Manse PP 2021

[Kolmosvara]

Kai se isi muuttaa mukana uuteen paikkaan. Ettei poikaa vain kaltoin kohdella..

Tämä oli varmaan sarkasmia tai sitten oikeasti lapsellinen kommentti. On varmaan yhdentekevää, kuka asioista neuvottelee, kunhan lopputulos kelpaa kaikille osapuolille.
Oma aiempi kommenttini liittyi mahdolliseen Valavuoren toimintaan Puhtimäen agenttina. Siitä otin muistikuvan, että isänsä on ainakin aiemmin hoitanut sopimusasiointia ja pienellä googlettamisella siitä löytyikin faktaa. En nykytilanteesta tiedä ja se tuskin on oleellistakaan.
Maailmanhistoria tuntee kuitenkin lukemattomia tapauksia, jossa urheilijan lähipiiristä löytyy neuvotteleva taho. Enkä epäile, etteikö Juha olisi tarpeeksi fiksu, sitäkin jokin ehti jo vinoilla. Mutta ilkkuahan voi asiasta kuin asiasta. Välillä tuntuu, että tämä foorumi lähentelee uhkaavasti legendaarisia Suomi24:n keskustelupalstoja.

 

[Athos]

Ihan mielenkiinnosta kysyn... missä menis sun mielestä se kohtuuden raja? Onko se
- siirtyvien pelaajien määrä
- siirtyvien pelaajien laatu (miten siinä tapauksessa laatu määritellään?)
- siirtyville pelaajille maksettavat palkkiot (ja mistä ne saa luotettavasti tietoonsa)
- jokin muu, mikä?

Maksettavat palkkiot. Jotkut seurat nostavat tällä hetkellä pelaajapalkkioita ihan kohtuuttomuuksiin. Jopa ns. kakkoskorin pelaajillekkin tehdään järkyttäviä tarjouksia. Ei tiedä hyvää tulevaisuutta ajatellen.

 

[Tangenttivirhe]

Maksettavat palkkiot. Jotkut seurat nostavat tällä hetkellä pelaajapalkkioita ihan kohtuuttomuuksiin. Jopa ns. kakkoskorin pelaajillekkin tehdään järkyttäviä tarjouksia. Ei tiedä hyvää tulevaisuutta ajatellen.

Sinulla varmaan tarkempaa tietoa tästä... jos sais ihan konkreettista tietoa

 

[Athos]

Sinulla varmaan tarkempaa tietoa tästä... jos sais ihan konkreettista tietoa

Niin on. Nimiä / seuroja en tässä availe. Jokainen varmaan osaa jonkin verran itse päätellä.....

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Niin on. Nimiä / seuroja en tässä availe. Jokainen varmaan osaa jonkin verran itse päätellä.....

Niin, juoruakan homma ilman mitään faktoja ja nimiä.....se se on maailmaan helpointa hommaa, siihen ei muskettisotureita tarvita.

 

[Athos]

Niin, juoruakan homma ilman mitään faktoja ja nimiä.....se se on maailmaan helpointa hommaa, siihen ei muskettisotureita tarvita.

Vaikka niin.

 

[Pikilaaka]

Vaikka niin.

Ja tämän kuran takia kannatti luoda oikein tunnuskin?

 

[jhr]

Maksettavat palkkiot. Jotkut seurat nostavat tällä hetkellä pelaajapalkkioita ihan kohtuuttomuuksiin. Jopa ns. kakkoskorin pelaajillekkin tehdään järkyttäviä tarjouksia. Ei tiedä hyvää tulevaisuutta ajatellen.

Palkkakattoa joskus haaveiltiin jalkapallon puolelle, mutta EU:n kilpailulainsäädäntö tuli vastaan ja sellaiset ovat laittomia ihan yhtä lailla kuin siirtokorvaukset sopimuksettomista pelaajista. Omavaraisuussääntö oli pitkään voimassa pesäpallossa, mutta siitä luovuttiin jo pari vuotta sitten ja siirryttiin seuraohjelmaan, joka sisältää mm. vaatimuksia junioritoiminnalle. Sitä ei enää vaadita, että joukkueessa olisi jokin määrä omia kasvatteja.

Sitä ihmettelen, millä Koskenkorva selviää tuosta seuraohjelmasta kun se on lopettanut junioritoiminnan E-pojista ylöspäin. Ilmeisesti sitten yhteistyössä JymyJussien kanssa tai jotain?

 

[Viuhkamies]

Maksettavat palkkiot. Jotkut seurat nostavat tällä hetkellä pelaajapalkkioita ihan kohtuuttomuuksiin. Jopa ns. kakkoskorin pelaajillekkin tehdään järkyttäviä tarjouksia. Ei tiedä hyvää tulevaisuutta ajatellen.

Mitä korkeampia palkkioita seurat pystyvät pelaajilleen maksamaan sitä enemmän nuoria pelaajia saadaan a) tulemaan lajin pariin b) pysymään lajin parissa. !970 ja -80 luvulla huippupesäpalloilijat olivat maamme parahaiten ansaitsevia joukkueurheilijoita. Toivottavasti pääsevät jatkossa edes lähelle tuon ajan ansioita.

 

[Athos]

Mitä korkeampia palkkioita seurat pystyvät pelaajilleen maksamaan sitä enemmän nuoria pelaajia saadaan a) tulemaan lajin pariin b) pysymään lajin parissa. !970 ja -80 luvulla huippupesäpalloilijat olivat maamme parahaiten ansaitsevia joukkueurheilijoita. Toivottavasti pääsevät jatkossa edes lähelle tuon ajan ansioita.

Niin, tässä tekstissä on tärkeä sana tuo "pystyvät". Ikävä kyllä aina pesiksen historiassa on käynyt heikosti niille seuroille jotka ovat liian korkeita palkkoja pelaajilleen maksaneet. Ja siinä samalla muutkin seurat kärsii. Huipuille pitää toki maksaa......kohtuudella, mutta palkkojen hurja nousu liian nopeasti noitten huippujen "takana" on turmiollista. Näistä takamiehistä tulee joskus huippuja, ja sitten saavat ansaitsemansa palkan. Tässä vaiheessa "vanhoja" kovapalkkaisia on poistunut kuvioista ja uusia "takamiehiä" taas kehissä.

 

[Viuhkamies]

Niin, tässä tekstissä on tärkeä sana tuo "pystyvät". Ikävä kyllä aina pesiksen historiassa on käynyt heikosti niille seuroille jotka ovat liian korkeita palkkoja pelaajilleen maksaneet. Ja siinä samalla muutkin seurat kärsii. Huipuille pitää toki maksaa......kohtuudella, mutta palkkojen hurja nousu liian nopeasti noitten huippujen "takana" on turmiollista. Näistä takamiehistä tulee joskus huippuja, ja sitten saavat ansaitsemansa palkan. Tässä vaiheessa "vanhoja" kovapalkkaisia on poistunut kuvioista ja uusia "takamiehiä" taas kehissä.

Nyt @Athos ei taida ymmärtää luettua tekstiä. Toistan: mitä enemmän seurat pystyvät pelaajille maksamaan sitä enemmän urheilijoita kiinnostaa laji nimeltä pesäpallo. Jos joku seura pystyy maksamaan kohtuullisia palkkioita, ja toinen seura taas ei pysty maksamaan, niin voi voi.

Kaiken kaikkiaan pesäpallon pelaajapalkkiot ovat murusia jääkiekkoilijoille ja potkupalloilijoille maksettaviin palkkioihin verrattuna, ja juniorimäärät korreloivat hyvin tuota palkkaeroa. Lasten vanhemmat vievät jälkikasvuaan varsinkin jääkiekkoilun pariin dollarin kuvat silmissä; jospa meidän "Hemmosta" tulisi joskus NHL-tähti, ja maksavat itsensä kipeiksi lajin kalleuden vuoksi. Vain yksi tuhannesta harrastajasta saa peliuransa aikana kerättyä sellaisen palkkiopotin, mitä vanhemmat ovat aikanaan lajiin panostaneet. Vielä harvempi pystyy elättämään itsensä edes osa-aikaisesti.

Tosin ei pysty moni pesäpalloilijakaan elättämään itseään kuin osa-aikaisesti. Sen vuoksi ihmetyttää tuo kitinä, että joku seura pystyy maksamaan enemmän kuin joku toinen seura. Lakataan maksamasta kokonaan urheilijoille pesäpallossa, niin siihen loppuu koko laji höntsä-pesistä lukuunottamatta.

 

[Athos]

Nyt @Athos ei taida ymmärtää luettua tekstiä. Toistan: mitä enemmän seurat pystyvät pelaajille maksamaan sitä enemmän urheilijoita kiinnostaa laji nimeltä pesäpallo. Jos joku seura pystyy maksamaan kohtuullisia palkkioita, ja toinen seura taas ei pysty maksamaan, niin voi voi.

Kaiken kaikkiaan pesäpallon pelaajapalkkiot ovat murusia jääkiekkoilijoille ja potkupalloilijoille maksettaviin palkkioihin verrattuna, ja juniorimäärät korreloivat hyvin tuota palkkaeroa. Lasten vanhemmat vievät jälkikasvuaan varsinkin jääkiekkoilun pariin dollarin kuvat silmissä; jospa meidän "Hemmosta" tulisi joskus NHL-tähti, ja maksavat itsensä kipeiksi lajin kalleuden vuoksi. Vain yksi tuhannesta harrastajasta saa peliuransa aikana kerättyä sellaisen palkkiopotin, mitä vanhemmat ovat aikanaan lajiin panostaneet. Vielä harvempi pystyy elättämään itsensä edes osa-aikaisesti.

Tosin ei pysty moni pesäpalloilijakaan elättämään itseään kuin osa-aikaisesti. Sen vuoksi ihmetyttää tuo kitinä, että joku seura pystyy maksamaan enemmän kuin joku toinen seura. Lakataan maksamasta kokonaan urheilijoille pesäpallossa, niin siihen loppuu koko laji höntsä-pesistä lukuunottamatta.

Niin, kirjoitin ilmeisesti vähän epäselvästi. Ei ollut tarkoitus kritisoida kirjoitustasi, enkä ole palkan nousua vastaan jos se ei tapahdu liian nopeasti, että seurojen taloudet pysyvät mukana. Ikävä kyllä näin ei ole vielä tähän mennessä käynyt. -90 luvulla palkkiot ja niiden nopea nousu johti siihen, että seurat elivät velaksi ja osat seurat maksavat niitä velkoja edelleen. 2019 vuonna potkupallossa muistaakseni yksi seura teki + tuloksen. Muut yhteensä 13 miljoonaa tappiota. En toivo pesäpallon menevän tähän suuntaan. Onhan se hienoa jos joku pystyy tulopuolta ja pelaajapalkkioita nostamaan vuoden aikana vaikka edes 50%.

 

[Riukulehto]

Tuomas Jussilasta tänään tehty haastattelu.

Manse PP saa ensi kaudeksi supervahvistuksen kaksinkertaisesta Vuoden pesäpalloilijasta Tuomas Jussilasta: "Tampereelle tullaan voittamaan"

 

[Tangenttivirhe]

[/QUOTE]

Niin on. Nimiä / seuroja en tässä availe. Jokainen varmaan osaa jonkin verran itse päätellä.....

Olen sen verran vähän aikaa vasta seurannut pesistä, että en pysty kovin hyvin päättelemään.
Kun sulla kerran on tietoa, niin avaa ihmeessä. Muuten tuollaiset heitot joutaa romukoppaan

 

[Super Kopittaja]

Ketäköhän Manse vielä naaraa kotiuttajapuolelle numerolle 5 ja toiseksi lyöjäpuolen jokeriksi. Noihin mieluusti joitakin nuoria, koska muuten tuo ensi kauden joukkue on kyllä kääntymässä ikälopuksi. Onko jollakulla tietoa Helimoko siellä sitä joukkuetta kasaa nyt kun Pokelakin on poissa? Muutamassa neuvottelussa kaupungin osalta Helimon kanssa olleena ei ole kyllä ehkä parhaimmillaan neuvottelutilanteissa. Toki pesiksen puolella voi olla erilainen.

Sen verran vielä lisään, että onko Mansen päivittäisessä toiminnassa nyt toimiston puolella vain puheenjohtaja sekä Liimatainen? Pieneltä tuntuu, kun on kaksi pääsarjassa pelaavaa joukkuetta kuitenkin.

 

[taukomakkara]

Sen verran vielä lisään, että onko Mansen päivittäisessä toiminnassa nyt toimiston puolella vain puheenjohtaja sekä Liimatainen? Pieneltä tuntuu, kun on kaksi pääsarjassa pelaavaa joukkuetta kuitenkin.

 

[Kaisaniemen Tiikeri]

Niin, kirjoitin ilmeisesti vähän epäselvästi. Ei ollut tarkoitus kritisoida kirjoitustasi, enkä ole palkan nousua vastaan jos se ei tapahdu liian nopeasti, että seurojen taloudet pysyvät mukana. Ikävä kyllä näin ei ole vielä tähän mennessä käynyt. -90 luvulla palkkiot ja niiden nopea nousu johti siihen, että seurat elivät velaksi ja osat seurat maksavat niitä velkoja edelleen. 2019 vuonna potkupallossa muistaakseni yksi seura teki + tuloksen. Muut yhteensä 13 miljoonaa tappiota. En toivo pesäpallon menevän tähän suuntaan. Onhan se hienoa jos joku pystyy tulopuolta ja pelaajapalkkioita nostamaan vuoden aikana vaikka edes 50%.

Ketäköhän Manse vielä naaraa kotiuttajapuolelle numerolle 5 ja toiseksi lyöjäpuolen jokeriksi. Noihin mieluusti joitakin nuoria, koska muuten tuo ensi kauden joukkue on kyllä kääntymässä ikälopuksi. Onko jollakulla tietoa Helimoko siellä sitä joukkuetta kasaa nyt kun Pokelakin on poissa? Muutamassa neuvottelussa kaupungin osalta Helimon kanssa olleena ei ole kyllä ehkä parhaimmillaan neuvottelutilanteissa. Toki pesiksen puolella voi olla erilainen.

Sen verran vielä lisään, että onko Mansen päivittäisessä toiminnassa nyt toimiston puolella vain puheenjohtaja sekä Liimatainen? Pieneltä tuntuu, kun on kaksi pääsarjassa pelaavaa joukkuetta kuitenkin.

"ei ole kyllä ehkä parhaimmillaan" Tuo kertonee riittävästi Super Kopittajasta.

 

[Viuhka]

Ketäköhän Manse vielä naaraa kotiuttajapuolelle numerolle 5 ja toiseksi lyöjäpuolen jokeriksi. Noihin mieluusti joitakin nuoria, koska muuten tuo ensi kauden joukkue on kyllä kääntymässä ikälopuksi.

Joo, tuo on mielenkiintoista nähdä. Olisikohan Ville Kerolla kiinnostusta toiseksi lyöjäjokeriksi, jos Hotakainen ei jatka.. Oli 2017 Superissa runkosarjassa sijalla 7 lyöjätilastossa. Toisaalta Hotakainen oli Keroa parempi kotiutusprosenteissa selkeästi sillä kaudella, kun molemmat pelasi näköjään jokereina Superissa, saattoi tosin olla enemmän vapailla kotiutuksia Hotakaisella. Puputtihan voisi tuossa vitosena olla kova, mutta onkohan liian kallis tuohon rooliin, vaikea sanoa. Luulisi vitoseksi jonkun pelaajan jostain seurasta löytävän, sehän voi kotiuttaa vasta neljäntenä nelosen ja lyöjäjokereiden jälkeen. Tai sitten Tuohisaari siihen samalla kotiuttajaksi ja kakkoskärjeksi, vähän kuin Lassila oli kesällä 2019, mutta mieluummin joku siihen vitoseksi vain ihan pelkkään kotiuttajan rooliin sisäpelissä. Kotiutuspuolella yleensä ne vanhimmat pelaajat on, ihan hyvin Koplakin pärjäilee. En tiedä, mikä Jukka-Pekka Vainionpään sopimustilanne on. Aivan huippukotiuttaja, mutta aika kallis olisi varmaankin. Yksi vaihtoehto on myös koittaa muuttaa jonkun pelaajan sisäpelin päärooli vaihtajasta kotiuttajaksi, näin tehtiin aikoinaan esim. Puputilla Vimpelissä hyvällä menestyksellä (voi myös epäonnistua roolin muuttamisyritys).

Tai sitten Token ukkonen jyrisee siellä ensi kaudellakin toisena lyöjäjokerina. 🙂⛈

 

[Tangenttivirhe]

Harmittaakohan Pirhosta, kun ei enää itse ole hääräämässä Mansen joukkueessa...

 

[Super Kopittaja]

"ei ole kyllä ehkä parhaimmillaan" Tuo kertonee riittävästi Super Kopittajasta.

Totta kai se kertoo ja sehän on ihan täysin oma mielipiteeni. Aika paljon on tullut tavattua eri urheiluseurojenkin taustaihmisiä ja totta kai heissä on eroa. Mansen johtoporras on OMAAN kokemukseen perustuen ollut todella kiivas ja omasta mielestään aina oikeassa. Jokainen taplaa toki tyylillään, mutta urheilussa siltojen polttaminen ja ihmisten ärsyttäminen ei välttämättä ole pitkällä tähtäimellä järkevin ratkaisu. Ja on ainakin täysin erilainen lähestymiskulma mikä Upilla oli aikanaan.