Supervuoro Verkkolehti »

Manse PP 2021

Viestejä
1,664
Huomasitko muuten, että samoilla kulmilla kartassa olisi Laukontorikin vapaana? Koskeen voisi tehdä kanavan rautatieasemalle, joten laiva-juna-laiva olisi elämys. Kotimatkalle perunoita ja mansikoita kainaloon. - Olin lukevinani sanan "idiootti" tekstissäsi...? Ketä sillä tarkoitit?

Ei kyllä millään pysty käsittämään, mitä nämä tamperelaiset järkeilee. Kauppiin on stadionit tulossa, ja paikalliset sen kun järkeilee jo uutta paikkaa, ennen kuin edellinenkään on valmis. Totta mooses näitä tohtoreita sun muita, kyllä se kulttuuri sittenkin aika ohkaista on. Puhuttais nyt välillä pelistäkin.
 
Viestejä
1,344
Muistuttaisin kun suurin kiukku valtaa mielen tai olo tuntuu siltä että voisin vaikka maapalloa pyörittää jos siinä olis kahvat!
Nimimerkin takana kirjoittaminen ei poista rikosoikeudellista vastuuta!
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,499
Ei kyllä millään pysty käsittämään, mitä nämä tamperelaiset järkeilee. Kauppiin on stadionit tulossa, ja paikalliset sen kun järkeilee jo uutta paikkaa, ennen kuin edellinenkään on valmis. Totta mooses näitä tohtoreita sun muita, kyllä se kulttuuri sittenkin aika ohkaista on. Puhuttais nyt välillä pelistäkin.
Olen samaa mieltä, mutta luit tämän ketjun harpaten. Tohtoorihan juuri hämmästeli ketjun alussa Kaupin kentän tilalle tarjottuja kirjoitelmia. Manse ja kaupunkihan ei varmasti edes ajattele moista.- Tohtoori heitteli hymöörillä Keskustoria ettäs Laukontoria jne. - Joten otamma hymmyillen nämä pehmeät puheet. Kauppi vain komistuu ja on hieno paikka heilutella kesäisin viuhkaa!
 
Viestejä
727
Jos koronakautta ei huomioida, niin sitä edellinen normaalikausi, jolloin Manse oli miehissä Superissa oli vuonna 1991. Silloin runkosarjan kotiotteluiden yleisökeskiarvo Kaupissa 1141 katsojaa/ottelu. Lipolla tuolloin keskustassa sijaitsevalla Keskuskentällään runkosarjan kotiotteluiden yleisökeskiarvo 3071 katsojaa/ottelu eli noin pari tuhatta katsojaa Kauppia enemmän. Okei, ehkä toinen tuhat tuli suuremmista pesisperinteistä alueella ja niukasti paremmasta runkosarjasijoituksesta, mutta toinen tuhat tuli mielestäni paremmasta stadionin sijainnista suuren asukaskeskittymän sisällä. Nämä kaksi kaupunkia (Tampere ja Oulu) olivat suurimmat asukasluvultaan tuolloin Superissa.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
727
Niin, sitä voi sitten tietty miettiä, että tietävätkö tamperelaiset vai ei-tamperelaiset paremmin hyvän sijainnin pääsarjatason suuriyleisölliselle urheilutapahtumalle Tampereella. Sanonpa, että tamperelaiset. Jos ei ole tästä varma, niin voi ehkä katsoa, että mihin ne muiden suurten lajien (jalkapallo ja jääkiekko) stadionit/areenat on sijoitettu/mihin niitä ollaan sijoittamassa Tampereella. Jos ei usko, että noidenkaan lajien päättäjät tietävät asiasta juuri mitään, niin voi ehkä katsoa, että kuinka kaukana esim. miesten Superpesiksessä olevan perinteisen kärkinelikon (Sotkamo, Kouvola, Vimpeli, Joensuu) stadionit ovat niiden kotikaupunkien/kotikuntien keskustojen keskipisteistä (hyvin lähellä).

Toisaalta voi sitten vain ”musta tuntuu” -perusteella väittää ilman faktaperusteluita (yleisömäärätilastoja tms.), että Kauppi on paras paikka pesikselle Tampereella. Piste. Sen sijaan, että laitettaisiin vastaavan tyyppisiin paikkoihin (Ratinannokanpuisto, Sorsapuisto, Eteläpuisto, Hakametsän Tartonpuisto) pesisstadion, joissa muidenkin lajien stadionit/areenat Tampereella on.

Mutta ei siinä mitään, mahdollisimman syvälle Kaupin metsään vaan se stadion, kun se on niin hieno paikka ja on taannut suuret yleisömäärät ja katsojatulot aiemminkin eri sarjatasoilla verrattuna vaikka KPL:n tai HP:n keskustastadioneiden vastaaviin ja menestys on Tampereella ollut miesten Superissa parempaa kuin noissa kaupungeissa Kaupin stadioneiden aikana. Eiku..
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
727
Nojoo, nyt lopetan tämän stadionasian kommentoinnin. Enköhän ole mielipiteeni tähän sanonut. Tuskin siihen stadionin sijaintiin mitään muutosta ainakaan lähiaikoina kuitenkaan tulee.
 
Viestejä
918
Niin, sitä voi sitten tietty miettiä, että tietävätkö tamperelaiset vai ei-tamperelaiset paremmin hyvän sijainnin pääsarjatason suuriyleisölliselle urheilutapahtumalle Tampereella. Sanonpa, että tamperelaiset. Jos ei ole tästä varma, niin voi ehkä katsoa, että mihin ne muiden suurten lajien (jalkapallo ja jääkiekko) stadionit/areenat on sijoitettu/mihin niitä ollaan sijoittamassa Tampereella. Jos ei usko, että noidenkaan lajien päättäjät tietävät asiasta juuri mitään, niin voi ehkä katsoa, että kuinka kaukana esim. miesten Superpesiksessä olevan perinteisen kärkinelikon (Sotkamo, Kouvola, Vimpeli, Joensuu) stadionit ovat niiden kotikaupunkien/kotikuntien keskustojen keskipisteistä (hyvin lähellä).

Toisaalta voi sitten vain ”musta tuntuu” -perusteella väittää ilman faktaperusteluita (yleisömäärätilastoja tms.), että Kauppi on paras paikka pesikselle Tampereella. Piste. Sen sijaan, että laitettaisiin vastaavan tyyppisiin paikkoihin (Ratinannokanpuisto, Sorsapuisto, Eteläpuisto, Hakametsän Tartonpuisto) pesisstadion, joissa muidenkin lajien stadionit/areenat Tampereella on.

Mutta ei siinä mitään, mahdollisimman syvälle Kaupin metsään vaan se stadion, kun se on niin hieno paikka ja on taannut suuret yleisömäärät ja katsojatulot aiemminkin eri sarjatasoilla verrattuna vaikka KPL:n tai HP:n keskustastadioneiden vastaaviin ja menestys on Tampereella ollut miesten Superissa parempaa kuin noissa kaupungeissa Kaupin stadioneiden aikana. Eiku..

Sotkamon ja Vimpelin keskusta... 😂 😂 😂 😂
 
Viestejä
1,499
Niin, sitä voi sitten tietty miettiä, että tietävätkö tamperelaiset vai ei-tamperelaiset paremmin hyvän sijainnin pääsarjatason suuriyleisölliselle urheilutapahtumalle Tampereella. Sanonpa, että tamperelaiset. Jos ei ole tästä varma, niin voi ehkä katsoa, että mihin ne muiden suurten lajien (jalkapallo ja jääkiekko) stadionit/areenat on sijoitettu/mihin niitä ollaan sijoittamassa Tampereella. Jos ei usko, että noidenkaan lajien päättäjät tietävät asiasta juuri mitään, niin voi ehkä katsoa, että kuinka kaukana esim. miesten Superpesiksessä olevan perinteisen kärkinelikon (Sotkamo, Kouvola, Vimpeli, Joensuu) stadionit ovat niiden kotikaupunkien/kotikuntien keskustojen keskipisteistä (hyvin lähellä).

Toisaalta voi sitten vain ”musta tuntuu” -perusteella väittää ilman faktaperusteluita (yleisömäärätilastoja tms.), että Kauppi on paras paikka pesikselle Tampereella. Piste. Sen sijaan, että laitettaisiin vastaavan tyyppisiin paikkoihin (Ratinannokanpuisto, Sorsapuisto, Eteläpuisto, Hakametsän Tartonpuisto) pesisstadion, joissa muidenkin lajien stadionit/areenat Tampereella on.

Mutta ei siinä mitään, mahdollisimman syvälle Kaupin metsään vaan se stadion, kun se on niin hieno paikka ja on taannut suuret yleisömäärät ja katsojatulot aiemminkin eri sarjatasoilla verrattuna vaikka KPL:n tai HP:n keskustastadioneiden vastaaviin ja menestys on Tampereella ollut miesten Superissa parempaa kuin noissa kaupungeissa Kaupin stadioneiden aikana. Eiku..
Näsinneulan alle - siihen ikkunat Nässylle ja tarjoilu pöytiin.- Katsos edellä lueteltuihin paikkoihisi on muut suunnitelmat tehty. Tampereen kokoinen kaupunki ei sentään rakennuta palloilulle noille tonteille. Ei edes pesikselle. - Mitkä muuten ovat ne faktaperusteet joihin verrata - Kauppi vastaan Kauppi. - Tip, tap, tip, tap...tonttujoukko silloin varpahillaan..
 
Viestejä
727
Näsinneulan alle - siihen ikkunat Nässylle ja tarjoilu pöytiin.- Katsos edellä lueteltuihin paikkoihisi on muut suunnitelmat tehty. Tampereen kokoinen kaupunki ei sentään rakennuta palloilulle noille tonteille. Ei edes pesikselle. - Mitkä muuten ovat ne faktaperusteet joihin verrata - Kauppi vastaan Kauppi. - Tip, tap, tip, tap...tonttujoukko silloin varpahillaan..
Jaa, asiallinen vastaus tältäkin nimimerkiltä. Ainakin pitkälti. No, vastataanpa asiallisesti takaisin.
Yleissuunnitelmat taitaa olla Hakametsästä tällä hetkellä. Eteläpuistosta taitaa olla tosin jo asemakaava. Sorsapuistoon tulee/on tullut se tekojäärata. Ratinannokanpuisto on toistaiseksi ihan puistona pidettävä alue niissä kaavoissa, jotka olen itse nähnyt (ei merkittäviä rakennuksia).

Noista siis tulevaisuudessa mahdollinen Ratinannokanpuisto käsittääkseni. Sorsapuisto sillä ehdolla mahdollinen, että siirtäisivät tekojääradan (kaupungin omistama käsittääkseni) muualle. Toki tällaisten sijaintien saamiseksi pesäpallon suosio pitäisi Tampereella ja etenkin kaupungin päätöselimissä vielä kasvaa nykyisestä.
Hakametsään, jos haluaisi stadionin Tartonpuistoa kohti, niin pitäisi ajaa asiaa ennen asemakaavaa ja sinne tielle tulevaa rakennusta, joten se on enemmän aikakriittinen sijainti. Tosin Ratinannokanpuisto ja Sorsapuisto olisi mielestäni Hakametsää vähän parempia sijainteja.

Se on hyvä pointti, että samanlaisia vertailukohteita Kaupille on muilla Superpesispaikkakunnilla niukasti. Itselle ei tule mieleen oikein vastaavaa (n. 3-4 km keskustasta puistoalueen päässä metsän vierellä olevaa) stadionia Superpesiksessä. Myös historiatilastoja Kaupin yleisömääristä miesten Superissa on vähän, ainakin pesistulokset.fi:ssä, jossa tilastot vain vuodesta 1990 alkaen. Tuorein ei-koronakauden yleisökeskiarvo on se vuoden 1991. Mutta voihan sitten tosiaan verrata Kaupin yleisölukemia vaikka Haminan vastaaviin Ykköspesisajalta (esim. 2019 tai 2017 tai oikeastaan mikä kausi tahansa samalla sarjatasolla) tai Oulun vastaaviin vuodelta 1991, kun niissä paikoissa stadionit olivat keskustoissa ja niillä on enemmän yleisöä.

No, saa nähdä millaiset kotiyleisökeskiarvot sinne Kauppiin saadaan runkosarjassa ensi kaudella. Noin 1300 katsojaa/ottelu veikkaan, mutta voin olla väärässäkin ja paukahtaakin keskimäärin pari tuhatta per ottelu. Nämä siis ilman koronarajoitteita.
Sen näkee sitten ensi kaudella, että oliko @Viuhka tämän asian suhteen kartalla vai täysi hullu.
Vaikka stadionin sijainnista itselläni on oma näkemykseni, niin silti Manse PP on muuten mielestäni erinomaisessa kunnossa oleva seura.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,664
Jaa, asiallinen vastaus tältäkin nimimerkiltä. Ainakin pitkälti. No, vastataanpa asiallisesti takaisin.
Yleissuunnitelmat taitaa olla Hakametsästä tällä hetkellä. Eteläpuistosta taitaa olla tosin jo asemakaava. Sorsapuistoon tulee/on tullut se tekojäärata. Ratinannokanpuisto on toistaiseksi ihan puistona pidettävä alue niissä kaavoissa, jotka olen itse nähnyt (ei merkittäviä rakennuksia).

Noista siis tulevaisuudessa mahdollinen Ratinannokanpuisto käsittääkseni. Sorsapuisto sillä ehdolla mahdollinen, että siirtäisivät tekojääradan (kaupungin omistama käsittääkseni) muualle. Toki tällaisten sijaintien saamiseksi pesäpallon suosio pitäisi Tampereella ja etenkin kaupungin päätöselimissä vielä kasvaa nykyisestä.
Hakametsään, jos haluaisi stadionin Tartonpuistoa kohti, niin pitäisi ajaa asiaa ennen asemakaavaa ja sinne tielle tulevaa rakennusta, joten se on enemmän aikakriittinen sijainti. Tosin Ratinannokanpuisto ja Sorsapuisto olisi mielestäni Hakametsää vähän parempia sijainteja.

Se on hyvä pointti, että vertailukohteita Kaupille on muilla Superpesispaikkakunnilla niukasti. Itselle ei tule mieleen oikein vastaavaa (n. 3-4 km keskustasta puistoalueen päässä metsän vierellä olevaa) stadionia Superpesiksessä. Myös historiatilastoja Kaupin yleisömääristä miesten Superissa on vähän, ainakin pesistulokset.fi:ssä, jossa tilastot vain vuoteen 1990 asti. Tuorein ei-koronakauden yleisökeskiarvo on se vuoden 1991.

No, saa nähdä millaiset kotiyleisökeskiarvot sinne Kauppiin saadaan runkosarjassa ensi kaudella. Noin 1300 katsojaa/ottelu veikkaan, mutta voin olla väärässäkin ja paukahtaakin keskimäärin pari tuhatta per ottelu. Nämä siis ilman koronarajoitteita.
Sen näkee sitten ensi kaudella, että oliko @Viuhka tämän asian suhteen kartalla vai täysi hullu.

Et sitten pystynyt lupaustasi pitämään alkuunkaan?
 
Viestejä
727
Et sitten pystynyt lupaustasi pitämään alkuunkaan?
Vastasin vain vielä kommenttiin.

Puhuttais nyt välillä pelistäkin.
Anna palaa. Joukkueet sekä miehissä että naisissa on mielestäni sen verran laadukkaat, että itse luulen mitaleista molempien taistelevan. Harmi vain, että näyttäisi olevan vähän epäonnea loukkaantumisten kanssa, mutta onhan kesään vielä pitkä aika.
Vastustajista pidän miehissä Sotkamoa vahvimpana ja naisissa Jyväskylää.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,499
Jaa, asiallinen vastaus tältäkin nimimerkiltä. Ainakin pitkälti. No, vastataanpa asiallisesti takaisin.
Yleissuunnitelmat taitaa olla Hakametsästä tällä hetkellä. Eteläpuistosta taitaa olla tosin jo asemakaava. Sorsapuistoon tulee/on tullut se tekojäärata. Ratinannokanpuisto on toistaiseksi ihan puistona pidettävä alue niissä kaavoissa, jotka olen itse nähnyt (ei merkittäviä rakennuksia).

Noista siis tulevaisuudessa mahdollinen Ratinannokanpuisto käsittääkseni. Sorsapuisto sillä ehdolla mahdollinen, että siirtäisivät tekojääradan (kaupungin omistama käsittääkseni) muualle. Toki tällaisten sijaintien saamiseksi pesäpallon suosio pitäisi Tampereella ja etenkin kaupungin päätöselimissä vielä kasvaa nykyisestä.
Hakametsään, jos haluaisi stadionin Tartonpuistoa kohti, niin pitäisi ajaa asiaa ennen asemakaavaa ja sinne tielle tulevaa rakennusta, joten se on enemmän aikakriittinen sijainti. Tosin Ratinannokanpuisto ja Sorsapuisto olisi mielestäni Hakametsää vähän parempia sijainteja.

Se on hyvä pointti, että vertailukohteita Kaupille on muilla Superpesispaikkakunnilla niukasti. Itselle ei tule mieleen oikein vastaavaa (n. 3-4 km keskustasta puistoalueen päässä metsän vierellä olevaa) stadionia Superpesiksessä. Myös historiatilastoja Kaupin yleisömääristä miesten Superissa on vähän, ainakin pesistulokset.fi:ssä, jossa tilastot vain vuoteen 1990 asti. Tuorein ei-koronakauden yleisökeskiarvo on se vuoden 1991.

No, saa nähdä millaiset kotiyleisökeskiarvot sinne Kauppiin saadaan runkosarjassa ensi kaudella. Noin 1300 katsojaa/ottelu veikkaan, mutta voin olla väärässäkin ja paukahtaakin keskimäärin pari tuhatta per ottelu. Nämä siis ilman koronarajoitteita.
Sen näkee sitten ensi kaudella, että oliko @Viuhka tämän asian suhteen kartalla vai täysi hullu.
Joopa. - Ei mennyt ihan umpioon.- Siirrytäänpä siis arvoitukseen; mikä ero on tonttimiehellä ja tonttumiehellä?
 
Viestejä
329
Se on hyvä pointti, että samanlaisia vertailukohteita Kaupille on muilla Superpesispaikkakunnilla niukasti. Itselle ei tule mieleen oikein vastaavaa (n. 3-4 km keskustasta puistoalueen päässä metsän vierellä olevaa) stadionia Superpesiksessä.
Ukonniemi Imatralla. Koskenkorva Ilmajoella. Rännäri/Miilu-areena Raahessa.
 
Viestejä
727
Aiheeseen ”menestys tuo yleisön” sanon yleisellä tasolla, että totta, mutta vain osittain. Urheilussa yleisömäärä on monen tekijän summa, toiset merkittävämpiä kuin toiset. Menestys on yleisömäärää lisäävä tekijä, mutta ei se ainoa tekijä ole. Eikä välttämättä edes merkittävin (esim. Liigassa 2015-16 Ilveksen runkosarjasijoitus oli vasta 14., mutta yleisökeskiarvo 6. paras joukkueista). Joskus jollain paremmin menestyvällä joukkueella voi olla pienempikin yleisömäärä eri lajeissa. Jos katsotaan pesiksen osalta joitain esimerkkejä yleisömääristä ja verrataan runkosarjan kotiotteluiden yleisökeskiarvoja:

-Ykkönen 2016: Manse PP 473 katsojaa/ottelu ja runkosarjasarjasijoitus 3., Haminan Palloilijat 913 katsojaa/ottelu ja runkosarjasijoitus 8.
-Ykkönen 2019: Manse PP 662 katsojaa/ottelu ja runkosarjasijoitus 1., HP 990 katsojaa/ottelu ja runkosarjasijoitus 3.

No, tuohonhan sanotaan, että vaikka Mansen runkosarjasijoitukset oli noilla kausilla paremmat, niin Haminassa on pidemmät pesisperinteet ja siksi siellä oli enemmän yleisöä. Sekin on totta ja vaikuttaa mielestäni osaltaan yleisömääriin, mutta ei sekään vielä kauhean hyvin niitä pidemmällä aikavälillä selitä. Verrataanpa sitten Pattua, joka on ollut Superissa viimeisen 20 vuoden aikana 20 kautta ja HP:ta, joka ollut pääosin Ykköspesiksessä, mutta Superissakin:

-Superi 2018: Pattu 949 katsojaa/ottelu ja runkosarjasijoitus 7., HP 1545 katsojaa/ottelu ja runkosarjasijoitus 13.

Eli 2018 HP:lla oli heikompi runkosarjasijoitus ja vähemmän alla olevia kausia viimeisen 20 vuoden ajalta Superista kuin Patulla (vähemmän perinteitä tuolta ajalta), mutta silti reilusti suurempi yleisömäärä. Ykköspesiksessä, kun HP 2017 oli paras runkosarjassa, niin sielläkin runkosarjan kotiotteluiden yleisökeskiarvo HP:lla oli 1232 katsojaa/ottelu. Jos HP:n menestys runkosarjassa olisi ollut 2018 samaa luokkaa kuin Patulla (7. sija), niin veikkaan, että siellä olisi ollut jotain 1800 katsojaa/ottelu tuon 1545 katsojaa/ottelu sijasta.

Ehkäpä siellä on vieläkin jokin muu merkittävä HP:n hyviä yleisömääriä selittävä tekijä, jota vastaavaa Patullakaan ei ole.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös