olevan 10 - 20 t€/vuosi korkeampia. Eli tuohon Mansen ilmoittamaan budjettihaarukkaan ei tuo joukkue mahdu. Vaikka olisi miten vetovoimainen kaupunki Teivoineen ja Lenin museoineen.

Jokainen saa tietenkin uskoa mitä haluaa. JoMan sisäpiirilähteeni on luotettava. Häneen minä uskon.

Ja tarkoitukseni ei ole moittia Manse PP:tä. Ovat valinneet isojen satsausten strategian. Superpesiksen parhaaksi toivon, että "palkeissa riittää ilmaa, nääs"!

Se piirtää kenellä on liitua.

PS: Jossakin haastattelussa Jonne Kemppainen: "Kulubudjetissa pelaajapalkkojen osuus ei saa ylittää 40 %. Silloin voidaan pärjätä."

 

[Viuhkamies]

Ja tämän kesän/syksyn neuvotteluissa kertoivat Mansen tarjousten olevan 10 - 20 t€/vuosi korkeampia.

Jos ovat noin sanoneet, puhuvat täyttä puppua.

 

[Hiukkahikeä]

Tuo Mansen lähelle 400000 sisältää miesten ja naisten palkkioiden lisäksi molempien joukkueiden valmennuksen palkat.

Eikö nuo valmennuksen palkat mene muillakin seuroilla joukkuekuluihin?

 

[Kahvanäppi]

Tuo budjetti ei kata kyllä millään kokonaisuudessaan pelaajien ja valmentajien palkkiota. Uskoo ken tahtoo, että Putte ja Jussila tuolla 20-30 000 eurolla vuodessa pelaa.

 

[kaakonkulma]

Tuo budjetti ei kata kyllä millään kokonaisuudessaan pelaajien ja valmentajien palkkiota. Uskoo ken tahtoo, että Putte ja Jussila tuolla 20-30 000 eurolla vuodessa pelaa.

Ei kai pelaa mutta eiköhän pakettiin kuulu muutakin kun käteinen raha.

 

[Pallo tolppaan]

Tuo budjetti ei kata kyllä millään kokonaisuudessaan pelaajien ja valmentajien palkkiota. Uskoo ken tahtoo, että Putte ja Jussila tuolla 20-30 000 eurolla vuodessa pelaa.

Ja eikä ole varmaksi pelannut ennenkään

 

[Tilastoniilo]

Ihan turha arvailla joukkuebudjettien suuruutta saatikka niitä vertailla tai niistä väitellä. Pieleen menee, koska oikeaa tietoa on aivan liian vähän. On melko varmaa, että kirjaamis- ja laskentatavat eroavat. On pelaajien, pelinjohtajien, huoltajien, valmentajien, fyssareiden, hierojien ym. palkkoja. On valmennusleirejä, matkakuluja, ottelukuluja, hallikuluja, kenttien vuokria jne. Osa kuluista on selviä ykkösjoukkueen kuluja ja osa taas yhteisiä muillekin sarjoissa pelaaville seuran joukkueille tai jopa juniorijoukkueille. Kuluja voi siis olla eri seuroilla eri paikoissa tai eri otsikkojen alla ja monelle toiminnolle yhteisiä kuluja ei välttämättä jyvitetä oikein aiheuttamisperiaatteen mukaan.

 

[Emmäämitääntierä]

Manse PP=Pesäpallon Pelastus!

 

[Koppari]

Pelaajapalkkioista olen kommentoinut Joman ketjussa joskus seuraavaa:
Joman pelaajien ansiotulot vuodelta 2018 löytyvät täältä (maksumuurin takana). Muutamia esimerkkejä (suluissa pääomatulot):

* Niemi 29 000
* Jussila 33 000 (+ 4000)
* Kivinen 24 000 (+ 1300)
* Puhtimäki 26 000 + (10 000)

Rautiainen ja Kemppainen ovat Karjalaisen mukaan tienanneet tuolloin yli 50 t€, koska ovat myös muissa kokoaikatöissä ympäri vuoden. Uskoisin, että yo. nelikon ansiotulot ovat koostuneet hyvin pitkälti pesäpallosta vuonna 2018. Tämä johtopäätös siksi, että esim. v. 2016 Niemi ja Jussila tienasivat lähemmäs/yli 50 000 €, mutta jutussa on erikseen maininta, että pelaajat kävivät tuolloin myös muissa töissä.

Vaikka Manse on varmasti hieno ja vetovoimainen kaupunki, on ihan turha ajatella, että Joman ex-nelikko pelaisi parin mestaruuden jälkeen halvemmalla kuin vuonna 2018. Jo tuolloin pelkästään näiden neljän pelaajan palkkatulot olivat yht. 112 000 €. Tämän lisäksi seurat maksavat sivukulut, joissa kerroin on noin 1,2-1,3 = 145 600 €. Jos ajatellaan, että pelaajapalkkiot olisivat nousseet "edes" 10 % viimeisen kolmen vuoden aikana, ovat pelkästään näiden neljän pelaajan kustannukset vuonna 2021 n. 160 000 €.

En siis valitettavasti ihan usko tuohon, että Mansen 400 000 € kattaa sekä miesten että naisten joukkueet ja vielä lisäksi valmennuksen palkkakustannukset. Joman pelkkä pelaajabudjetti oli ymmärtääkseni kalleimmillaan vuonna 2014 tai 2015, jolloin pelkkä miesten joukkueen pelaajabudjetti oli hieman yli 400 000 €.

Mansella oli haasteita budjetoinnin kanssa jo vuonna 2019: "Kuten niin usein seuratyössä, myös Manse PP:n kohdalla suurimmat ongelmat kulminoituivat epäjohdonmukaiseen ja epärealistiseen budjettiin. Ironista on, että etsiessään ratkaisuja työpaikkansa säilyttämiseen juuri Ärnfors huomasi, miten yltiöpositiivisesti kuluvan kauden budjetti oli koottu.– Budjetoinnit oli rakennettu enemmän toiveiden kuin realiteettien mukaan, myöntää myös puheenjohtaja Helimo." Lähde YLE.

Toivottavasti Mansen budjetti on kaudelle 2021 rakennettu realististen kasvutavoitteiden ja luottavien yhteistyökumppanuuksien varaan. Toivon Mansen molemmille joukkueille myös menestystä ja kunnon pesishuumaa Tampereelle! Mutta tuohon 400 000 €:n kokonaisbudjettiin (miehet, naiset sekä valmennus) en valitettavasti usko .

 

[kaakonkulma]

Pelaajapalkkioista olen kommentoinut Joman ketjussa joskus seuraavaa:
Joman pelaajien ansiotulot vuodelta 2018 löytyvät täältä (maksumuurin takana). Muutamia esimerkkejä (suluissa pääomatulot):

* Niemi 29 000
* Jussila 33 000 (+ 4000)
* Kivinen 24 000 (+ 1300)
* Puhtimäki 26 000 + (10 000)

Rautiainen ja Kemppainen ovat Karjalaisen mukaan tienanneet tuolloin yli 50 t€, koska ovat myös muissa kokoaikatöissä ympäri vuoden. Uskoisin, että yo. nelikon ansiotulot ovat koostuneet hyvin pitkälti pesäpallosta vuonna 2018. Tämä johtopäätös siksi, että esim. v. 2016 Niemi ja Jussila tienasivat lähemmäs/yli 50 000 €, mutta jutussa on erikseen maininta, että pelaajat kävivät tuolloin myös muissa töissä.

Vaikka Manse on varmasti hieno ja vetovoimainen kaupunki, on ihan turha ajatella, että Joman ex-nelikko pelaisi parin mestaruuden jälkeen halvemmalla kuin vuonna 2018. Jo tuolloin pelkästään näiden neljän pelaajan palkkatulot olivat yht. 112 000 €. Tämän lisäksi seurat maksavat sivukulut, joissa kerroin on noin 1,2-1,3 = 145 600 €. Jos ajatellaan, että pelaajapalkkiot olisivat nousseet "edes" 10 % viimeisen kolmen vuoden aikana, ovat pelkästään näiden neljän pelaajan kustannukset vuonna 2021 n. 160 000 €.

En siis valitettavasti ihan usko tuohon, että Mansen 400 000 € kattaa sekä miesten että naisten joukkueet ja vielä lisäksi valmennuksen palkkakustannukset. Joman pelkkä pelaajabudjetti oli ymmärtääkseni kalleimmillaan vuonna 2014 tai 2015, jolloin pelkkä miesten joukkueen pelaajabudjetti oli hieman yli 400 000 €.

Mansella oli haasteita budjetoinnin kanssa jo vuonna 2019: "Kuten niin usein seuratyössä, myös Manse PP:n kohdalla suurimmat ongelmat kulminoituivat epäjohdonmukaiseen ja epärealistiseen budjettiin. Ironista on, että etsiessään ratkaisuja työpaikkansa säilyttämiseen juuri Ärnfors huomasi, miten yltiöpositiivisesti kuluvan kauden budjetti oli koottu.– Budjetoinnit oli rakennettu enemmän toiveiden kuin realiteettien mukaan, myöntää myös puheenjohtaja Helimo." Lähde YLE.

Toivottavasti Mansen budjetti on kaudelle 2021 rakennettu realististen kasvutavoitteiden ja luottavien yhteistyökumppanuuksien varaan. Toivon Mansen molemmille joukkueille myös menestystä ja kunnon pesishuumaa Tampereelle! Mutta tuohon 400 000 €:n kokonaisbudjettiin (miehet, naiset sekä valmennus) en valitettavasti usko .

No antaa pelaajien ensin pelata 2021 niin etköhän pysty jostain kaivamaan heidän verotiedot. Ei muuta ettei jää pitkäksi aikaa kaivelemaan.

 

[Koppari]

No antaa pelaajien ensin pelata 2021 niin etköhän pysty jostain kaivamaan heidän verotiedot. Ei muuta ettei jää pitkäksi aikaa kaivelemaan.

Jos luit viestini loppuun, niin pointtina oli tuo Mansen ilmoittama alle 400 000 €:n pelaajabudjetti (sis. sekä miehet, naiset että valmennus). Jos esim. tarkastellaan Koplaa, on siellä pelkästään miesten superin joukkuueen pelaajabudjetti ollut v. 2018 n. 366 000 €. Lähde YLE.

Nuo mainitsemani pelaajien ansiotulot on koonnut sanomalehti Karjalainen, eli itse käytin vain hakukonetta. Tykkään kuitenkin perustella väitteeni faktoilla ja luvut voi jokainen tarkistaa linkkien takaa.

Näiden ihan googlella löytyvien ja julkisten tietojen valossa Mansen budjetti n. 385 000 € sis. lähes kaikki, on siis aika uskomaton budjetillinen ihmeteko.

 

[kaakonkulma]

Jos luit viestini loppuun, niin pointtina oli, että tuo Mansen ilmoittama alle 400 000 €:n pelaajabudjetti (sis. sekä miehet, naiset että valmennus). Jos esim. tarkastellaan Koplaa, on siellä pelkästään miesten superin joukkuueen pelaajabudjetti ollut v. 2018 n. 366 000 €. Lähde YLE.

Kaikki oleellinen kävi kyllä selväksi.

 

[Jalo]

En ole varma ovatko kaikki Manse PP:n vahvistukset kuitenkaan tajunneet paikkakunnan riskit?

 

[Emmäämitääntierä]

katso liitettä 739

En ole varma ovatko kaikki Manse PP:n vahvistukset kuitenkaan tajunneet paikkakunnan riskit?

Toi on hyvä! Täällä on se ihmeellisyys että voidaan nauraa myös itselle. Tämä ei kyllä toteudu joka puolella Suomea-valitettavasti!

 

[Pallo muuntajalle]

Puputti puhuu Ylen jutussa asiaa!

Ihmisten suhtautuminen on Puputin mukaan yleensä aina lähtökohtaisesti negatiivinen.

– Ainahan se on sitä, että ostojoukkue ja blaa blaa blaa. Jos mietitään menestystarinoita muualla, pelaajia on pitänyt hankkia. Tulimme Vimpeliin 2009 Antti Kuusiston ja Jere Dahlströmin kanssa, ja Sami Haapakoski tuli perässä seuraavana vuonna. Siellä piti silloin tehdä isot satsaukset, enkä näe isoa eroa siinä nykypäivän Manseen. Nyt siellä nautitaan juniorituotannosta, joka sai silloin ottaa oppia, Puputti muistuttaa.

– Näin on tehty muuallakin, eikä tämä ole mikään uusi tai ihmeellinen asia. Kysellään, että missä ne omat juniorit ovat, mutta se vaatii sen, että ensin täytyy olla esikuvia, ja vasta sitten voi tulla omia huippujunnuja. Heti alussa kaivetaan kuitenkin kaikki negatiivinen esiin.

 

[Viuhkamies]

En siis valitettavasti ihan usko tuohon, että Mansen 400 000 € kattaa sekä miesten että naisten joukkueet ja vielä lisäksi valmennuksen palkkakustannukset.

Onko tämä nyt faktaa vai uskoasiaa?

Mansen puheenjohtaja on omalla nimellään ja kasvoillaan pelaajabudjetin suuruusluokan ilmoittanut. Noinko kaupunginvaltuutettu valehtelisi YLE:n jutussa. Mutta muualla päin Suomea näyttää olevan paremmin "tietoa" Mansen pelaajapalkkioista, kun nimimerkkien takaa huutelevat ja kyseenalaistavat Mansen puheenjohtajan lausumaa.

 

[Superpower]

Noh , edelleen mikä järki ja pakkotilanne on Mansella että hommataan koko joukkue ostomiehiä muualta ja samalla heitetään kylmästi pois kaikki joukkueessa olleet lähialueen tai omat juniorit / kasvatit , Mansella ei ole mitään PAKKOA tehdä tälläistä näin jyrkkää ratkaisua , tässä mennään nyt junnujen kustannuksella.
Tälläistä näin jyrkkää pelaajapolitiikkaa ei ole nähty missään muualla aiemmin , onko tämä nykyaikaa ? muut joukkueet yrittävät saada / kasvattaa kuumeisesti omia junnuja lisää rosteriin omista nuorten superin joukkueista ja esikuvia löytyy / on löytynyt varmasti jokaisesta superin joukkueesta junnuille nykyäänkin.

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Noh , edelleen mikä järki ja pakkotilanne on Mansella että hommataan koko joukkue ostomiehiä muualta ja samalla heitetään kylmästi pois kaikki joukkueessa olleet lähialueen tai omat juniorit / kasvatit , Mansella ei ole mitään PAKKOA tehdä tälläistä näin jyrkkää ratkaisua , tässä mennään nyt junnujen kustannuksella.
Tälläistä näin jyrkkää pelaajapolitiikkaa ei ole nähty missään muualla aiemmin , onko tämä nykyaikaa ? muut joukkueet yrittävät saada / kasvattaa kuumeisesti omia junnuja lisää rosteriin omista nuorten superin joukkueista ja esikuvia löytyy / on löytynyt varmasti jokaisesta superin joukkueesta junnuille nykyäänkin.

Kenestä sä puhut, ketä lähialueen junnuja on heitetty yli laidan. Lehtolalla sopimus, Alanen teki oman ratkaisunsa, niin kuin nuoren pelaajan pitääkin. Mutta sun mielihaluja ei kommenteistä päätellen kukaan pysty tyydyttämään, ei Joensuussa, eikä sen kummemmin Tampereellakaan.

 

[Koppari]

Onko tämä nyt faktaa vai uskoasiaa?

Kuten kirjoitin, en henkilökohtaisesti ko. summaan ihan usko, ja perusteluni olen tuonne auki kirjoittanut. Toki budjettien laskemistavassa ja itse budjetoinnissa on eroja (mitä summia ilmoitetaan, ovatko palkat ilman sivukuluja, yhteistyösopimukset ym. ”diilit” jne.) Totean vain, että Mansessa on tehty hyvää budjetointia, kun suunnilleen samalla rahalla, mikä menee normaalisti pelkkään superin miesten joukkueeseen, on kasattu Mansen miesten tähtinippu, kärkipään superin naisjoukkue sekä palkattu vielä kaikki valmentajat. Tähän ei ihan joka joukkue pysty.

Ps. En usko myöskään ihan jokaista poliittista uutista tai Trumpin twiittejäkään 😉.

Toivon joka tapauksessa menestyksekästä pesiskautta Tampereelle!

 

[Superpower]

Mansella tällä hetkellä 12 pelaajan vakiorosteri ostomiehiä jolla tullaan pelaamaan sarja läpi ellei mitään isoja loukkaantumisia tapahdu joten Lehtola ei pelaa vakiorosterissa sekä nuori ja lupaava Alanen jyrättiin yli joten oli lähdettävä pois.
Ja tuskin ketään ostomiehistä heitetään poppariosastolle ilman loukkaantumista koska he ovat hommattu vain ja ainoastaan pelaavaan rosteriin harkiten.
Mansen tämänhetkistä pelaajapolitiikkaa pitää kritisoida ja Joman koska vuoden aikana 6 huippupeluria lähti pois , molemmat tapaukset epänormaaleja ja kritiikin arvoisia.