Supervuoro Verkkolehti »

KPL 2020

Viestejä
11,744
Etkö tosiaan näe tässä yhtälössä mitään omituista tai epätasa-arvoista (lähes 20-kertainen tuki vs. KPL)? Siis siinä, että teatteri saa moninkertaisen määrän rahaa vain sillä perusteella, että "me halutaan olla ammattilaisia".

En ole koskaan asunut Kouvolassa niin en tohdi arvioida ovatko kouvolaiset kuntapäättäjät vuosien saatossa tehneet tässä asiassa omituisia tai epätasa-arvoisia päätöksiä. Ja käsittääkseni niin kauan kuin ne ovat olleet laillisia niin sillä ei ole niin väliäkään ja kun en ole ole kouvolainen niin melko vähän edes on minun asia. Mutta uskoakseni laitosteatteri Kouvolassa on haluttu tahtotila, joten ei minusta ei ole omituista että teatteri saa 20 kertaa enemmin tulea kuin Kopla - tosin molemmat saanevat epäsuoraa tukea joten vertailu on vaikea. Ja en ole kuntataloudessa - enkä oikeastaan valtiontaloudessakaan - muutenkaan tasajaon kannattaja vaikka ihan kohta olenkin ollut suurimman osan elämääni nettoveronmaksaja.

Ja kuten @Observer tuossa viittasikin niin kulttuuritoimintalaki velvoittaa kuntia tukemaan kulttuuritoimintaa ja luomaan edellytyksiä sen ammattimaisella harjoittamiselle, tämä ei kuitenkaan ymmärääkseni tarkoita, että kunnassa pitäisi olla laitosteatteri . Minusta laki on oikealla asialla - enää pitäisi vain olla jaettu käsitys siitä mitä on kulttuuritoiminta.

Liikuntalaki sitten määrittelee kunnille tehtäviä liikunnan suhteen. Siellä on liikuntapaikkojen rakentamisen lisäksi myös seuratoiminnan tukeminen ja ylätasolla laissa todetaan että huippu-urheiluakin pitää tukea. Eli kyllä kunnan hommiin kuuluu sen huippu-urheilutoiminnankin tukeminen.

En ole kuntalainkaan asiantuntija, mutta uskoakseni mikään laki ei määrittele missä suhteessa pitää kulttuuria ja liikuntaa tukea. Se niukkuuden jakaminen jää sitten kuntademokratian harteille.

Paljonko laitetaan kirjastoille ja vapaille teatteriryhmille saati laitosteatterille ja paljonko urheiluseuroille tai kolmannen sektorin nuorisotoiminnalle vaikka partiolle. Tassuja taitaa olla enemmin ojossa kuin mitä hyvää on jakaa. Mutta yhtäkaikki, siellä kuntademokratiassa ne suhteet hyvin pitkälle päätetään. Jos haluaa muutosta niin se on oikea mesta tehdä sitä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
917
Tämä epäsuhta mikä vallitsee on minusta sietämättömän suuri kun vertaillaan korkeakulttuuria ja urheilua. Kouvolan Kaupunki on KPL:n isoin sponsori, tänä vuonna suora rahallinen tuki oli muistaakseni 64500e, sama minkä sai kaikki pääsarjatasolla pelaavat seurat (Kookoo ja Kouvot). Tämä myös taitaa olla suurimpia suoria tukia mitä Suomessa maksetaan, siitä kiitos kaupungille. Toki samaan aikaan painellaan miljoonaluokan summia suorana tukena niin teatterille kuin kymi sinfoniatalle, molemmilla kuitenkin varmasti tavoite järjestää taloudellisesti kannattavaa toimintaa mutta mun on aika mahdoton nähdä miten noi instituutiot pyörisi ilman kaupungin apua, tuki/kävijä on sen verran suuri, puhutaan käsittääkseni useista kymmenistä euroista per kävijä. Tällä hetkellä lipputulot tuovat noi 20% tuloista ja en usko että Teatterin tarvitsee hattu kourassa kierellä firmoja läpi etsimässä rahoitusta. Harrasteteatterit onnistuvat pyörimään vuodesta toiseen (mm. kesäteatterit) mutta täälläpä ei näyttelijät olekkaan ammattilaisia vaan sitä rahaa pitää saada muualtakin, tämähän olisi myös tällä sosialismin kukoistuksen aikana luodun järjestelmän kohtalo ilman avokätistä isäntää.

Meillä on hienoja kulttuurikohteita mitä tuetaan ja käytetään, Kouvola- ja Kuusankoskitalot on täynnä vaikka minkälaisia elämysmahdollisuuksia, harrastetiloja, opetustiloja yms. Selkeästi maanläheisempi ja suurempaa joukkoa palvelevat paikat mitkä tuleekin säilyttää. Samoin UPM:n vanhalla tehdasalueella olevat tilat, mm. Pato-klubi/areena ja ruukki on ideaalisia matalan kynnyksen paikkoja pitää ja järjestää melkeinpä mitä tahansa kulttuuria. Teatteriin ei ole kenelläkään muulla kuin sen organisaation ihmisillä mahdollisuus päästä käyttämään, muista mainituista paikoista saa vuokrattua mitä tahansa tiloja käyttöön.
 
Viestejä
2,807
"Huippu-urheilua ministeriö tukee avustamalla mm. valmennus-, huippu-urheilun koordinaatio-ja antidopingtoimintaa. Urheilijoille ministeriö myöntää valmennus- ja harjoitteluapurahoja, joilla pyritään turvaamaan urheilijan mahdollisuus täysipainoiseen harjoitteluun. Valtio ei tue taloudellista voittoa tavoittelevaa ammattilaisurheilua".


Kunnat tukevat tietenkin yleishyödyllistä urheiluseuratoimintaa, esim. juniorityö, vammaisliikunta ym. Missään laissa ei velvoiteta kuntia tukemaan aikuisten edustuspesäpalloa.
 
Viestejä
11,744
Miksi teatterin tai Kymi Sinfionettan pitäisi olla taloudellisesti omavarainen? Eihän liikuntatoimikaan ole kirjastosta puhumattakaan?

Oikeasti @Vince olet siis sitä mieltä että pätäkkä pois Kouvolan teatterilta ja Kouvola irti Kymi sinfionettasta - Kotkahan taitaa maksaa siitä puolet tai ainakin osan - ja rahat kilpaurheiluseuroille niin Kouvolassa olisi asiat paremmin? Jos näin niin sitten vaan kuntademokratiaan ajamaan asiaa. Jos riittävä osa kouvolaisista näkee asian samoin niin kyllähän tuo muuttuu. Itse kyllä luulen, että paremmankin hyvää Kouvolalle luovan hyötysuhteen järjestötoimijoita Kouvolasta kyllä löytyisi.

Yritän olla toistamatta kantaani tästä asiasta enää - ainakaan lähitulevaisuudessa ja tässä ketjussa.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
917
Jos näin niin sitten vaan kuntademokratiaan ajamaan asiaa.
Demokratia on puhtaimmillaan hieno asia. Vähän epäilen että niin kuitenkaan missään on.


 
Viestejä
11,744
Demokratia on puhtaimmillaan hieno asia. Vähän epäilen että niin kuitenkaan missään on.



Onko kukaan väittänyt että kuntademokratia olisi puhdasta? Se on kuitenkin parasta mitä meillä on ja jotenkin luulen, että toimii kuitenkin paremmin kuin mitä esim. Hong Kongissa paraikaa yritetään.

Jos ei edes yritetä muutosta niin vanha meno jatkuu vaan kun kukaan ei sitä haasta. Määräenemmistöpäätöksiä ne enimmäkseen on. Kyllä ne pienet piirit katoaa kun niitä aletaan haastaa. Jos ei ole kiinnstusta haastaa, niin sittenhän ne pienen piirten hoitamat asiat eivät olekkaan niin kamalan huonosti hoidettu.

Kuntavaaleissa on vieläpä melko helppo saada paikallisia listoja läpi, mutta varoituksen sanana pitää kyllä mainita, että sit pitää kantaa vastuu koko kakusta eikä vain ajaa teatteria ja orkesteria alas ja rahoja Koplalle.
 
Viestejä
3,179
"Huippu-urheilua ministeriö tukee avustamalla mm. valmennus-, huippu-urheilun koordinaatio-ja antidopingtoimintaa. Urheilijoille ministeriö myöntää valmennus- ja harjoitteluapurahoja, joilla pyritään turvaamaan urheilijan mahdollisuus täysipainoiseen harjoitteluun. Valtio ei tue taloudellista voittoa tavoittelevaa ammattilaisurheilua".


Kunnat tukevat tietenkin yleishyödyllistä urheiluseuratoimintaa, esim. juniorityö, vammaisliikunta ym. Missään laissa ei velvoiteta kuntia tukemaan aikuisten edustuspesäpalloa.

Kuntien tukisummat yleishyödylliselle urheiluseuratoiminnalle lähentelevät naurettavaa. Ei niistä ole juurikaan hyötyä, jos nyt ei suurta haittaakaan. Kunnat ovat selkeästi sitä mieltä, että tuollaisen toiminnan voi lopettaa, mutta teatterille pitää kanavoida lissää massii.
 
Viestejä
917
Jutuistanne päätellen KPL elää kunnan avustuksen varassa. Eipä onnistu muualla.
Ei elä. Liikevaihto on sielä miljoonan pinnassa, jopa paremmalla puolella. Kaupungin tuen jälkeen jää siis melkoisesti vielä gappia mikä pitää omin toimin täyttää, esim. lipputuloilla, sponsorituloilla, kausimaksuilla yms. Aika yksinkertaista matikkaa silti.
 
Viestejä
1,822
Ei elä. Liikevaihto on sielä miljoonan pinnassa, jopa paremmalla puolella. Kaupungin tuen jälkeen jää siis melkoisesti vielä gappia mikä pitää omin toimin täyttää, esim. lipputuloilla, sponsorituloilla, kausimaksuilla yms. Aika yksinkertaista matikkaa silti.
Millä tavalla liikevaihto "elättää" seuraa/yritystä? Ihan uteliaisuuttani kysyn, kun en ymmärrä noita talousasioita.
 
Viestejä
3,179
Millä tavalla liikevaihto "elättää" seuraa/yritystä? Ihan uteliaisuuttani kysyn, kun en ymmärrä noita talousasioita.

Leikitään, että kulut on 1 M€. Jos liikevaihto on 0,9 M€, syntyy 0,1 M€ tappiota, Jos tekee 100 t€ enemmän liikevaihtoa, tekee sentään nollatuloksen. 200 t€ lisää, niin alkaa näyttää jo aika hyvältä.
 
Viestejä
1,822
Leikitään, että kulut on 1 M€. Jos liikevaihto on 0,9 M€, syntyy 0,1 M€ tappiota, Jos tekee 100 t€ enemmän liikevaihtoa, tekee sentään nollatuloksen. 200 t€ lisää, niin alkaa näyttää jo aika hyvältä.
Hauska leikki, mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen suhteen, että liikevaihto olisi yrityksen/urheiluseuran tärkein taloudellinen mittari - ei edes toiseksi tärkein.
 
Viestejä
3,179
Hauska leikki, mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen suhteen, että liikevaihto olisi yrityksen/urheiluseuran tärkein taloudellinen mittari - ei edes toiseksi tärkein.

En osaa sanoa, mikä on tärkein tai toiseksi tärkein, mutta noin se talous yksinkertaisuudessaan toimii. Ajattelin kertoa "uteliaalle talousasioita ymmärtämättömälle". Useilla superpesisseuroila siitä seuraa isoimmat ongelmat, kun kulut ovat kuitenkin melko vakio ja tulot (=liikevaihto) yleensä yliarvioidaan.
 
Viestejä
1,822
En osaa sanoa, mikä on tärkein tai toiseksi tärkein, mutta noin se talous yksinkertaisuudessaan toimii. Ajattelin kertoa "uteliaalle talousasioita ymmärtämättömälle". Useilla superpesisseuroila siitä seuraa isoimmat ongelmat, kun kulut ovat kuitenkin melko vakio ja tulot (=liikevaihto) yleensä yliarvioidaan.
Toivottavasti et ole muiden pp-seurojen kuin Oulun Lipon ja Jyväskylän Kirin talouskonsultti.
 
Viestejä
917
Millä tavalla liikevaihto "elättää" seuraa/yritystä? Ihan uteliaisuuttani kysyn, kun en ymmärrä noita talousasioita.
Hienoa viisastelua minkä kumoat seuraavissa viesteissä. Vallan hyvin taidat tietää nämä perusasiat joten jos on kommentoitavaa niin avaatko jatkossa suoraan ajatuksesi.

Pointtini on toki siis se että jos liikevaihto (=raha mitä tulee sisään) on vaikka se miljoona ja siitä saadan 64000€ kaupungilta suoraan, jää sen jälkeen vielä aika paljon muita tulonlähteitä. Toki kaupunki tukee epäsuorasti varmsti monin tavoin mitä en edes osaa kuvitellakkaan mutta tässä suhteessa ollaan samalla korilla kaikkien muiden urheiluseurojen kanssa kun puhutaan suorituspaikoista ja niiden ylläpidosta yms. Itseasiassa ollaan vähän takamatkalla kuten koripallokin, sopivia kenttiä ja tiloja ei vaan ole tarpeeksi. Monet junnujoukkueet pelaavat kesän ainoat pelinsä hiekkakentällä juuri Kouvolassa, onkin pieni kulttuurishokki monelle vaikkapa pääkaupunkiseudulta tulevalle joukkueelle/junnulle. Koripallo taas ei voi kasvaa kun seinät tullleet vastaan jo 90-luvulla vaikka potentiaalia seutukunnalla olisi esim. yleisömäärien kasvamiselle minkä jäähallissa pidetyt jatkopelitkin ovat jo osoittaneet useana vuonna.

Mä en ole itkemässä yhtään euroa lisää tukea seuralle. Olen päinvastoin hirveän tyytyväinen että kaupunki panostaa näinkin paljon suoraa tukea, aika kärkipäätä ellei eniten koko Suomessa. Tätä eri kulttuurien eriarvoisuutta en ymmärrä tai hyväksy, siitä tässä mun avautumisessa on kyse.
 

betonikaupunki

Hienoa viisastelua minkä kumoat seuraavissa viesteissä. Vallan hyvin taidat tietää nämä perusasiat joten jos on kommentoitavaa niin avaatko jatkossa suoraan ajatuksesi.

Pointtini on toki siis se että jos liikevaihto (=raha mitä tulee sisään) on vaikka se miljoona ja siitä saadan 64000€ kaupungilta suoraan, jää sen jälkeen vielä aika paljon muita tulonlähteitä. Toki kaupunki tukee epäsuorasti varmsti monin tavoin mitä en edes osaa kuvitellakkaan mutta tässä suhteessa ollaan samalla korilla kaikkien muiden urheiluseurojen kanssa kun puhutaan suorituspaikoista ja niiden ylläpidosta yms. Itseasiassa ollaan vähän takamatkalla kuten koripallokin, sopivia kenttiä ja tiloja ei vaan ole tarpeeksi. Monet junnujoukkueet pelaavat kesän ainoat pelinsä hiekkakentällä juuri Kouvolassa, onkin pieni kulttuurishokki monelle vaikkapa pääkaupunkiseudulta tulevalle joukkueelle/junnulle. Koripallo taas ei voi kasvaa kun seinät tullleet vastaan jo 90-luvulla vaikka potentiaalia seutukunnalla olisi esim. yleisömäärien kasvamiselle minkä jäähallissa pidetyt jatkopelitkin ovat jo osoittaneet useana vuonna.

Mä en ole itkemässä yhtään euroa lisää tukea seuralle. Olen päinvastoin hirveän tyytyväinen että kaupunki panostaa näinkin paljon suoraa tukea, aika kärkipäätä ellei eniten koko Suomessa. Tätä eri kulttuurien eriarvoisuutta en ymmärrä tai hyväksy, siitä tässä mun avautumisessa on kyse.
Kouvolan kaupungin ja kaupungin konserniyritysten rahallinen tuki KPL:lle on luokkaa 150 000 euroa.
 
Viestejä
674
Hienoa viisastelua minkä kumoat seuraavissa viesteissä. Vallan hyvin taidat tietää nämä perusasiat joten jos on kommentoitavaa niin avaatko jatkossa suoraan ajatuksesi.

Pointtini on toki siis se että jos liikevaihto (=raha mitä tulee sisään) on vaikka se miljoona ja siitä saadan 64000€ kaupungilta suoraan, jää sen jälkeen vielä aika paljon muita tulonlähteitä. Toki kaupunki tukee epäsuorasti varmsti monin tavoin mitä en edes osaa kuvitellakkaan mutta tässä suhteessa ollaan samalla korilla kaikkien muiden urheiluseurojen kanssa kun puhutaan suorituspaikoista ja niiden ylläpidosta yms. Itseasiassa ollaan vähän takamatkalla kuten koripallokin, sopivia kenttiä ja tiloja ei vaan ole tarpeeksi. Monet junnujoukkueet pelaavat kesän ainoat pelinsä hiekkakentällä juuri Kouvolassa, onkin pieni kulttuurishokki monelle vaikkapa pääkaupunkiseudulta tulevalle joukkueelle/junnulle. Koripallo taas ei voi kasvaa kun seinät tullleet vastaan jo 90-luvulla vaikka potentiaalia seutukunnalla olisi esim. yleisömäärien kasvamiselle minkä jäähallissa pidetyt jatkopelitkin ovat jo osoittaneet useana vuonna.

Mä en ole itkemässä yhtään euroa lisää tukea seuralle. Olen päinvastoin hirveän tyytyväinen että kaupunki panostaa näinkin paljon suoraa tukea, aika kärkipäätä ellei eniten koko Suomessa. Tätä eri kulttuurien eriarvoisuutta en ymmärrä tai hyväksy, siitä tässä mun avautumisessa on kyse.
Ei muuten pelaa yksikään junnujoukkue Kouvolassa hiekkakentällä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös