Supervuoro Verkkolehti »

Keskustelua politiikasta

Viestejä
1,036
No riippuu toki ideologiasta, mutta ainoo järjen ääni oikeestaan tästä nykyhallituksesta... Voisin jatkaa pitempäänkin, mut ehkä tosiaan pesisfoorumi on väärä alusta syvempään poliittiseen väitt.... keskusteluun :)

Sen verran jatkokyssäri, et kun noin sanoit, niin kerro mulle joku parempi? Siis hallituksesta. Oppositiosta kyllä niitä löytyy....
Eikös niin menny, että jos esittää kritiikkiä, pitää olla myös vaihtoehto ja/tai vähintään perustelut?

Sorry, taas OT, tai no, oliko edes OT, mut lait vaik yv! ;)
Kepu vastustaa sosialismia, samalla on valmis jakamaa tukiaisia omilleen. Sosialismia pahimmasta päästä. Sorry OT:n jatko
 
Viestejä
11,744
Kepu vastustaa sosialismia, samalla on valmis jakamaa tukiaisia omilleen. Sosialismia pahimmasta päästä. Sorry OT:n jatko


Pysytään vielä OT:ssa. Maailmalla saattaa olla muitakin termejä tuen jakamisesta omilleen. Ja eikö puolueet ole edunvalvontahimmeleitä?

Pohjoismaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa tuloja tasataan ja tukia jaetaan tai jos haluaa sanoa kauniisti hyvinvointia taataan maailman mittakaavassa varsin merkittävästi jonka takia mut on pikkasen yllättänyt keskustelun suunta välillä.
 
Viestejä
1,036
Pysytään vielä OT:ssa. Maailmalla saattaa olla muitakin termejä tuen jakamisesta omilleen. Ja eikö puolueet ole edunvalvontahimmeleitä?

Pohjoismaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa tuloja tasataan ja tukia jaetaan tai jos haluaa sanoa kauniisti hyvinvointia taataan maailman mittakaavassa varsin merkittävästi jonka takia mut on pikkasen yllättänyt keskustelun suunta välillä.
Niin tarkoitin vain että vastustetaan esim. sosaali- tai työttömyystukia. Samaan aikaa ollaan valmiita jakamaan yhtälailla vastikkeetonta rahaa toisaalle.
 
Viestejä
2,625
Yleinen politiikkahan on tällä foorumilla ihan sopiva aihe niin kuin mikä tahansa muukin. Tämä ketju ja osio vain on ihan väärä sille. Ei muuta kuin topicia pystyyn Vapaan keskustelun puolelle.
 
Viestejä
1,036
Saveron viritys ei kuitenkaan vastannut kysymykseen.... :)
No, ei kait tästä sen enempiä, täähän on pesisfoorumi.

Se on muuten jännä kun usein sanotaan, että urheilu on politiikasta vapaa, tai ettei politiikka liity urheiluun yms.

Niin kuinka kovat poliittiset kuin myös uskonnolliset jännitteet onkaan monien Euroopan ja maailman futisjengien välillä vaikka?

On vasemmistolaisia ja oikeistolaisia jengejä, ja työväen ja porvarien jengejä yms.

Esim. Inter vs AC Milan, St Pauli vs HSV, Celtic vs Rangers.... näit on satoja!
Ja noitten kinastelujen rinnalla tää pesisfoorumin nokittelu on lasten leikkiä! 😆 ja hyvä niin toki!

Muuten OT:n jatkona, pesiksessä ei taida olla silleen jakoa?
Onko yhtään TUL:n jengiä? En itte tiedä, eikä kyl ole välikskään....
Jos jaksoit tuon linkittämäni jutun lukea löysit vastaukseni kysymykseesi siitä.
 
Viestejä
11,744
Niin tarkoitin vain että vastustetaan esim. sosaali- tai työttömyystukia. Samaan aikaa ollaan valmiita jakamaan yhtälailla vastikkeetonta rahaa toisaalle.

Vastikkeeton rahanjako ei välttämättä ole sama asia kuin sosialismi. Ja ansiosidonnaisen työttömyystuen jakoperusteet suhteessa rahjoitukseen on erittäin ongelmallinen.

Muuten OT:n jatkona, pesiksessä ei taida olla silleen jakoa?
Onko yhtään TUL:n jengiä? En itte tiedä, eikä kyl ole välikskään....

Nyky TUl:n seuroista ainoastaan kahdella on ohjelmassaan pesäpalloa. Herralan Hukat ja Ruukin Into. Ennenhän niitä ainakin seurojen nimien perusteella oli enemminkin.
 
Viestejä
2,625
Jatkakaapas nyt täällä keskusteluanne Mikko Kärnästä ja kumppaneista. Pudotuspelien tulonjakoa käsittelevä ketju on mennyt jo kauas raiteiltaan.
 
Viestejä
11,744
Muuten vielä, pakko todeta, että näinkin kuuma ja arkaluontoinen aihe, kuin tämä on nykypäivänä.

Elän ilmeisesti jossakin hyvin toimeentulevien kuplassa kun en nyt oikein saa kiinni mikä aiheessa on tänä päivänä kuumaa ja arkaluonteista. Oletan että viittaat siis OT keskusteluun.

Kun käsittääkseni mikään taho ei ole ajamassa nykyistä järjestelmää - jota myös pohjoimaiseksi hyvinvointivaltioksi kutsutaan - alas? Vai onko? Minusta erimielisyyttä on siitä miten ja kenelle tulontasausta suunnataan ja millä sitä rahoitetaan mutta kaikki ovat lähes liikuttavan yksimielisiä että peruskoulun pitää olla ilmainen, yliopisto-opetuksen maksutonta, , sairausvakuutusjärjestelmämme kutakuinkin nykyisen kaltainen etc. etc.

Siis missä on se arkaluontoisuus? Kaikki tahot käyttäisivät rahoista noin 80% niinkuin ennenkin. Sitten kinataan siitä lopusta 20%stä jolla toivotaan, että vaalikarja luulee, että heidän etuja puolustetaan ja toiseksi siitä että paljonko sitä tonttua on ja mistä se otetaan.

Mutta varsinaisesti kukaan ei yritä analyyttisesti sorkkia sitä 80% josko siellä olisi parannettavaa/tehostettavaa sotea lukuunottamatta joka onkin aihe josta salaliittoteoriteetikoille riittäisi hommia. Yritetäänköhän sitä oikeasti parantaa :unsure:

Edelleen tietty tämä ei varmaan ollut ketjun aloittajan perimmäinen ajatus.... :D

Ehkä oli, ehkä ei.
 
Viestejä
11,744
@MieVaan , et vissiin ole seurannu viime vuosien poliittista keskustelua?
Asia kuin asia niin on väittelyä, väärinymmärrystä, siis usein tahallaan väärin ymmärrystä, uhriutumista, maalittamista jne jne jne.

Mä olen seurannut poliittista keskustelua nöösistä eli jostain 70-luvun alusta. Ei se ole minusta juurikaan muuttunut. Tai siis se ei ole minusta muuttunut muuta kuin ajankuvan mukana. Aikaan ennen webinmkeskustelupalstoka lehtien toimituksissa oli sordiinot jotta ihan kaikki tuuba ei tullut julkaistua niin siihen aikaan eduskunnan puheissa oli välillä melko roisiakin menoa. Nyt kun sordiinoa ei ole juuri lainkaan niin eduskunnan puheet näyttävät ihan normaalilta.

Näen siis poliittisen keskustelukulttuurin muuttumisen osana yleistä maailmanmuutosta. Ennen maalitus tehtiin jalkatyönä ja agitaatioina, nykyään binääriset vempaimet tekevät sen tehokkaammin mutta on sitä aina ollut. Ja ei se ei ole hyväksyttävää, musta moinen on alhaista.

 
Viestejä
995
Tulipa tuossa hallituskriisin yhteydessä tarkasteltua vähän Suomen kuntien kannatuslukuja kunnittain. Joulahti siinä yhteydessä sitten mieleeni tarkastella tarkemmin miesten superpesispaikkakuntien suurimpia puolueita.

Arvaatteko, mitä yhteistä on eittämättä tämän hetken neljällä suurimmalla ostojoukkueella Joensuulla, Kouvolalla, Imatralla ja Tampereella?

No minäpä kerron. Nämä kaikki kunnat ovat nimittäin vasemmistovetoisia kuntia. Käytännössä kaikki muut kunnat ovat sen sijaan selkeästi keskustalaisia kuntia Hyvinkäätä lukuunottamatta.

Syitä tuohon voi olla varmasti monia: 1. Kaikki noista ovat kohtalaisen kokoisia kaupunkeja, joten on helppo ostaa pelaajia ulkopuolelta. 2. Vasemmistolaisen kuuluu olla kateellinen parempiosaisia kohtaan. Näin ollen ostetaan pelaajat muualta. Tämä kohta voisi toki tuolta ostokannalta sopia paremmin toisen ääripään puolueeseen. Mutta ajatusmallina hyvin vasemmistolainen. Varmasti löytyy muitakin puoltavia seikkoja, jos vain jaksaisi pähkäillä.

Mitä sitten tulee näihin keskustalaisiin kuntiin. Väkilukuun suhteutettuna ylivoimaisesti parhaassa pesäpallopaikkakunnassa Halsualla vuoden 2017 kunnallisvaaleissa 70% äänesti kepua.

Keskustalaisten superpesispaikkakuntien äänisaalis sen sijaan pyörii noin 40-45% paikkeilla.

Joten kyllähän tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että pesäpallo on todellakin maalaisjunttien peli.

Ps. Jani Komulainen sai muuten Sotkamossa viime kunnallisvaaleissa keskustan listalla toiseksi eniten ääniä.
 
Viestejä
1,822
Vastikkeeton rahanjako ei välttämättä ole sama asia kuin sosialismi. Ja ansiosidonnaisen työttömyystuen jakoperusteet suhteessa rahjoitukseen on erittäin ongelmallinen.



Nyky TUl:n seuroista ainoastaan kahdella on ohjelmassaan pesäpalloa. Herralan Hukat ja Ruukin Into. Ennenhän niitä ainakin seurojen nimien perusteella oli enemminkin.
Vanhaa ketjua luin, ja huomasin tämän postauksen. "Tullilaisia" pesäpalloseuroja on ainakin Jyväskylän Lohi ja Jokioisten Koetus.
 
Viestejä
329
Vanhaa ketjua luin, ja huomasin tämän postauksen. "Tullilaisia" pesäpalloseuroja on ainakin Jyväskylän Lohi ja Jokioisten Koetus.

Tuon linkin listan ongelmahan on siinä, ettei suurimmalla osalla seuroista ole lajeja lainkaan. Kuuluuko pesis nykyään muuten Lohen vai Lohi-Pesiksen vai molempien repertuaariin? Entä onko Koetus juniorit oma, TUL:eek:on kuulumaton seuransa?
 
Viestejä
956
Minäpä kirjoittelen lähinnä ajankuluksi politiikasta. Vaikka politiikassa kyse on myös "arvoista" niin ennenkaikkea käsittääkseni kyse on rahasta: miten julkisia rahoja kerätään ja miten niitä jaetaan. Luin joskus jostakin että 90% jaettavasta rahasta on jo jaettu ja joudutaan jakamaan riippumatta siitä kuka tai mikä puolue pitää valtaa. Loppu 10% on "politiikkaa". Vissiin politiikka on vaikeata aina mutta itsestäni tuntuu että se on erityisen vaikeata nyt. Valtion (ja kuntien) velkaantumiskehitys pitäisi saada pysähtymään. Juha Sipilän hallitus tässä taisi onnistuakin aika hyvin mutta jälki taisi olla niin rumaa (kaipa se oli, lähinnä mieleen tulee työttömien aktivoimismalli jossa korvauksia leikattiin ilman mahdollisuutta osoittaa aktiivisuuttaan) että joutui vaihtoon. Sitten tuli korona joka aiheutti uudet ongelmansa, jollaisia ei aiemmin ollut samoissa määrin.

Verotus on vaikea kysymys. Toisaalta olisi hyvä pitää verot alhaalla jolloin ihmisillä olisi rahaa kuluttaa joka lisäisi työllisyyttä. Mutta tuolloin julkisia varoja ei kerry ja niillä varoilla ylläpidetään palveluita. Tässä on aina löydettävä jokin sopiva tasapaino.

Periaatteessa on sitä parempi mitä useammalla on työpaikka josta saatavalla palkalla pystyy elättämään itsensä ja perheensä. Ihan viime päivinä on esillä ollut "eläkeputki" ja sen poistaminen. Eläkeputki on toiminut esim. niin että yli 55-vuotiailla pitkäaikaistyöttömillä on ollut mahdollisuus tähän putkeen jolloin ovat saaneet ansiosidonnaista päivärahaa joka on suurempi kuin työttömän peruspäiväraha. Aikoinaan eläkeputki otettiin käyttöön kai siksi että nuorille vapautuisi enemmän työpaikkoja haettavaksi. Nyt on huomattu että ikääntyneiden työllisyyttä pitäisi kasvattaa ja poistaa eläkeputki.

Työmarkkinajärjestöt koittivat ratkaista asian siinä kuitenkaan onnistumatta joten päätöksenteko jäi sille taholle jonka päätöksiä pitääkin tehdä eli hallitukselle. Mutta miten he edes teoriassa voivat tehdä kyseisen poiston kun suuri osa eläkeputkessa olevista on äänestänyt hallituspuolueita? Eivät taida äänestää jatkossa jos omista tuloista leikataan? Kiusallisen vaikea kysymys ratkaistavaksi. Näin tänään lööpin jossa ministeri Li Andersson työnsi vastuuta työnantajien puoleen nostamalla esiin ajatuksen siitä että iäkkään työntekijän irtisanonut joutuisi jatkossa maksamaan erokorvausta, sitä enemmän mitä pidempi irtisanotun historia on kyseisessä työpaikassa. Äkkiä ajatellen tämä menetelmä ei ratkaisisi paljoakaan koska vaikutus olisi vain irtisanottuihin työntekijöihin, ei esimerkiksi pitkäaikaistyöttömiin. Ja toisaalta ainakin periaatteessa tämä on taas yksi työllistämistä vaikeuttava seikka.

Onneksi en ole valinnut uraani politiikan teon parista, olisin siinä työssä todella huono.
 
Viestejä
995
En tiiä muutaku, että Orpolle ja Mykkäselle saa lähettää hamekankaan.
 
Viestejä
995
Hame on erittäin raikas ja tyylikäs asuvalinta pian koittavien kesähelteiden varalle. Hienoa, kun olet noin suvaitsevainen, etkä väheksy hameita käyttäviä miehiä.
Olisi varmasti aivan asianmukainen vaatetus tuolle kaksikolle.

Sehän tästä puuttuisi, että osa kokoomuksesta joutuisikin äänestämään velkavankeuspaketin puolesta, jotta saavat sen äänestettyä läpi.
 
Viestejä
995
Se on muuten hyvä juttu se, ettei Seinäjoella tarjoilla mitään vegaaniruokaa koulussa. Olisivat tyytyväisiä, että yhteiskunta kustantaa edes nykyiset ruoat. Itse olen ajatellut kaksinkertaistaa lihan syönnin tulevana vuonna. Ehkä jopa laitan muutaman sian ja sonnin. Saa sitten oikein omaa teurastettua lihaa syödä.

Muistakaa äänestää persuja (ja Anoa Juvalla).

Yt. entinen kepulainen
 
Viestejä
1,471
Se on muuten hyvä juttu se, ettei Seinäjoella tarjoilla mitään vegaaniruokaa koulussa. Olisivat tyytyväisiä, että yhteiskunta kustantaa edes nykyiset ruoat. Itse olen ajatellut kaksinkertaistaa lihan syönnin tulevana vuonna. Ehkä jopa laitan muutaman sian ja sonnin. Saa sitten oikein omaa teurastettua lihaa syödä.

Muistakaa äänestää persuja (ja Anoa Juvalla).

Yt. entinen kepulainen
Muistakaa äänestää puoluetta, jonka politiikka vaikuttaa teistä parhaalta. Tutustukaa edes päällisin puolin useamman puolueen ohjelmaan, jotta saatte muodostettua todellisen kuvan puolueiden välisistä eroista. Mitään puoluetta ei kannata äänestää siksi, että kaveri (tai Jymyfani) käski näin tehdä.

P.S. En tiedä nykyistä lihankulutustasi, eikä se varsinaisesti kiinnostakaan, mutta kunkin oman terveyden kannalta kannattaa pariin kertaan harkita ennen lihansyönnin kaksinkertaistamista.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös