Konsta Kurikan siirto Jymyyn

[Logiikkaa?]

IPV leikki edustusoikeuden siirrolla Sotkamoon, sillähän juuri voi tehdä kiusaa kun ei allekirjoita papereita.

Eli IPV oli valmis menemään välimieskäsittelyyn pelkästään kiusan tekemiseksi?😂 Eiköhän se kerro tilanteesta jotain, että IPV oli valmis viemään tämän välimiehen käsiteltäväksi, vaikka ei ole mitään voitettavaa.

Mitä koko juttuun tulee, niin eiköhän tässä ole kyse siitä vain, että Konsta K:n asianhoitaja on ollut kokematon sopimusasioissa ja ajatellut, että jos ei ole sopimusta allekirjoitettu, niin se ei ole voimassa. Tämähän kuulostaa ihan loogiselta, eikö vain? Jokainen työelämässä sopimusten kanssa tekemissä oleva tietäisi kuitenkin, että sopimus syntyy käytännössä usein jo aiemmin. Jos halutaan jotain muuta, niin voidaan sopimuspaperiin kirjata esimerkiksi, että sopimus astuu voimaan allekirjoituspäivänä. Esimerkiksi opiskelija, joka sopii kesätöistä vieraalle paikkakunnalle puhelimella tai sähköpostilla, allekirjoittaa työsopimuksen usein vasta ensimmäisenä työpäivänä. Sopimus on kuitenkin muodostunut aiemmin. Samaa tehdään muihinkin työsopimuksiin liittyen, jos uusi työntekijä asuu kaukana uudesta työpaikasta.

Tuskin Konsta K:n edustaja on tarkoituksella asioita sotkenut, hän ei ole vain tiennyt että sopimuksen hyväksyminen tarkoittaa, että sopimus on syntynyt. Tätä puoltaisi se, että Konsta sanoo, ettei sopimusta IPV:n kanssa ole. Konstalle on kerrottu, että kun ei ole sopimusta allekirjoitettu, niin se ei ole voimassa. Kyse koko casessa on siis todennäköisimmin enon (?) tietämättömyydestä/osaamattomuudesta sopimusasioissa. Onhan tässäkin ketjussa moni muukin toitottanut allekirjoituksen perään, vaikka se ei sopimuksen syntymisen kannalta ole juridisesti ratkaisevaa.

Konstan ’leiri’ on varmaan tämän jossain vaiheessa sitten tajunnut, koska on sopimaan lähtenyt. Jos ei olisi ollut yllä kuvattua tilannetta, niin heillä ei olisi ollut mitään tarvetta perääntyä. IPV sai todennäköisesti jotain hyötyä, koska sopu on syntynyt. Tämä siis vain loogista päättelyä, vailla mitään tunteilua.

 

[Pystärilaaka]

IPV leikki edustusoikeuden siirrolla Sotkamoon, sillähän juuri voi tehdä kiusaa kun ei allekirjoita papereita.

Nää on ihan hämäriä nää Observerin kommentit. Pelkkää tarkoituksenmukaista provosointia.

 

[MieVaan]

Välimiehen käyttöön käsittääkseni liittyy, että osapuolet tyytyvät päätökseen joten prosessin lopputulos oli odotettu - meillä on päätös johon osapuolet tyytyivät eli sopuun päästiin.

Sisällöstä ei kerrottu joten siitä ei julkisuudessa tiedetä. Alunperin on ollut sen verran erimielisyyttä, että välimiehen käyttöön päädyttiin.

Homma taputeltu ja pesiselokin jatkuu.

 

[Grainger]

Välimiehen käyttöön käsittääkseni liittyy, että osapuolet tyytyvät päätökseen joten prosessin lopputulos oli odotettu - meillä on päätös johon osapuolet tyytyivät eli sopuun päästiin.

Sisällöstä ei kerrottu joten siitä ei julkisuudessa tiedetä. Alunperin on ollut sen verran erimielisyyttä, että välimiehen käyttöön päädyttiin.

Homma taputeltu ja pesiselokin jatkuu.

Jos välimies näissä urheiluun liittyvissä jutuissa on sama kuin sovintomenettely "siviilissä", ei hänen päätökseen ole kenenkään pakko tyytyä, jos se itsestään väärältä tuntuu. Mutta jos tyytyy, niin sovintoon liittyy aina se, että kun nimet on alla sovintomenettelyn ratkaisussa niin asiaa ei enempää vatvota eikä jatketa julkisuudessa asian läpikäymistä. Yleensä on vielä niin, että jos joku osapuoli niin tekisi, niin sovinto raukeaa ja siitä on taas sitten seurauksensa.

Eikä se sovinto siis aina sananmukaisesti salainen ole, mutta yleensä osapuolet sitoutuvat siihen, että päätös jää vain heidän tietoonsa. Eli sovinnon lopputuloksen tietävät vain tietysti välimies, IPV, Kurikka ja Sotkamon Jymy.

Käytännössä ratkaisun eli sovintoon päätymisen perusteella Imatralla oli perusteet viedä asia eteenpäin ja epäselvyyksiä oli. Toisaalta sovintoon päädytään monesti myös "pienemmän pahan" periaatteella eli jos Kurikka ja ennen kaikkea Sotkamo laskun kuittaajana laskivat, että sovinto maksaa "kymppitonnin" ja Kurikka on vapaa pelaamaan heillä heti vs. mahdollinen oikeudenkäynti asianajokuluineen "kakskyttonnia" ja Kurikan pelioikeus jää roikkumaan mahdollisesti ensi kauden yli, niin kannattaahan se maksaa eikä ottaa riskiä, kun tietää että IPV ei 100 % väärässä ole vaan sotkuja on.

 

[MieVaan]

Pakko myöntää, että en ole varmaan koskaan lukenut ajatuksella muuta kuin kauppakamarin tms prosessin päätöksestä ja siinä kyllä muistaakseni tilanne on niin, että jos menettelystä tulee päätös niin se on sitova jälkikäteen pystyy rukkaamaan lasku- ja kirjotusvirhetyylisiä asioita. Mutta toki, itse käsittely voi keskeytyä ja sitten jatketaan muuten tai sovinto on löytynyt omatoimisesti.

Julkisuudesta varmaan sovitaan osana päätöstä ja kun nyt on päätetty olla julkistamatta - niinhän siellä taisi lukea - niin sisältöä voi vain arvailla ellei ole osallinen. Yhtäkaikki sen verta kinkkinen asia oli, että välimiestä tarvittiin mutta se ei edelleenkään taida kertoa kumpi on ns oikeassa saati, että välimiehen pääsemisestä päätökseen voisi moista päätellä.

 

[Jymäkkä]

Pakko myöntää, että en ole varmaan koskaan lukenut ajatuksella muuta kuin kauppakamarin tms prosessin päätöksestä ja siinä kyllä muistaakseni tilanne on niin, että jos menettelystä tulee päätös niin se on sitova jälkikäteen pystyy rukkaamaan lasku- ja kirjotusvirhetyylisiä asioita. Mutta toki, itse käsittely voi keskeytyä ja sitten jatketaan muuten tai sovinto on löytynyt omatoimisesti.

Julkisuudesta varmaan sovitaan osana päätöstä ja kun nyt on päätetty olla julkistamatta - niinhän siellä taisi lukea - niin sisältöä voi vain arvailla ellei ole osallinen. Yhtäkaikki sen verta kinkkinen asia oli, että välimiestä tarvittiin mutta se ei edelleenkään taida kertoa kumpi on ns oikeassa saati, että välimiehen pääsemisestä päätökseen voisi moista päätellä.

Joo, ei voi päätellä "voittajaa", molemmilla osapuolilla oli todennäköisesti kantaansa puoltavia seikkoja, ja siksi meni kimurantiksi.

Nyt ei tosiaan tiedetä, onko päätös välimiehen laatima ja osapuolten hyväksymä, vai onko toinen osapuoli välimiehen selvitysten jälkeen esimerkiksi joutunut hyväksymään, että on jatkossa heikoilla, jos ruvetaan isommin riitelemään ja myöntynyt siksi sopimaan. Tai on todettu yhteistuumin, että lopputulos on löhes sama tulkittiin tämä miten päin vain, ja lopetettu kinaaminen.

Mutta eiköhän tämä asia ole nyt taputeltu, ja katse eteen. Me ulkopuoliset emme päätöksen jälkeen ole yhtään viisaampia totuudesta, mutta haitanneeko tuo mitään.

 

[Observer]

@Grainger taas höpöttää.. "Jos välimies näissä urheiluun liittyvissä jutuissa on sama kuin sovintomenettely "siviilissä", ei hänen päätökseen ole kenenkään pakko tyytyä, jos se itsestään väärältä tuntuu. Mutta jos tyytyy, niin sovintoon liittyy aina se, että kun nimet on alla sovintomenettelyn ratkaisussa niin asiaa ei enempää vatvota eikä jatketa julkisuudessa asian läpikäymistä. Yleensä on vielä niin, että jos joku osapuoli niin tekisi, niin sovinto raukeaa ja siitä on taas sitten seurauksensa".

Totuus on toinen... "Välimiesmenettelyn etuina voidaan pitää menettelyn nopeutta, joustavuutta ja luottamuksellisuutta. Välimiesoikeuden päätös on lopullinen ja siitä ei voi valittaa. Välimiesoikeuden jäseniksi on menettelyssä mahdollista valita kulloinkin kyseessä olevan alan asiantuntijoita. Välimiesmenettely ei ole julkista. Välitystuomio on täytäntöönpantavissa samoin kuin tuomioistuimen antama lainvoimainen tuomio. Välitystuomioita tunnustetaan laajalti eri maissa.

 

[Ropster]

Eli IPV oli valmis menemään välimieskäsittelyyn pelkästään kiusan tekemiseksi?😂 Eiköhän se kerro tilanteesta jotain, että IPV oli valmis viemään tämän välimiehen käsiteltäväksi, vaikka ei ole mitään voitettavaa.

Eiköhän sekin kertonut jotain että Kurikka (ja Jymy) halusi välimieskäsittelyn eikä suostunut Imatran vaatimuksiin. Nyt ollaan päästy sopuun, hieno homma vaikka sen sisältö jäikin salaiseksi. Liikkuiko rahaa ja mihin suuntaan, niin sitä emme tiedä.

Saatiinpa saaga päätökseen ja Kurikka pääsee eteenpäin eikä Rönkkökään ilmeisesti vaihda maisemaa "sisäpiirin" tiedoista huolimatta.

 

[Dare]

Eiköhän sekin kertonut jotain että Kurikka (ja Jymy) halusi välimieskäsittelyn eikä suostunut Imatran vaatimuksiin. Nyt ollaan päästy sopuun, hieno homma vaikka sen sisältö jäikin salaiseksi. Liikkuiko rahaa ja mihin suuntaan, niin sitä emme tiedä.

Saatiinpa saaga päätökseen ja Kurikka pääsee eteenpäin eikä Rönkkökään ilmeisesti vaihda maisemaa sisäpiirin tiedoista huolimatta.

Rönköllä ei ollut aikomustakaan siirtyä mihinkään Jymystä, joten oli ulkopiirin " tietoa"

 

[Veikko]

Liikkuiko rahaa ja mihin suuntaan, niin sitä emme tiedä.

Ihanko tosissasi pidät mahdollisena, että välimies olisi määrännyt IPV:n maksamaan Jymylle? Älä jaksa.

 

[Jymäkkä]

Ihanko tosissasi pidät mahdollisena, että välimies olisi määrännyt IPV:n maksamaan Jymylle? Älä jaksa.

Joo, tuo ei ole mahdollista, että IPV olisi maksanut. IPV ei ole tehnyt tahallaan kiusaa kenellekään, vaan on halunnut selvittää tämän sopimuskiistan asiaankuuluvia kanavia pitkin. Näin tapahtui, ja jatkotoimet akselilta none(päätös Kurikan eduksi)-joku siirtokompensaatio(päätös IPV:n eduksi). Tuolta väliltä myös kaikenlaiset kompromissit mahdollisia. Joku maksaa välimieskulut, en tunne säädäntöä tässä.

Mitä kiusaa tässä edes on tapahtunut, asia on selvitetty nyt marraskuussa 2019, kun kausi 2020 starttaa toukokuussa. Kurikka treenaillut varmaan jo ihan normaalisti Jymyn kanssa koko ajan.

 

[aakoo]

Eikös se niin mene, että hävinnyt maksaa kulut? 😀

 

[Hiukkahikeä]

Rönköllä ei ollut aikomustakaan siirtyä mihinkään Jymystä, joten oli ulkopiirin " tietoa"

Minulla herää tästä väistämättä kysymys: miksi ja millä motiivilla tämmöisiä huhuja sitten halutaan levittää?

Ihanko tosissasi pidät mahdollisena, että välimies olisi määrännyt IPV:n maksamaan Jymylle? Älä jaksa.

Tuon ilmoituksen perusteella se jää ihan täysin auki, eli niin kuin @Ropster juuri tuossa kirjoitti.

 

[Jymäkkä]

Minulla herää tästä väistämättä kysymys: miksi ja millä motiivilla tämmöisiä huhuja sitten halutaan levittää?




Tuon ilmoituksen perusteella se jää ihan täysin auki, eli niin kuin @Ropster juuri tuossa kirjoitti.

Ei jää, välimies ei näissä voi mitään maksuja määrätä sen paremmin IPV:lle kuin Sotkamollekaan. Jos välimiehen kanta on ollut IPV:n puolella, mahdollinen siirtomaksu ja sopu perustuu ihan seurojen väliseen sopimukseen. Järjestelmä ei siirtomaksuja tunne, eikä niitä voi määrätäkään.

 

[Hiukkahikeä]

Ei jää, välimies ei näissä voi mitään maksuja määrätä sen paremmin IPV:lle kuin Sotkamollekaan. Jos välimiehen kanta on ollut IPV:n puolella, mahdollinen siirtomaksu ja sopu perustuu ihan seurojen väliseen sopimukseen. Järjestelmä ei siirtomaksuja tunne, eikä niitä voi määrätäkään.

Niin, siis se välimiehen osuus tuossa ei ole se pointti - niin kuin kirjoitit, hän ei määrittele mitään kompensaatioita vaan se, että liikkuiko rahaa ollenkaan.

 

[Jymäkkä]

Niin, siis se välimiehen osuus tuossa ei ole se pointti - niin kuin kirjoitit, hän ei määrittele mitään kompensaatioita vaan se, että liikkuiko rahaa ollenkaan.

Juuri näin, Kurikan hyväksi jos oli näkemys, niin tietenkään mitään ei liikkunut sovun yhteydessä. Paitsi KK virallisesti Sotkamoon

 

[Pystärilaaka]

Minulla herää tästä väistämättä kysymys: miksi ja millä motiivilla tämmöisiä huhuja sitten halutaan levittää?




Tuon ilmoituksen perusteella se jää ihan täysin auki, eli niin kuin @Ropster juuri tuossa kirjoitti.

Minua kiinnostaa, mikä voisi olla syy, miksi IPV velvoitetaan maksamaan jollekin (Kurikka?) jotakin. SoJylle ei ainakaan tarvitse maksaa, koska ei ole osapuolena tässä välimiesmenettelyssä.

 

[Isompi Jii]

Kyllä saa ensi kesänä pallot ja mailat niin ristuksen kovaa kyytiä kun Kurikka takoo.

Ja siihen ei välimiehiä eikä välikäsiä eikä enoja tarvita.

 

[Huppu]

Ei jää, välimies ei näissä voi mitään maksuja määrätä sen paremmin IPV:lle kuin Sotkamollekaan. Jos välimiehen kanta on ollut IPV:n puolella, mahdollinen siirtomaksu ja sopu perustuu ihan seurojen väliseen sopimukseen. Järjestelmä ei siirtomaksuja tunne, eikä niitä voi määrätäkään.

Ns. "Sopimussakko"?

 

[Grainger]

@Grainger taas höpöttää.. "Jos välimies näissä urheiluun liittyvissä jutuissa on sama kuin sovintomenettely "siviilissä", ei hänen päätökseen ole kenenkään pakko tyytyä, jos se itsestään väärältä tuntuu. Mutta jos tyytyy, niin sovintoon liittyy aina se, että kun nimet on alla sovintomenettelyn ratkaisussa niin asiaa ei enempää vatvota eikä jatketa julkisuudessa asian läpikäymistä. Yleensä on vielä niin, että jos joku osapuoli niin tekisi, niin sovinto raukeaa ja siitä on taas sitten seurauksensa".

Totuus on toinen... "Välimiesmenettelyn etuina voidaan pitää menettelyn nopeutta, joustavuutta ja luottamuksellisuutta. Välimiesoikeuden päätös on lopullinen ja siitä ei voi valittaa. Välimiesoikeuden jäseniksi on menettelyssä mahdollista valita kulloinkin kyseessä olevan alan asiantuntijoita. Välimiesmenettely ei ole julkista. Välitystuomio on täytäntöönpantavissa samoin kuin tuomioistuimen antama lainvoimainen tuomio. Välitystuomioita tunnustetaan laajalti eri maissa.

Pikku höpönassu @Observer , sovintomenettelyn päätös on lopullinen eikä siitä voi valittaa, jos molemmat sen sovintoesityksen hyväksyy. Kuten kirjoitinkin. Sovintomenettelyssä se sovittelija nimenomaan sovittelee ja hakee sopua osapuolten välille. Sovittelija ei sanele yksipuolisesti yhtään mitään. Lukuisia sovintomenettelyjä jää kesken juuri siksi, kun sovintoon ei päästä. Ei tällöin sovittelija sanele yksipuolisesti kuka oli väärässä ja kuka oikeassa, vaan silloin mennään oikeuteen.