Supervuoro Verkkolehti »

Ketä kannattaa kannattaa?

Elk

Viestejä
884
Nyt kun oma suosikkijoukkue on taas kerran pudonnut puolivälierävaiheessa ja jäljellä on ne samat neljä joukkuetta kuin ennenkin, on edessä taas vaikea tilanne. Ensin sitä aina tässä vaiheessa ajattelee, että hyvä on, olkoon koko pesiskauden seuraaminen siinä, mutta kyllä sitä aina muutaman päivän päästä alkaa miettiä, josko kuitenkin seuraisi. Mutta jotta innostuisi kunnolla seuraamaan, olisi hyvä, jos olisi edes joku mukana edelleen olevista joukkueista sellainen, jonka ottaisi suosikikseen seurattavaksi. Urheilussa tuollainen on aina tärkeää, vähintään lisämauste pelien seuraamiseen.

Joten julistan avoimen kilpailun neljän jäljellä olevan joukkueen kannattajille – ja totta kai muillekin – siitä, miksi juuri tietty joukkue neljästä olisi sellainen, joka kannattaisi ottaa suosikiksi. Perusteluineen eikä pelkkään fanitukseen perustuen. Asetan kuitenkin omat kehykseni ehdotuksille esittämällä omat syyni sille, miksi jotain ehkä voisi kannattaa ja miksi taas ei.

JoMa: Tahkon palstalle kirjoitin heinäkuussa, kuinka Mehtimäen stadionilla käytyäni olin vaikuttunut sen olosuhteista ja tunnelmasta. Tuntui, että siellä oli modernin aikakauden pesäpallon keskus, josta muutkin saisivat ottaa esimerkkiä. Tässä mielessä mestaruusvaltikan pysyminen Joensuussa voisi olla oikeutettua ja hyvä juttu. Toisaalta näitä palstoja lukiessa tulee aika ajoin vaikutelma, että Joensuussa viime vuoden mestaruus ja Joman kyky tehdä pelaajamarkkinoilla jokseenkin mitä huvittaa on kihahtanut vähän hattuun. Siinä mielessä voisi olla hyvä, jos vähän jarrujakin tulisi matkaan.

KPL: Kopla on neljästä se, jota ylin menestys on pisimpään kiertänyt, joten mikseipä se saisi osua nyt vaihteeksi sinnekin. Kouvolan jatkuvasti hyvien yleisömäärien (ei vain pudotuspeleissä) vuoksi siellä joukkuetta kannattava yleisö myös menestyksen parhaiten ansaitsisi. Henkilökohtaisesti taisin jo vähän luvatakin kannatustani Koplalle silloin, kun Hacklin teki aiemmin kesällä näyttävän uimareissunsa Vimpelissä ja antoi maukkaat haastattelut päälle. Hiertävinä tekijöinä on kuitenkin (edelleen) se ”pomppumurharyhmän” toiminta ja kuuluttaja, niistä ei vain tahdo päästä millään yli.

ViVe: Vimpeli on menestyksestä jo osansa saanut eikä yleisö sielläkään taida enää kunnolla innostua peleistä Sotkamon tapaan muuta kuin vasta finaali- tai kenties jo välierävaiheessa. Vähän niin kuin aina instituutioiden kanssa, ei jaksa aidosti innostaa. Toisaalta ei sille mitään voi, että jos jostain kentältä haluaa pesispelejä vielä kauden lopullakin tarjolla olevista vaihtoehdoista nähdä, niin se on Saarikenttä kauneutensa ja jokensa takia.

SoJy: No joo, mitäpä sanoisi. Henkilökohtaisessa suosituimmuusjärjestyksessä sekä joukkue (liian paljon saanut ja liian pitkään) että kenttä (toivotonta nähdä tv-kuvassa palloa) ovat koko Superpesiksen viimeisimpiä, mutta mutta. Olen sen aiempinakin syksyinä huomannut, että jos/kun joukkue pystyy viimeisimmissä taistoissa nostamaan toistuvasti pelin, suoritusten ja taistelun tasonsa aina vaan paremmaksi, niin eihän siitä voi olla vähän salaa pitämättä.
 
Viestejä
4,349
Oma joukkue tippui tosiaan.

Mutta nyt kiinnostaa myös naiset eritoten. Myös ykkösen karsinta tai siis Superin karsinta jossain määrin. Ja tietysti nämä miesten välierät joita tulee päivittäin ensi viikolla olikos se nyt tiistaista alkaen.

Edit. Ja siis Lapuan bandwagonissa ollaan.
 
Viestejä
995
Henkilökohtaisesti ei ole väliä kuinka välierissä käy, kunhan Vimpeli ja Sotkamo pelaavat finaalissa.
 
Viestejä
739
Elkin perusteet neljästä välierä joukkueesta sopivat myös minun ajatusmaailmaani. Kun nyt Tahkon pelit loppuivat, niin itse toivoisin samaa loppuotteluparia, kuin viime vuonnakin, mutta nyt niin päin, että Kopla korjaisi potin pitkän odottelun jälkeen ja vieläpä ilman sitä peräänkuulutettua kotiuttajajokeria.
 
Viimeksi muokattu:

LBC

Viestejä
3,605
Raikas avaus!

@Elk in perustelut osui aika yksiin minullekin. Jääviys huomioon ottaen myös järjestys.

JoMa oli viime vuonna loppukaudesta jäätävän kova, ja sitä näyn toivovani nytkin (Pl. se mahdollisuus että kohtaavat vielä Kouvolan finaaleissa). Joma olisi ansainnut finaalipaikan aiemminkin, kuin viime vuonna.

Vimpeli on pääsarjoissa varmaan kansainvälisestikin kummajainen, ja pääsee sitä pitkin myös silloin tällöin otsikoihin. Vimpelin kanssa on ollut myös hauskaa vääntöä.. ainakin uskoisin, että lopun perin kaikenlaisista tempauksista Koplan kanssa on tykätty puolin sun toisin. Ja Saarikenttä on kyllä hieno paikka, vaikka käyntikerrat onkin vain yhdessä. Joskus taas...

Sotkamo varmaan ansaitsi mestaruusputkensa, muiden olisi pitänyt olla aiemmin parempia. Mutta nytkin vielä tauko finaaleista on minun toivomuslistalla - riippumatta kuka olisi välierissä vastassa. Jos Sotkamo sinne menee, niin ei siinä, ne on sen sitten ansainneet.
Kuulun kyllä siihenkin koulukuntaan, että Sotkamo on joskus saanut asemansa takia etua ratkaisevissakin paikoissa. Yksi syy miksi viimeinen tällä listalla.
 
Viestejä
299
Joma olisi ansainnut finaalipaikan aiemminkin, kuin viime vuonna.
...
Jos Sotkamo sinne menee, niin ei siinä, ne on sen sitten ansainneet. Kuulun kyllä siihenkin koulukuntaan, että Sotkamo on joskus saanut asemansa takia etua ratkaisevissakin paikoissa.
Urheilu on siitä hienoa, että ei tarvitse uskoa joulupukkiin eikä muihinkaan satuolentoihin. Saat sen mitä ansaitset, vieläpä usein juuri sen mukaan miten hyvin teet asiat joihin pystyt itse vaikuttamaan.

Tuurilla ja epäolennaisuuksilla selittely tappion hetkellä joutaa kyllä suoraan ö-mappiin. Kunnioita lopputulosta jossain opetettiin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
3,478
Jep, jep, usein jos menee semmoseen peliin, missä ei ole omaa suosikkijoukkuetta tai lähellekään sinne päin mukana, niin lyörähän pikkunen PiVe kehiin, ja jos vähä isompikin, niin johan on mielenkiintoa lisää! ;)

Esim. Eilen kannatin kummasti Puijoa kun oli rahaa tulos isolla kertoimella. Muuten olis ollu täysin neutraali ja suht sama henk.koht, kumpi voittaa...

Tässä tämmönen "kaupallinen näkemys" :)

Sitte usein myös olen selkeen altavastaajan puolella kuin suuren ennakkosuosikin. Esim. Änäri-finaaleissa keväällä St. Louisin...
Jos siis ei omaa jengiä pelissä.
 

kontiola

Kiitos tästä ketjusta! Elkille taas puolestani on tunnustettava, että Joman kannattajana koin itse pientä haikeutta, kun Tahkon kirkkaasti laadukkain joukkuekeskusteluketju tyrehtyi kolmannen pelin myötä. Teillähän otteluanalyysit olivat aivan omaa luokkaansa. Haasteesta sitten. Uskoakseni kaikki pesäpalloilijat ovat lähtökohtaisesti aika kivoja ja rehtejä tyyppejä, ja tykkään myös siitä, että pesäpallo on erittäin hieno ja hurmaavan perinteinen laji. Jo ihan siitä syystä pienet paikkakunnat, joita pesäpallo vahvasti leimaa ja yhdistää, siis Vimpeli ja Sotkamo, ovat omalla tavallaan ihan ainutlaatuisia, ja vaikka Elkin mainitsema institutionaalisuus ottaa pikkuisen päähän hetkittäin, on siinä myös oma hieno puolensa, joten tavallaan kaikille soisi voiton ainakin jollakin tasolla, vaikka itse kannatankin Jomaa... Mutta kun kysymyksenasettelu nyt kerrankin antaa luvan vapautuneesti perustella oman joukkueen ihanuutta, niin annan palaa! Ihan ensiksi myönnän kyllä, että luettuani erityisesti pleijareiden aikaan Tahkon taitavien ja syvällisten pesisanalyytikkojen kirjoituksia, oma rakas Joma-ketjuni näyttäytyi vääjäämättä vähän juntilta, mutta ainakin omalta kohdalta sen selittää yksinkertaisesti se, ettei minulla lajiin vasta nelisen vuotta sitten hurahtaneena ole vielä ollenkaan sellaista ymmärrystä ja tietotasoa, jota tahkolainen sivistynyt syväanalyysi edellyttää, joten on pakko heitellä paljon pinnallisempaa kommenttia. Mutta sitten taas, viime vuonna perustettu Jomafanit ry on erittäin herrasmiesmäinen, rehti ja epäryppyotsainen porukka, jolle hyvä käytös vieraspeleissä on kunnia-asia. Joman kuuluttaja myös aina huomioi kivasti vastapuolen hyvät saavutukset ja kehottaa yleisöä antamaan niille aplodit, mitä kuuliaisesti yleensä noudatetaankin. Mitäs muuta. No tietysti itse joukkue. Tykkään siitä, että kaikki pelaajat vaikuttavat olevan hyviä tyyppejä, enkä siinä joukossa kyllä koskaan mitään ylimielisyyttä ole havainnut, mieluummin päinvastoin. Tykkään siitä, että joman pelaajien kesken vallitsee ainakin fanin silmin todellinen veljeys, toisia tsempataan ja yhdessä iloitaan (en kyllä väitä, etteikö tätä olisi muillakin). Lehtimäki oli minusta alkuun piinallisen myrtsi hahmo, jolta puuttui aivan liian moni ominaisuus, joka Pennasella oli, mutta niin vain on Lehtimäestäkin kuoriutunut ihan hyvä tyyppi. Ehkä kuitenkin edelleen ajattelen niin, että Joman taika on paljolti Peni Pennaselta peräisin. Ja jos tähän haasteeseen "perustele miksi oma joukkueesi ansaitsee voittaa Superpesiksen 2019", pitäisi vastata yhdellä sanalla, sanoisinkin varmaan "penipennasuus". Pennasen Joma on se, jolle haluan olla uskollinen ikuisesti - yhtään Lehtimäkeä dissaamatta, tai tulevaisuudessa Doksaa tai kuka siinä nyt sitten koskaan onkaan. Tykkään myös hulluna Puhtimäen tavasta huomioida yleisö, tehdä yleisöstä osallinen peli-ilosta ja joukkueen saavutuksista, itsevarmasta vaatimattomuudesta ja siitä kuinka se tuulettaa jokaikisen onnistumisen jälkeen yhdessä koko joukkueen kanssa puoliksi vakavasti ja puoliksi ihan showhengessä, tykkään hulluna Lauri Kivisestä, jolla on aina niin kiltti ja lempeä ilme, vaikka onkin todella kova taistelija, sammakkomaisesti paikasta toiseen pomppivasta Iiro Kuosasta, joka ei näytä yhtään piittaavan siitä, ettei häntä koskaan valita kentän parhaaksi, vaikka kaikki tietävät, että Kuosa on ilmiömäinen etukentällä, tykkään hulluna Niemestä, joka on selvästi pikkuisen ujo, tykkään hulluna Jussilasta, jolla on edetessään käsittämätön pelisilmä ja taistelutahto, varsamaisesta ja hauskasti sanailevasta Kettusesta, joka on ehkä ainoa pelaaja, joka ei aloita lehdistötilaisuudessa omaa puheenvuoroaan sanoin "no joo" vaan "no kiitos!". Tykkään hulluna niistä kaikista pelaajista, vaikka en nyt osaakaan niitä kaikkia arvollisesti kuvailla - Kempistä, Litistä, Tirkkosesta, Allusta, Rahusta ja Hännistä. Tykkään Joman ulkopelikuvioista ja polttovoimasta ja olen niin iloinen siitä, että Jomalla alkaa olla yhä enemmän omia kasvatteja. Tykkään vielä siitä, että Jomassa on ihanteelliselta tuntuva kombo pohjoiskarjalaisia, pohjalaisia, savolaisia, eteläsuomalainen, ja siitä, että sittenkin se on Joensuun ikioma ilo ja ylpeys just sellaisena. No oiskohan tässä nyt kaikki.
 
Viestejä
1,661
Nyt kun oma suosikkijoukkue on taas kerran pudonnut puolivälierävaiheessa ja jäljellä on ne samat neljä joukkuetta kuin ennenkin, on edessä taas vaikea tilanne. Ensin sitä aina tässä vaiheessa ajattelee, että hyvä on, olkoon koko pesiskauden seuraaminen siinä, mutta kyllä sitä aina muutaman päivän päästä alkaa miettiä, josko kuitenkin seuraisi. Mutta jotta innostuisi kunnolla seuraamaan, olisi hyvä, jos olisi edes joku mukana edelleen olevista joukkueista sellainen, jonka ottaisi suosikikseen seurattavaksi. Urheilussa tuollainen on aina tärkeää, vähintään lisämauste pelien seuraamiseen.

Joten julistan avoimen kilpailun neljän jäljellä olevan joukkueen kannattajille – ja totta kai muillekin – siitä, miksi juuri tietty joukkue neljästä olisi sellainen, joka kannattaisi ottaa suosikiksi. Perusteluineen eikä pelkkään fanitukseen perustuen. Asetan kuitenkin omat kehykseni ehdotuksille esittämällä omat syyni sille, miksi jotain ehkä voisi kannattaa ja miksi taas ei.

JoMa: Tahkon palstalle kirjoitin heinäkuussa, kuinka Mehtimäen stadionilla käytyäni olin vaikuttunut sen olosuhteista ja tunnelmasta. Tuntui, että siellä oli modernin aikakauden pesäpallon keskus, josta muutkin saisivat ottaa esimerkkiä. Tässä mielessä mestaruusvaltikan pysyminen Joensuussa voisi olla oikeutettua ja hyvä juttu. Toisaalta näitä palstoja lukiessa tulee aika ajoin vaikutelma, että Joensuussa viime vuoden mestaruus ja Joman kyky tehdä pelaajamarkkinoilla jokseenkin mitä huvittaa on kihahtanut vähän hattuun. Siinä mielessä voisi olla hyvä, jos vähän jarrujakin tulisi matkaan.

KPL: Kopla on neljästä se, jota ylin menestys on pisimpään kiertänyt, joten mikseipä se saisi osua nyt vaihteeksi sinnekin. Kouvolan jatkuvasti hyvien yleisömäärien (ei vain pudotuspeleissä) vuoksi siellä joukkuetta kannattava yleisö myös menestyksen parhaiten ansaitsisi. Henkilökohtaisesti taisin jo vähän luvatakin kannatustani Koplalle silloin, kun Hacklin teki aiemmin kesällä näyttävän uimareissunsa Vimpelissä ja antoi maukkaat haastattelut päälle. Hiertävinä tekijöinä on kuitenkin (edelleen) se ”pomppumurharyhmän” toiminta ja kuuluttaja, niistä ei vain tahdo päästä millään yli.

ViVe: Vimpeli on menestyksestä jo osansa saanut eikä yleisö sielläkään taida enää kunnolla innostua peleistä Sotkamon tapaan muuta kuin vasta finaali- tai kenties jo välierävaiheessa. Vähän niin kuin aina instituutioiden kanssa, ei jaksa aidosti innostaa. Toisaalta ei sille mitään voi, että jos jostain kentältä haluaa pesispelejä vielä kauden lopullakin tarjolla olevista vaihtoehdoista nähdä, niin se on Saarikenttä kauneutensa ja jokensa takia.

SoJy: No joo, mitäpä sanoisi. Henkilökohtaisessa suosituimmuusjärjestyksessä sekä joukkue (liian paljon saanut ja liian pitkään) että kenttä (toivotonta nähdä tv-kuvassa palloa) ovat koko Superpesiksen viimeisimpiä, mutta mutta. Olen sen aiempinakin syksyinä huomannut, että jos/kun joukkue pystyy viimeisimmissä taistoissa nostamaan toistuvasti pelin, suoritusten ja taistelun tasonsa aina vaan paremmaksi, niin eihän siitä voi olla vähän salaa pitämättä.

Tarkoitatko, että Joensuussa on kihahtanut hattuun, jos parilla-kolmella fanilla täällä palstalla mopo keulii enemmän kuin lääkäri määrää. Se keuliminen ei tee olosuhteita yhtään huonommiksi, eikä todellisuudessa paranna, mutta ei toki huononnakaan asemaa pelaajamarkkinoilla. Joma suhtautuu seurana todennäköisesti kaikkeen yhtä innokkaasti ja järkevästi, kun ennen mestaruuttakin. Mutta varmaan seuran johdossakin huomattiin, että kulta on kivempi, kuin pronssi!
 

Kolmella palolla ihmeitä

Jymy näistä, vaikkei aivan verta seisauttavaa olekaan. Kulttuurin rakentaminen vanhan päälle, eikä enää -90-luvun lievä ylimielisyys jaksa ärsyttää.
Ihan en komppaa kaikkia arvioita edellisistä esim. faneihin liittyen. Tänään oli meininkiä Alajärvellä ja toisinaan muillakin paikkakunnilla. KPL:n mukana kiertää sitkeä ryhmä, kaikista seuroista en osaa sanoa. Sen toki osaan, etten ihan allekirjoita noita Joman fanien arvojen toteutumista käytännössä (tämä palsta oma lukunsa). Voi toki olla, että muutama urpo joukossa, mutta lievä ylimielisyys paistaa. Sen sallisin paremmin, jos olisi oikeasti perinteitä tai vaikka yksi oma kasvatti huipulla. Kohta kuittaillaan, että nyt on nyt. Se on totta, ajat muuttuu. Menneisyyden tunteminen ei kuitenkaan välttämättä estä nykyisyyden tai tulevan näkemistä.
Kaneettina vielä; tietyllä tavalla olisi hienoa, jos Koplan pitkä kujanjuoksu päättyisi.
 

Katekismus

Kappalejako on hyvä keksintö.

Noin siinä käy kun tabletilla/puhelimella kirjoittaa. Pitäs olla edes s.postin tyyliin maininta: "sent my android phone" jne.

Sama esimerkki @HyvinkäänTahko2019 -forumilta. Kirjoitukset tuntuu välillä olevan sakeaa leipätekstiä tai pelkät kappaleetkin pituudeltaan kymmenen riviä.
 
Viestejä
1,667
Joo, kiitokset ketjun alottajalle tosiaan mukavasta aiheesta!
Suosikkijärjestys on: Joma - KPL - Veto - Jymy

Oman paikkakunnan joukkue Joma nousee suosikiksi. Menestyvä seura, huippupelaajat, pitkän aikaa rakennettu
taustatyö. Monivuotinen pronssiputki + mestaruus 2018 ansaitsisi vielä tuplamestaruuden!

Jos siis mestari ei ole Joma, niin yhtä hartaasti toivoisin Koplan voittoa !
Heillä on muistaakseni noin 10 vuoden ajalta 3 hopeaa, joista Vimpeli -sarjasta neljässä matsissa
tuli kaksi tappiota kotareissa. Silloin oli tosi lähellä, mutta kun sitä ei lasketa!
NykyKoplassa taitaa ainakin Hakki olla edellisiä finaali_Taiteilijoita, onko vielä muitakin, Lammila ?
Heille ja muulle Koplalle, hyvää ja vauhdikasta peliä esittävälle värikkäälle seuralle sekä kymenlaaksolaisfaneille
soisin mielellään Pojan! Hyvää urheilutyötä laajalla rintamalla sielläkin tehdään!

Vimpeli ja Sotkamo ovat todellakin viime vuosina niittäneet niin paljon menestystä, että pelkästään sen vuoksi
tämä peruste. Jymyn raikas nuori sakki on tänä kesänä ollut pirteää nähtävää. Kestomenestyjä, suuri huippuosaaminen,
ja nälkäiset pelaajat - mestaruus on lähellä.
Veto pistää aina kaiken peliin, länsisuomalainen takuumenestyjä pieneltä paikkakunnalta; ansaitsee ehdottomat respektit!
Ei menisi väärin, jos pytty menisi heille!

Pienin marginaalein siis: Huippujoukkue voittaa joka tapauksessa!
Fanien sanomisista tai sanomatta jättämisestä en välitä, joten se seikka ei puolla minkään joukkueen asemia mielipiteissäni.
 

Ohikulkija

Joo, kiitokset ketjun alottajalle tosiaan mukavasta aiheesta!
Suosikkijärjestys on: Joma - KPL - Veto - Jymy

Oman paikkakunnan joukkue Joma nousee suosikiksi. Menestyvä seura, huippupelaajat, pitkän aikaa rakennettu
taustatyö. Monivuotinen pronssiputki + mestaruus 2018 ansaitsisi vielä tuplamestaruuden!

Jos siis mestari ei ole Joma, niin yhtä hartaasti toivoisin Koplan voittoa !
Heillä on muistaakseni noin 10 vuoden ajalta 3 hopeaa, joista Vimpeli -sarjasta neljässä matsissa
tuli kaksi tappiota kotareissa. Silloin oli tosi lähellä, mutta kun sitä ei lasketa!
NykyKoplassa taitaa ainakin Hakki olla edellisiä finaali_Taiteilijoita, onko vielä muitakin, Lammila ?
Heille ja muulle Koplalle, hyvää ja vauhdikasta peliä esittävälle värikkäälle seuralle sekä kymenlaaksolaisfaneille
soisin mielellään Pojan! Hyvää urheilutyötä laajalla rintamalla sielläkin tehdään!

Vimpeli ja Sotkamo ovat todellakin viime vuosina niittäneet niin paljon menestystä, että pelkästään sen vuoksi
tämä peruste. Jymyn raikas nuori sakki on tänä kesänä ollut pirteää nähtävää. Kestomenestyjä, suuri huippuosaaminen,
ja nälkäiset pelaajat - mestaruus on lähellä.
Veto pistää aina kaiken peliin, länsisuomalainen takuumenestyjä pieneltä paikkakunnalta; ansaitsee ehdottomat respektit!
Ei menisi väärin, jos pytty menisi heille!

Pienin marginaalein siis: Huippujoukkue voittaa joka tapauksessa!
Fanien sanomisista tai sanomatta jättämisestä en välitä, joten se seikka ei puolla minkään joukkueen asemia mielipiteissäni.

Hienoja organisaatioita ovat kaikki neljä ja tehneet jälleen lujasti töitä menestyksensä eteen.

Itse kehoitan seuraamaan sitä, kuka joukkueista tuo jotain uutta peliinsä välierävaiheessa. Nyt ei enää säästellä ja on aika lyödä kortit pöytään!

Oma suosikkini Joma on kehittänyt ulkopelitaktiikkaansa viime vuodet ja suurella mielenkiinnolla katselen, löytyykö siihen vielä uusia variaatioita.

Saati, jos joku toinen kärkiseura ottaisi ulkopeliviuhkan käyttöönsä, siitäkös riemu repeäisi! P. Pennasen aikoinaan ideoima mailamiehen "melahan" on jo monilla käytössä.
 
Viestejä
3,478
Jep, ja noista fanien sanomisista, sehän siis kuuluu asiaan! Kun futisihmiset aina sanoo että "jalkapallo on suuria tunteita" niin miks ei pesiskin? Ja siis totta helvetissä! 👊

Tääl on vaan niin ihmeen kliininen ja herkkä tää ilmapiiri, kun pahoitetaan mieli pienimmästäkin. Yhyy, nuo vastustajan fanit iloitsi kun voittivat, joivat kaljaakin.... 😎
 
Viestejä
613
JoMaahan tässä noista neljästä on kannatettava, vaikka siellä susirajalla muutama "fani" saattaa hukkua keltaiseen nesteeseen. :LOL:
Sehän ei ole upean joukkueen syy. (y)
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös