Supervuoro Verkkolehti »

Maallikon ajatuksia naisten Superista

Viestejä
1
Noniin. Kolmen vuoden Ruudusta seuratun naispesiskauden jälkeen ensimmäinen forum viesti.

Naispesiksellä on kovat kasvutavoitteet. Nyt tulee pitkä viesti ajatuksista sen osalta, miten lajia voisi yrittää kehittää kiinnostavammaksi massoille. Pelkästään laji-ihmisistä kasvutavoitteet tuskin täyttyvät.

Ensin taustaksi oma pesistausta ja muu urheiluviihteen kulutus. Pesäpalloa pelattiin ala-asteella paljon, yläasteella ja lukiossa jonkin verran. Räpylä on viimeksi ollut kädessä 90-luvun puolivälissä, minkä jälkeen pesis katosi muistojen kätköihin. Tunsin siis säännöt pääpiirteissään, estämisestä, syötön aloitusasennosta tai syöttöliikkeestä kuulin ensi kertaa 2020-luvulla. Urheilusta seuraan jalkapallon EM ja MM-kisat, nuorten MM-lätkän, liigakiekkoa teksti-tv:stä (modernisti sovelluksen kautta) ja ajoittain telkkarista. Naispesiksen pariin houkutti syntymäkylän naisten nousu superiin. Tunsin pelaajien vanhempia ja isovanhempia, mikä toi seuraamiseen huvittavan lisän. Toki myös muistutti vuosien kulumisesta.

Nyt olen seurannut naispesiksen osalta Ruudusta syntymäkylän joukkuetta kaksi vuotta superissa ja vuoden ykköspesiksessä (lähes kaikki pelit), nykyisen asuinpaikkakunnan superin joukkuetta satunnaisesti, sekä superin ja ykkösen finaaleja ja superin putoamiskarsintoja. Taustani osalta lienen niitä, keitä olisi melko helppo houkutella lajin pariin kovien kasvulukujen täyttämiseksi. Lajista on perustiedot, minkä lisäksi vähäistä penkkiurheilutaustaa.

Eli em. taustalla mitä naispesäpallosta voisi kehittää.

Pelitapahtumasta: Yrittäkää nyt saada se peli käyntiin

Nykytilanne: Pesäpallon ottelutapahtuman alku on puuduttavan laahaava ja hidas. Ensin esitellään tuomarit, pallohenkilöt ja makkaranmyyjät. Sitten "otetaan kentälle" joukkueet, jotka juoksevat keskikentälle. Ruudusta (ja ehkä myös katsomosta) katsottuna pelaajat voisivat yhtä hyvin juosta vaikka takarajalle, ei heistä mitään kuitenkaan näe. Sitten esitellään jokainen pelaaja kiilaan hölkkäämisen aikana, mikä yläfemma- ym. rituaaleineen kestää tolkuttomasti. Sen jälkeen hinkataan käsien asentoja hutunkeitossa. Ehkä nuo aloitusrituaalit ovat vuosien (tai -kymmenten) aikana muotoutuneet, mutta jos yrittäisi vielä hitaammin hommaa saada käyntiin, saisi olla todella luova.

Muutosajatuksia: Jos jokainen pelaaja on pakko esitellä, sen voisi tehdä pelaajien juostessa kentälle suoraan kiilaan. Muut toimihenkilöt eivät kiinnosta paljoakaan. Teikkauksen voisi tehdä kolikolla, kuten monissa muissakin lajeissa. Ymmärrän toki, että hutunkeitto on pyhä asia ja äärimmäinen taitolaji (josta tehdään tilastoja), mutta lähes yhtä paljon taitoa voi väittää vaadittavan kolikon oikean puolen valinnassa. Ripeämmällä aloituksella pelitapahtuma lähtisi dynaamisemmin käyntiin, nyt se on pelkkää haukottelua.

Pelistä: Lisää juoksuja

Nykytilanne: Keskimääräisille penkkiurheilijoille pallopelien suola ovat maalit, pesiksessä juoksut. Tässä lajifanaatikot näkevät tilanteen todennäköisesti toisin. Otin pari vuotta sitten kokeeksi lätkän SM-liigan maksupaketin ja katsoin finaalit. Asiantuntijat hehkuttivat erätauoilla, miten "nyt nähdään huippujoukkueiden huippulätkää", kun itse näin tylsää keskialueen painimista, missä ei synny edes maalipaikkoja, maaleista puhumattakaan. Ehkä pesiksessäkin laji-ihmiset nauttivat 2 - 1 jaksotuloksesta, mutta tavalliselle penkkiurheilijalle se on vähän tylsää.

Mutulla sanoisin, että pesiksen säännöt ja sääntötulkinnat suosivat ulkojoukkuetta juoksujen kustannuksella. Miksi.

Muutosajatuksia: Laittomien määrää pitäisi saada vähennettyä, jotta sisäpeli helpottuu. Kun vaihtotilanteessa ensimmäinen on laiton, tilanne lässähtää yleensä kasaan ja jos kärki palaa tai haavoittuu, voi koko vuoro olla käytännössä ohi. Kentän rajojen ylitys ei tietenkään voi olla sallittua, mutta mihin tarvitaan etulaitonta? Jos pallo lähtee "sivusektoreiden" sisällä lautasesta eteenpäin, miksi lyönnille pitää olla vähimmäispituus? Toinen turhalta kuulostava laiton on käsiosuma (tai miksi sitä kutsutaankin). Näin varsinkin, kun pelaajien reaktioista päätellen tuomiot näistä ovat usein vääriä. Jos pelaaja pitää mailasta kiinni lyönnin aikana, mitä väliä sillä on pelin virtauksen kannalta, jos pallo koskee lyödessä käteen?

Pelistä: Syöttö ja sen tuomarointi

Nykytilanne: Syöttötuomarointi on sattumanvaraista ja säännöt suosivat lukkaria. Taas ihan mutulla heitän, että paljon matalia syöttöjä menee läpi. Jälleen yksi asia, mikä suosii ulkojoukkuetta. Syöttöasentoa tai -liikettä koskeva tuomarointi taas on aivan lottoa. Tämä ei ehkä suosi ulkojoukkuetta niin selvästi, sen sijaan sekoittaa molempien peliä. Oikeaksi tuomittu väärähuuto voi vaikuttaa paljon. Syöttöä ja lukkaria koskevia sääntöjä on ilmeisesti sen verran, että kovinkaan moni syöttö ei täyttäisi sääntöjä, jos niitä pystyttäisiin soveltamaan. Sääntöjä pitäisi yksinkertaistaa siten, että maasta löytyisi syöttötuomareita, jotka pystyvät sääntöjä valvomaan.

Muutosajatuksia: Syötölle minimikorkeus lukkarista riippumatta. Vastaväite tietysti on, että tämä ei ole lukkareiden osalta tasapuolista, mutta missä pallopelissä on pelaajien fyysisiin mittoihin perustuvia "suhteellisia" sääntöjä? Eri kokoisilla pelaajilla on erilaisia vahvuuksia. Se kuuluu urheiluun.

Syöttöliikettä tai asentoa koskevat säännöt pois. Tämä ehkä vaikeuttaisi sisäjoukkueen tehtävää, mutta kompensaatiota voisi tehdä esim. määrittämällä paikka, josta syöttö tulee tehdä (ei esim. selkä kolmosen suuntaan). Lisäksi syöttäjän tehtävää voisi vaikeuttaa kärpästen hakemisen osalta. Lyöjällä on kolme mahdollisuutta. Syöttäjä sen sijaan saa (lähes) rajattomasti nyppiä ja heitellä palloa ulkokentälle. Miksi. Voisiko syöttäjälläkin olla lyöntivuoron aikana määrällisesti rajattu mahdollisuus nyppiä tai heitellä palloa ulos? Tämä varsinkin, koska lukkarin onnistuessa saamaan kärpäsen, itse pelitilanne lässähtää. Esim. kotiutustilanteessa katsoja saa jännittää miten lyöjä tai ulkopelaaja suorittaa. Kun lukkari saa etenijän irti, mitään ei tapahdu ja lukkarin tekemä pelisuoritus (väärä syöttö tai nyppäys) on pelisuoritteena hyvin tylsä verrattuna lyöntiin tai ulkopelisuoritukseen. Ymmärrän toki, että lukkarin mahdollisuus kärpästen metsästämiseen on perinteinen osa pesistä, mutta miksi sääntöjen pitää helpottaa pelin näyttävyyden tylsyttämistä ja taas kerran vaikeuttaa juoksujen tekemistä.

Pelistä: Pelin tempo

Nykytilanne: Jos pelitapahtuman aloitus on hidasta, niin on myös pelin kulku. Voisi joskus kellottaa, paljonko peliajasta kentällä tapahtuu jotain ja paljonko vain odotellaan. Ilmeisesti vuoron vaihtamisen osalta säännöissä on joku kestoaika, mutta molemmat joukkueet vaikuttavat aina ottavan "aikalisän" kun vuoro vaihtuu. Pallopeliä pelaavan huippu-urheilijan fysiikan täytyy mahdollistaa nopeampi vuoron vaihtaminen. Varsinkin, kun taas mutulla väitän, että pesäpallossa pelaajan fyysinen suoritus on melko staattista seisoskelua moneen muuhun pallopeliin verrattuna.

Muutosajatuksia: Selvä aikaraja (ellei jo ole), missä vuoronvaihto tulee tehdä. Joku pelillinen sanktio sille joukkueelle, jonka vuoronvaihto kestää pidempään. Jos pelin kesto on ongelma, näin sitä saisi lyhennettyä ja lisäksi peli vaikuttaisi urheilullisemmalta. Hieman kärjistettynä pesäpalloilija kävelee aina kuin mahdollista, ja jos on mahdollista kävellä hitaasti, hän tekee niin. Myös lukkarin kärpäsmetsästystä rajoittamalla peli nopeutuisi.

Lajikulttuurista:

Pesäpallossa onnistunein suoritus on vastustajan epäonnistunut suoritus. Tästä pitkänlinjan lajifanaatikot sanovat, että "tunteen näyttäminen kuuluu pesikseen". Se kuuluu kaikkeen urheiluun, mutta pesiksessä tämä ilmenee toisin, kuin monessa muussa lajissa. Tämä tuntuu oudolta. Esim. tärkeässä pelissä ratkaisevan palon jälkeen voittajan pelinjohtaja hyppää ensimmäisenä tuulettamaan häviäjän lukkarin eteen. Päättyneissä välierissä pelinjohtaja tuulettaa suoraan pesälle palanutta pelaajaa kohti. Miesten puolivälierässä (katsoin yhden jakson) pelinjohtaja osoittelee sormella päätään indikoiden, että vastustajan pelaajan pää ei kestä. Usein isoimmat pelaajien tuuletukset on suunnattu vastustajille.

Ilman vuosikymmenten pesistaustaa em. tilanteet näyttävät mauttomilta ja lapsellisilta henkilöiltä, joiden pitäisi olla urheilun ja valmennuksen ammattilaisia. Lisäksi ne osoittavat lajikulttuurin ja vastustajien kunnioituksen olevan esihistoriallisella tasolla. Jos esim. jalkapallossa valmentaja tai toinen pelaaja menisi ilkkumaan rangaistuspotkussa epäonnistunutta pelaajaa tai tuulettelisi sarjatasoa alemmas pudonneiden pelaajien edessä, tästä nousisi haloo. Tällainen ei tulisi kenellekään edes mieleen. Pesiksessä tämä on ihan tavanomaista, "pientä hermopeliä". Ja onko tosiaan niin, että pesispelaajan pasmat saa sekaisin tuollaisilla alakoulutasoisilla tempuilla.

Sen lisäksi, että tuollainen touhu on noloa ja näyttää oudolta, sillä on vaikutusta myös yhteistyökumppaneiden kannalta. Nykyään yrityksille on merkitystä millaisissa yhteyksissä ne näkyvät. Jos pesis tavoittelee yhteistyötä muiden, kuin Mies ja Hiace Oy:n kanssa, ei tuollainen menneen maailman öykkäröinti kentällä helpota tätä yhtään. Tietty asenteiden muutos näkyy muussakin viihteessä. Esim. tosi-tv:ssä 10-15 vuotta sitten osallistujien nolaaminen ja nöyryytys oli suosittua viihdettä. Eipä ole enää. Tai mitä mahtaisi tapahtua, jos koululiikunnassa oppilas ottaisi ilon irti toisen epäonnistuneesta suorituksesta. (Toivottavasti ainakin) opettaja puuttuisi asiaan. Mutta pesiksessä kyse on vain tunteiden näyttämisestä.

Ruudun tuotannosta

Ruudun tuotannot ovat päälähetyksessäkin sympaattisen kotikutoisia. Mutta resursseja parempaan tuskin on. Sen sijaan fanikameralähetyksiä pystyisi parantamaan todennäköisesti melko pienellä budjetilla. En tosin tiedä kuuluuko asia Ruudulle vai kullekin seuralle. Pesistä on yllättävän hyvä seurata yhdellä hyvin sijoitetulla kameralla ja osaavalla selostuksella. Esim. Laitilassa kamera on hyvässä paikassa, heti kaaren takana keskellä. Uusilla isoilla stadioneilla tämä tuskin onnistuu, mutta suurimmalla osalle tämä sijoitus todennäköisesti onnistuisi. Siihen päälle selostaja (erinomaisia selostuksia esim. Oulussa, Joensuussa ja Laitilassa), niin kohtuullisen hyvä urheiluviihde on tuotettu todella halvalla.

Lisäksi Ruudun lähetyksissä voisi näyttää myös mediatilaisuudet. Eivät toki ole mitään tv-tuotannon helmiä, mutta joskus silti mielenkiintoisia. Nyt niitä näkee vaihtelevasti tubesta.

Sellaista. Kausi päättyi juuri. Se on ensi kausi(kin) superissa.
 
Viestejä
458
Kaiken tuon jälkeen: Miksi katsot pesistä?
Kannattanee pysyä jääkiekossa ja jalkapallossa. Varsinkin jälkimmäisessä, jossa saattaa tulla joskus jopa maali. Parhaimmillaan kaksi, eikä vie kuin puolitoista tuntia josta neljäsosa kieritään kentällä päästä pitäen, vaikka osuma olisi tullut naapurin jalkaan.
 
Viestejä
561
Pesiksestä ei pidä tehdä mitään kiireisen ihmisen peliä. Suurin osa katsojista varaa sen kolme tuntia aikaa pelille, koska paitsi että on se peli, on paljon keskustelukumppaneita katsomossa. Pelin loputtuakaan pesisporukat eivät juokse tukka putkella autoonsa, vaan jäävät usein vaihtamaan ajatuksia pelaajien ja muiden katsojien kanssa.

Hutunkeitto taidettiin hoitaa kolikolla korona-aikaan. Ei kiitos! Ei siis toivota koronaa, jotta hutunkeitto saa jatkua.

Jos on liian kiire ties mihin, pesis ei ehkä ole se järkevin juttu!
 
Viestejä
719
Hyviä näkemyksiä. Selityksiä muutamaan kohtaan.

Pelitapahtumasta: Yrittäkää nyt saada se peli käyntiin

Nykytilanne: Pesäpallon ottelutapahtuman alku on puuduttavan laahaava ja hidas. Ensin esitellään tuomarit, pallohenkilöt ja makkaranmyyjät. Sitten "otetaan kentälle" joukkueet, jotka juoksevat keskikentälle. Ruudusta (ja ehkä myös katsomosta) katsottuna pelaajat voisivat yhtä hyvin juosta vaikka takarajalle, ei heistä mitään kuitenkaan näe. Sitten esitellään jokainen pelaaja kiilaan hölkkäämisen aikana, mikä yläfemma- ym. rituaaleineen kestää tolkuttomasti. Sen jälkeen hinkataan käsien asentoja hutunkeitossa. Ehkä nuo aloitusrituaalit ovat vuosien (tai -kymmenten) aikana muotoutuneet, mutta jos yrittäisi vielä hitaammin hommaa saada käyntiin, saisi olla todella luova.

Muutosajatuksia: Jos jokainen pelaaja on pakko esitellä, sen voisi tehdä pelaajien juostessa kentälle suoraan kiilaan. Muut toimihenkilöt eivät kiinnosta paljoakaan. Teikkauksen voisi tehdä kolikolla, kuten monissa muissakin lajeissa. Ymmärrän toki, että hutunkeitto on pyhä asia ja äärimmäinen taitolaji (josta tehdään tilastoja), mutta lähes yhtä paljon taitoa voi väittää vaadittavan kolikon oikean puolen valinnassa. Ripeämmällä aloituksella pelitapahtuma lähtisi dynaamisemmin käyntiin, nyt se on pelkkää haukottelua.
Peli alkaa useimmiten sillä kellonlyömällä kuin se on ilmoitettu alkavaksi. Nämä esittelyt, hutunkeitot ynnä muut alkavat ennen kellonlyömää eivätkä hidasta etenemistä millään tapaa. Jos niitä ei halua katsoa, voi kävellä kuudelta alkavaan peliin porteista sisään 17:58 ja näkee silti ensimmäisen syötön omalta paikaltaan. Tai avata Ruudun 18:00 ensimmäisen syötön noustessa.

Kentän rajojen ylitys ei tietenkään voi olla sallittua, mutta mihin tarvitaan etulaitonta? Jos pallo lähtee "sivusektoreiden" sisällä lautasesta eteenpäin, miksi lyönnille pitää olla vähimmäispituus?
Yksinkertainen vastaus: Pomppulyönti. Jos saa lyödä niin lähelle lautasta kuin haluaa, kukaan ei löisi mitään muuta lyöntiä. Naisetkin ottaisivat sen haltuun. Se jos mikä olisi puuduttavaa.

Toinen turhalta kuulostava laiton on käsiosuma (tai miksi sitä kutsutaankin). Näin varsinkin, kun pelaajien reaktioista päätellen tuomiot näistä ovat usein vääriä. Jos pelaaja pitää mailasta kiinni lyönnin aikana, mitä väliä sillä on pelin virtauksen kannalta, jos pallo koskee lyödessä käteen?
Kädellä on helpompi osua palloon ja sillä on mahdollista suunnata pallo sellaisiin suuntiin, joihin mailalla ei olisi mahdollista samasta asennosta. Jos nämä sallittaisiin, pelaajat löisivät jatkuvasti kädellä harhauttaakseen vastustajia. Pelin tarkoitus on kuitenkin pelata mailalla eikä kädellä.

Muutosajatuksia: Selvä aikaraja (ellei jo ole), missä vuoronvaihto tulee tehdä. Joku pelillinen sanktio sille joukkueelle, jonka vuoronvaihto kestää pidempään.
Tälle on selkeä raja. Sääntökirjasta:

Syöttötuomari antaa luvan jatkaa peliä joukkueiden ollessa valmiita siihen, kuitenkin viimeistään minuutin kuluttua vuoronvaihdosta. Jos joukkueet viivyttelevät tarpeettomasti, syöttötuomari nostaa käden ylös ja ilmoittaa joukkueille pelin jatkumisesta. Noin 10 sekunnin kuluttua tästä ottelun on jatkuttava. Jos ulkojoukkue viivyttää pelin kulkua, syöttötuomari voi tuomita vapaataivaloikeuden kotipesässä olevalle lyöjälle.

Vuoronvaihdot ovat jo nyt nopeita eikä niistä ei voi liiemmin leikata. Esimerkkitilanne: Etenijä syöksyy kolmospesälle mutta hänestä tulee kolmas palo. Tämän jälkeen hänen pitää siirtyä koppariksi. Pelkästään kuljettavaa matkaa on 150 metriä kun hän käy vaihtokopilla kääntymässä. Alle pari maksimivetoa pesien välille niin minuutti on täysin siedettävä aika vuoronvaihdolle.

Varsinkin, kun taas mutulla väitän, että pesäpallossa pelaajan fyysinen suoritus on melko staattista seisoskelua moneen muuhun pallopeliin verrattuna.
Useilla pelaajilla pelinaikaiset lukemat lähentelevät kymmentä kilometriä ja joillain se myös ylittyy. Eli ei siellä vain seisokella.
 
Viestejä
28
Noniin. Kolmen vuoden Ruudusta seuratun naispesiskauden jälkeen ensimmäinen forum viesti.

Naispesiksellä on kovat kasvutavoitteet. Nyt tulee pitkä viesti ajatuksista sen osalta, miten lajia voisi yrittää kehittää kiinnostavammaksi massoille. Pelkästään laji-ihmisistä kasvutavoitteet tuskin täyttyvät.
Eläköitynyttä työkaverini lainaten, vian ei tarvitse olla iso kun se on päässä!!
 
Viestejä
1,430
Kaiken tuon jälkeen: Miksi katsot pesistä?
Kannattanee pysyä jääkiekossa ja jalkapallossa. Varsinkin jälkimmäisessä, jossa saattaa tulla joskus jopa maali. Parhaimmillaan kaksi, eikä vie kuin puolitoista tuntia josta neljäsosa kieritään kentällä päästä pitäen, vaikka osuma olisi tullut naapurin jalkaan.
Entä miksi sinä kommentoit noin töykeästi ihan asialliseen keskustelunavaukseen. Olisithan voinut osallistua keskusteluun omilla mielipiteilläsi, eikä vain yrittää nolata toisen mielipidettä.
 
Viestejä
341
Mielenkiintoinen keskustelun avaus "pesistä_taas" -nimimerkiltä. Monista asioista olen täysin eri mieltä, mutta lajikulttuurista olen täysin samaa mieltä. "Onnistunein suoritus on vastustajan epäonnistunut suoritus" kuvaa pesäpalloa valitettavan osuvasti. Itse olen ollut pesäpallokatsomoiden vakiokalustoa jo 45 vuotta ja tämä seikka on minua aina häirinnyt kaikista eniten. Ja tämä ei koske pelkästään pelikentän tapahtumia, vaan myös katsomoissa tapahtuvaa "kannustamista".
 
Viestejä
739
Entä miksi sinä kommentoit noin töykeästi ihan asialliseen keskustelunavaukseen. Olisithan voinut osallistua keskusteluun omilla mielipiteilläsi, eikä vain yrittää nolata toisen mielipidettä.
Sulta fiksu ja oikeaan osunut kommentti. Meinasin itse kommentoida samaan tapaan "Kehaa", mutta hänhän tarkoittikin kommentillaan itseään.
 
Viestejä
13,080
mutta lajikulttuurista olen täysin samaa mieltä. "Onnistunein suoritus on vastustajan epäonnistunut suoritus" kuvaa pesäpalloa valitettavan osuvasti.
Tämä. Tässä on se vaikeus, että usein sitä epäonnistunutta sisä- tai ulkopelisuoristusta edeltää hyvä ulko- tai sisäpelisuoritus. Tai niiden ketju.

Esim kopinnostopalo. Luulen et jokainen ykköspesiksen ja superin pelaaja lyö kentällemenopin perussyötöstä 95 kertaa sadasta ellei useammin. Todennäköisyydet muuttuvat siten rajusti kun,lukkari tarjoaa vaikeampaa syöttöä ja siinä syötössä voi olla elementtejä jota ei Ruudun striimissä tai ede skatsomossa helposti näy esim peukkujarrua tms.

samoin ne linjan räpylän alta päästöt ovat toki selkeistä ulkopelivirheitä mutta ovat myös usein tavallista vaikeampia lyöntejä linjaan. Jopa pallon pudottaminen räpylästä pesällä voi olla alkujaan siitä, että heiton suorittajalla on kiire koska lyönnin kiinniotto oli lyönnin laadun takia vaikeaa ja lopputuloksena oli huono heitto pesälle.

Pesiskin on sellainen laji jossa ilman vastustajan virhesuoritusta itselle tulee hyvin harvoin onnistunut suoritus. Se vastustamaton vaihtolyöntipomppukin johtuu usein siitä, että lukkari ei saanut tarpeeksi vaikeutettua pomppulyöjän lyöntiä.

ja sitten toki tapahtuu niitä epäonnistuneita suorituksia kun niitä vain nyt aina silloin tällöin tapahtuu.
 
Viestejä
1,090
Maallikon ajatelma naisten Superista. 3 finaali. Kentällä oli 24 pelaajaa jotka pääsivät kokemaan jotain sellaista jota ei pelaaja kotimaisissa naisten palloilusarjoissa missään muussa lajissa voi kokea, ei lähellekään. Täysi liki 3000 hengen katsomo ja sen myötä huikea tunnelma. Mielenkiintoista nähdä heijastuuko se jatkossa jotenkin pesiksen suosioon kun lajit kilpailevat tyttöjunnujen suosiosta lajivalinnan suhteen.
 
Viestejä
97
Kiitos hienosta kirjoituksesta 'pesistä_taas'. En muista nähneeni tällä foorumilla näin laadukasta tekstiä koskaan. Ikävä kyllä sama kulttuuri rehottaa täälläkin, mistä ansiokkaasti kirjoitit. Pohdit nimenomaan lajin kiinnostavuuden kannalta ja tavallisen katsojan näkökulmasta. Olen samoilla linjoilla, ja kuten eilinen finaali osoitti, laajaa kiinnostusta lajille löytyy. Naisten pelille jopa enemmän, kun tylsyyttä ei ole vielä maksimoitu samalle tasolle kuin miehissä. Ei voi kuin toivoa, että lajiliitossa luettaisiin tarkasti tekstisi. Ottelutapahtumaa voisi todellakin suoraviivaistaa, erityisesti sen aloittamista. Aloitusheitot, hutunkeitot, alkuesittelyt ym. Suoraan sinne muistojen laukkuun ja laukku ullakolle. Kotijoukkue saisi valita, aloittaako ulkoa vai sisällä.
 
Viestejä
3,009
Naisten pelille jopa enemmän, kun tylsyyttä ei ole vielä maksimoitu samalle tasolle kuin miehissä.
Voisiko tätä hieman avata? Mikä miesten peleistä tekee tylsiä, kun meitä tylsämielisiä enemmän miespesäpalloa kuluttavia kuitenkin riittää?

Nuo alkuseremoniat eivät tosiaan ole mikään virallinen osa peliä paitsi hutunkeitto, joka sekin tapahtuu yleensä jo ennen viralllista alkamisaikaa. Toki jos ihan viime tingassa saapuu paikalle, saattaa joutua tyytymään huonompiin paikkoihin.
 
Viestejä
516
Voisiko tätä hieman avata? Mikä miesten peleistä tekee tylsiä, kun meitä tylsämielisiä enemmän miespesäpalloa kuluttavia kuitenkin riittää?
Ehkä miesten pelien tapahtumat ovat enemmän ennakoitavissa kuin naisten. Naisten peleissä usein sattuu ja tapahtuu eikä se vaikuta niin kontrolloidulta. Pelin eroja on vaikea selittää, mutta varmaan kaikki molempia sarjoja seuraavat tietävät ne. Molemmat sarjat ovat erinomaisia, mutta katsojakokemukseen vaikuttanee se, että kuinka lajin pariin on ajauduttu. Jos on vuosia seurannut vain miesten pelejä, voi naisten peli tuntua kankealta. Olen itse seurannut naispesistä 35 vuotta ja peli on kehittynyt valtavasti 1980-luvun lopulta lähtien. Pelaajien fysiikka on ottanut aimo harppauksen noista vuosista. Nykyään naispesis on huippu-urheilua.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
106
Tämä. Tässä on se vaikeus, että usein sitä epäonnistunutta sisä- tai ulkopelisuoristusta edeltää hyvä ulko- tai sisäpelisuoritus. Tai niiden ketju.

Esim kopinnostopalo. Luulen et jokainen ykköspesiksen ja superin pelaaja lyö kentällemenopin perussyötöstä 95 kertaa sadasta ellei useammin. Todennäköisyydet muuttuvat siten rajusti kun,lukkari tarjoaa vaikeampaa syöttöä ja siinä syötössä voi olla elementtejä jota ei Ruudun striimissä tai ede skatsomossa helposti näy esim peukkujarrua tms.

samoin ne linjan räpylän alta päästöt ovat toki selkeistä ulkopelivirheitä mutta ovat myös usein tavallista vaikeampia lyöntejä linjaan. Jopa pallon pudottaminen räpylästä pesällä voi olla alkujaan siitä, että heiton suorittajalla on kiire koska lyönnin kiinniotto oli lyönnin laadun takia vaikeaa ja lopputuloksena oli huono heitto pesälle.

Pesiskin on sellainen laji jossa ilman vastustajan virhesuoritusta itselle tulee hyvin harvoin onnistunut suoritus. Se vastustamaton vaihtolyöntipomppukin johtuu usein siitä, että lukkari ei saanut tarpeeksi vaikeutettua pomppulyöjän lyöntiä.

ja sitten toki tapahtuu niitä epäonnistuneita suorituksia kun niitä vain nyt aina silloin tällöin tapahtuu.
Tiivistettynä: käytännössä kaikissa joukkuelajeissa tavoitteena on paitsi oma onnistuminen, yrittää saada vastustaja epäonnistumaan. Tällöin on aivan luonnollista, että vastustajan epäonnistumista juhlitaan. Se ei ole mitään henkilökohtaista. Se on kilpaurheilua.
 
Viestejä
739
Ehkä miesten pelien tapahtumat ovat enemmän ennakoitavissa kuin naisten. Naisten peleissä usein sattuu ja tapahtuu eikä se vaikuta niin kontrolloidulta. Pelin eroja on vaikea selittää, mutta varmaan kaikki molempia sarjoja seuraavat tietävät ne. Molemmat sarjat ovat erinomaisia, mutta katsojakokemukseen vaikuttanee se, että kuinka lajin pariin on ajauduttu. Jos on vuosia seurannut vain miesten pelejä, voi naisten peli tuntua kankealta. Olen itse seurannut naispesistä 35 vuotta ja peli on kehittynyt valtavasti 1980-luvun lopulta lähtien. Pelaajien fysiikka on ottanut aimo harppauksen noista vuosista. Nykyään naispesis on huippu-urheilua.
Pariin viimeiseen lauseeseesi sen verran kommenttia, kun joku tuolla aiemmin väitti, että pelaajat pelin aikana liikkuisivat jopa kymmenen kilometriä. Väitteen esittäjän mielestä osa jopa paljon sen ylikin. Enpä ole sellaista pesäpallopeliä vielä nähnyt, että moisiin kilometrimääriin mentäisiin. Mutta kyllä varmaan neljänkymmenen vuoden aikana fysiikkapuolella on eteenpäin menty, eritoten sillä isommilla numeroilla lyövillä ja väliin heivattavilla pelaajilla. Toisaalta vertailukohdan alkupuolella kaikki pelaajat osasivat lyödä, juosta, edetä ja ottaa palloa kiinni, mutta kukaan ei osannut tahallista laitonta!!!
 
Viestejä
719
Pariin viimeiseen lauseeseesi sen verran kommenttia, kun joku tuolla aiemmin väitti, että pelaajat pelin aikana liikkuisivat jopa kymmenen kilometriä. Väitteen esittäjän mielestä osa jopa paljon sen ylikin. Enpä ole sellaista pesäpallopeliä vielä nähnyt, että moisiin kilometrimääriin mentäisiin. Mutta kyllä varmaan neljänkymmenen vuoden aikana fysiikkapuolella on eteenpäin menty, eritoten sillä isommilla numeroilla lyövillä ja väliin heivattavilla pelaajilla. Toisaalta vertailukohdan alkupuolella kaikki pelaajat osasivat lyödä, juosta, edetä ja ottaa palloa kiinni, mutta kukaan ei osannut tahallista laitonta!!!
Ulkomuistista heitin. Joku tilaaja voi käydä tarkistamassa yhden esimerkin tarkat numerot kilometrimäärästä.

 
Viestejä
44
Pariin viimeiseen lauseeseesi sen verran kommenttia, kun joku tuolla aiemmin väitti, että pelaajat pelin aikana liikkuisivat jopa kymmenen kilometriä. Väitteen esittäjän mielestä osa jopa paljon sen ylikin. Enpä ole sellaista pesäpallopeliä vielä nähnyt, että moisiin kilometrimääriin mentäisiin. Mutta kyllä varmaan neljänkymmenen vuoden aikana fysiikkapuolella on eteenpäin menty, eritoten sillä isommilla numeroilla lyövillä ja väliin heivattavilla pelaajilla. Toisaalta vertailukohdan alkupuolella kaikki pelaajat osasivat lyödä, juosta, edetä ja ottaa palloa kiinni, mutta kukaan ei osannut tahallista laitonta!!!
Onhan noita yli 10 kilometrin pelejä mitattu jo 10 vuotta sitten. Muistelisin, että tässä männä viikkoina oli myös jossain päälähetyksessä juttua pelaajien kilometrimääristä ja kyllä silloinkin puhuttiin tuosta 10 kilometrin matkasta.

Pesäpallo ei ole seisoskelijan laji â parhaimmillaan sama tahti kuin jalkapallotähdillä Brasiliassa
 
Viestejä
97
Voisiko tätä hieman avata? Mikä miesten peleistä tekee tylsiä, kun meitä tylsämielisiä enemmän miespesäpalloa kuluttavia kuitenkin riittää?
Prosenttipeli ja tiukka roolittaminen tekevät pelistä tylsää. Jos kahdestatoista sisäpelaajasta pelataan viidellä-kuudella (kuten eilen), on lopputulos virheiden välttelyä. Onhan tämä hiipinyt jo naistenkin puolelle, mutta ei ihan yhtä voimakkaasti.
 
Viestejä
3,009
Prosenttipeli ja tiukka roolittaminen tekevät pelistä tylsää. Jos kahdestatoista sisäpelaajasta pelataan viidellä-kuudella (kuten eilen), on lopputulos virheiden välttelyä. Onhan tämä hiipinyt jo naistenkin puolelle, mutta ei ihan yhtä voimakkaasti.
Eilinen peli on sikäli huono esimerkki, että siinähän nähtiin esimerkiksi puhtaita etenijöitä kotiuttamassa useamman kerran. En nyt itsekään ole tämän kotiuttajajokerikeskeisyyden ylin ystävä. Hauskaa kyllä, että sitä perustellaan juuri viihdyttävyydellä. Tuohan jokerisääntö kuitenkin peliin enemmän taktisia vaihtoehtoja. Käytännössä kuitenkin juuri roolittaminen johtaa näihin lyöntijärjestyksen oikaisuihin, joissa nimenomaan hyökätään täysillä häntäpäällä. Muutenkin kahden kärjen peli taitaa nykyään olla yleisempää kuin joskus toissa vuosikymmenellä.

Tuo eilinen kuuden pelaajan välistäjättö lienee ollut ennätys laatuaan.
 
Viestejä
739
Onhan noita yli 10 kilometrin pelejä mitattu jo 10 vuotta sitten. Muistelisin, että tässä männä viikkoina oli myös jossain päälähetyksessä juttua pelaajien kilometrimääristä ja kyllä silloinkin puhuttiin tuosta 10 kilometrin matkasta.

Pesäpallo ei ole seisoskelijan laji â parhaimmillaan sama tahti kuin jalkapallotähdillä Brasiliassa
Kyllä silloin mittari on ollut vähintään samaa luokkaa kuin ennen hiihdon arvokisoissa, kun pakkasta mitattiin saman lukumäärän asteita alaspäin, että päästiin hiihtämään.
Jos kaksi kilometriä saa joku pelissä liikuttua (ei siis sitäkään juosten), niin ollaan jo kovissa lukemissa. Eikä kyseessä saa olla väliinheittopelaaja.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös