Supervuoro

Jyväskylän Kirittäret 2022

Viestejä
109
Tuossa Kirittärien jutussa Pänkäläisen tekstistä on lainattu vain pieniä osasia, ja noiden lainausten osalta Päbkäläisen tekstistä saa väärän kuvan. Esim. Mäki-Maukolaa Pänkäläinen ylisti tekstissään, ansaitusti, mutta Kirittäret lainasi jutussaan vain pientä kritiikinpalasta.
 
Viestejä
1,574
Jos ja kun Jyväskylän alueen päälehden toimittaja kirjoittaa puutaheinää oman kaupungin joukkueesta, joka juuri on voittanut mestaruuden, niin miksi siihen ei saisi reagoida? Jos toimittaja kirjoittaa puppua, eikö sitä ole syytä korjata?
Pahimman luokan omiin muroihin kuseminen toimittajalta! Minusta puppua sisältäneen kirjoituksen korjaaminen oli paikallaan ja oikein. Kyllä lehdistöäkin saa ja pitää arvostella.
Korjasivat, mutta pientä osaa teksteistä. Kuten hän kehui Mäki-Maukolaa. Nii sen sijaan siinä on otettu tekstejä lauseista, ja laitettu kirittärien mukaan miten mennyt. Ei niitä olis kaikkien pelaajien kohdalle tarvinnu tehdä, vaan olis voinu ilmoittaa, että toimittaja puhuu puuta heinää. kun kehumalla joka pelaaja ei ole vastine toimittajan vastaukseen.

Ja saa arvostella, mutta ottamalla kritiikiä tekstejä hänen lauseistaan, kun on puhunut muutakin, ku kirittärien lainaamia tekstejä, tosta saa sellasen kuva. Kun tekstissä on ollut muutakin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
378
Ihan virkistävä tuo Aholan vastine sinällään. Kyllähän tuollaiseen voi vastata. Heitti toista näkökulmaa. Toimittaja on varmaan aatellut että laitetaan vähän kriittisin silmin, kun yleensä mestareita vain ylistellään eli mennään kehuissa yli. Ja omiin muroihin kuseminen, mikä tää vertaus oli. Oman paikkakunnan lehdellä ei ole mitään omia muroja suhteessa saman paikkakunnan seuraan ja joukkueeseen. Aina voi kritikoida.
 
Viestejä
270
Mua huvitti siinä kirittärien vastineessa se hehkutus, jossa kaikki oli "käsittämättömän" jotain. :D Ei niiden pelaamisessa mitään käsittämätöntä ollut. Kovan luokan tekemistä, ja hienoja venymisiä kyllä. Niihin on varmasti tehty paljon töitä, mutta ei ne nyt mitenkään "käsittämättömiä" suorituksia olleet. Jos Pänkäläistä kritisoitiin negatiivisuudesta ja omaan murokuppiin kusemisesta, on minusta hieman noloa ja naiivia tuollainen "käsittämätön" hehkutuskin.
 
Viestejä
250
Jos ja kun Jyväskylän alueen päälehden toimittaja kirjoittaa puutaheinää oman kaupungin joukkueesta, joka juuri on voittanut mestaruuden, niin miksi siihen ei saisi reagoida? Jos toimittaja kirjoittaa puppua, eikö sitä ole syytä korjata?
Pahimman luokan omiin muroihin kuseminen toimittajalta! Minusta puppua sisältäneen kirjoituksen korjaaminen oli paikallaan ja oikein. Kyllä lehdistöäkin saa ja pitää arvostella.
Ensinnäkään Jyväskylän päälehden toimittaja ei kirjoita puutaheinää, vaan oman mielipiteensä, kuten sinäkin teet. Toiseksi. jos kyse on kaupungin päälehdestä, ei sen toimittajan mielipiteet saa olla sidottuna ison kaupungin yhteen seuraan ja sitä nuollen. Ja piste!
Siinä olet oikeassa, että lehdistöä saa arvostella, mutta mieluiten silloin asiassa pitäytyen.
 
Viestejä
507
Ensinnäkään Jyväskylän päälehden toimittaja ei kirjoita puutaheinää, vaan oman mielipiteensä, kuten sinäkin teet. Toiseksi. jos kyse on kaupungin päälehdestä, ei sen toimittajan mielipiteet saa olla sidottuna ison kaupungin yhteen seuraan ja sitä nuollen. Ja piste!
Siinä olet oikeassa, että lehdistöä saa arvostella, mutta mieluiten silloin asiassa pitäytyen.
Hm, joukkue on juuri voittanut mestaruuden, ja joukkue täynnä toimittajan mielestä enemmän tai vähemmän epäonnistuneita pelaajia. Jokin tässä ei nyt täsmää... Tai sitten kai loogisesti sarja olisi täynnä vieläkin huonompia pelaajia. Aika oudolta tuntuisi tuollainenkin tulkinta.
Olisikohan niin, että toimittajalla pitäisi olla jonkinlainen vastuu kirjoittamastaan? Vastuu lukijoita kohtaan. Jopa niin, että kirjoitus jotenkin olisi suhteessa siihen, mitä oikeasti on tapahtunut.
 
Viestejä
851
Käsittämätöntä aliarviointeja Pänkäläiseltä. Onkohan se edes ollut paikalla peleissä?
Eräs Itä-Länsi tason pelaaja sanoi tänään, että millaisiakohan aineita tuo on vetänyt? Ja saisiko ensi kaudelle samaa satasella, jos sillä saisi mestaruuden ja mestaruuden jälkeiset haukut.

Tässä kohtaa tuli kuset housuun nauramisesta:
Emma Körkkö: “Kesä 2021 meni vihkoon”.

Mihin voin lähettää pesulalaskun Pänkäläiselle?

Körkön kotiutusprosentti oli 74% - v*ttu seittemänkymmentäneljä prosenttia - olisiko pitänyt olla 94%, niin ei olisi mennyt vihkoon?

Tämän lisäksi lyödyissä, tuoduissa ja kärkilyönneisssä hän oli kaikissa TOP-kolmessa. Olisi varmaan pitänyt voittaa jokainen tilasto, niin vihkon sijaan olisi voinut mennä johonkin paksumpaan kirjaan?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
89
Käsittämätöntä aliarviointeja Pänkäläiseltä. Onkohan se edes ollut paikalla peleissä?

Tässä kohtaa tarina menee vielä koomisemmaksi, kun Pänkäläinen ON ollut peleissä paikalla, mutta ei eimerkiksi vaivaudu lehdistötilaisuuksiin, kun ei jaksa niitä kuunella 🤦‍♂️ Ihan toinen kysymys sitten on, että onko Pänkäläinen paikan päällä nähnyt saman pelin kuin muu katsomo :)
Ok, kotijoukkuetta voi haastatella näppärästi jälkeenkin päin, mutta joskus voisi kysäistä jotain vaikkapa vastustajienkin pelaajilta tai pelinjohtajilta, saattaisi vaikka oppia niistäkin jotain.
 
Viestejä
420
Puoleen ja toiseen pikkuisen menee yli. Toimittajalla on muutama selkeä asiavirhe, mm. voisi olettaa että tuo Körkön "vihkoon" vedetty kesä on ollut tarkoitus olla 2022, jossa on reilua pudotusta edelliseen vuoteen. Tosin pudotuspeleissä oli sitten aika lailla rautaa ja se samalla näytti kuinka oleellisen tärkeä pelaaja Körkkö Kirittärille on ollut. Kirittärien oikaisu taas menee pikkuisen ylisanojen puolelle, ei toimittaja ihan täysin perusteetta kommentoi, vaikka vähän ehkä ylikriittisyyden puoellle meneekin.
Passeli taso löytyisi jostain väliltä. Kirittärien kausi 2022 oli monella tapaa pikkuisen takkuisempi kuin moni muu mestaruuskausi, mutta Kirittäret oli parhaimmillaan oikeaan aikaan. Arvioita tehdään kuitenkin yleensä koko kauden tekemisestä ja siinä oli nyt enemmän heilahteluja kuin joskus aikaisemmin. Mutta kilpaurheilussa lopputulos on se joka jää kirjoihin, sikäli runkosarjan tekeminen ei jää niinkään aikakirjoihin.
 
Viestejä
250
Hm, joukkue on juuri voittanut mestaruuden, ja joukkue täynnä toimittajan mielestä enemmän tai vähemmän epäonnistuneita pelaajia. Jokin tässä ei nyt täsmää... Tai sitten kai loogisesti sarja olisi täynnä vieläkin huonompia pelaajia. Aika oudolta tuntuisi tuollainenkin tulkinta.
Olisikohan niin, että toimittajalla pitäisi olla jonkinlainen vastuu kirjoittamastaan? Vastuu lukijoita kohtaan. Jopa niin, että kirjoitus jotenkin olisi suhteessa siihen, mitä oikeasti on tapahtunut.
En minäkään kaikkien toimittajien kanssa ole samaa mieltä, mutta heillä on näkemykseensä oikeus (Aamulehdenkin pelaaja-arvioijilla mansettarista). Kuten sillä "Itä-Länsi tason pelaajallakin", jolle ensimmäisenä tuli mieleen aineet ja mieliteko niihin (lainaus neloskopparilta)!!! Enpä usko, että monikaan lukija, tai edes kyseiset pelaajat, ottaa kyseisen toimittajan kynänjälkiä jumalansanana. Tai, jos ottaa, "loukkaantuu" elämässään vielä monta kertaa.
 
Viestejä
236
Jos ei tunne lajia niin voihan sitä kirjoittaa että Jukkis Vainionpää kausi 2022 oli n. puoliksi onnistunut, kl-% kun oli 58. Jos ei tiedä niin moni ihminen kysyy, lehtimiehelle tämä on aina vaikeampaa. Ja hieman keuli vastinekin, olisi senkin voinut neutraaleille silmille näyttää ensin.
 
Viestejä
2,383
Körkkö pelasi hyvin alkukauden 2021. Sitten tapahtui jotain, Elmotv kertoo:

"Körkkö kohahdutti pesäpallopiirejä elokuun alussa rohkealla teolla. Hän vetäytyi Itä–Lännestä vedoten niihin valtaviin paineisiin ja odotuksiin, joissa hän on joutunut harjoittelemaan ja pelaamaan.

Körkkö ei pelannut puolivälierissä Rauman Feraa vastaan yhdessäkään ottelussa. Hän oli sivussa myös ensimmäisestä välieräottelusta Mansea vastaan – kunnes Körkkö palasi toisessa ottelussa takaisin kehiin jokerina, muttei ollut vielä parhaimmillaan. Mutta sitten peto heräsi ja Kirittäret nousi 0–2-tappioasemasta kolmella peräkkäisellä voitolla 3–2-voittoon ja meni loppuotteluun.

Körkkö pelasi kaikissa neljässä välieräottelussa jokerina ja oli keskeisessä roolissa Kirittärien komeassa nousussa".


Loppuotteluissa Pori vei mestaruuden, Körkkö pelasi ensimmäisen loppuottelun jokerina, loput yhdeksikössä. Prosentit eivät olleet Körköllä mitenkaan kaksisia loppuotteluissa. Pänkäläinen saattaa muistaa hyvin nämä Körkön otteet kauden 2021 tärkeimmissä peleissä.
 
Viestejä
8
Pänkäläisen ja teidän mielipiteidenne ero on se, että hän on urheilutoimittaja, te faneja. Suomessa on vapaa ja riippumaton media, joka noudattaa Journalistin ohjeita. Ikävä kyllä paikallislehtien urheilutoimitusten puolueellisuuksista on tehty tutkimuksiakin. On vaikeaa pyrkiä vapaaseen ja riippumattomaan tiedonvälitykseen paikallisesta seurasta, sillä suivaantunut seura voi tietää haastavaa yhteistyötä tai vähentyviä mainostuloja ym. Tämä on taas hyvä esimerkki tästä.

Anyway, hyvän urheilutoimittajan ensimmäinen kriteeri on olla täysin puolueeton. Järkevä urheiluseura taas ymmärtää tämän ja sen, ettei se voi sanella, mitä vapaa media saa kirjoittaa (niin kauan kuin JSN:n ohjeita noudatetaan). Minun mielestäni juttu oli ihan asiallinen ja hyvin vastaavanlainen kuin Aamulehden vastaava juttu Manse PP:n pelaajista. Ei toimittaja voi ruveta hehkuttamaan paikallista joukkuetta, vaikka mestaruus tulisi, vaan se arvioi joukkuetta objektiivisesti. Minun näkemykseni mukaan pelaajat oli arvioitu riippumattomasti ja toimittajan oman mielipiteen mukaisesti. Se, että se ei faneja miellytä on täysin ok myös. Mutta fanien on ymmärrettävä, että näillä kahdella näkökulmalla on vissi ero. Asiavirheet tietenkin pitää korjata, mutta oletan että olette kaikki lähettäneet oikaisupyynnöt niistä vääristä faktoista (huom. ei mielipiteistä) Keskisuomalaiseen? Lehdellä on velvollisuus tehdä oikaisut mikäli jutussa on virheitä (Mutta se, että joku on eri mieltä, ei kuitenkaan ole virhe).
 
Viestejä
851
Asiavirheet tietenkin pitää korjata, mutta oletan että olette kaikki lähettäneet oikaisupyynnöt niistä vääristä faktoista (huom. ei mielipiteistä) Keskisuomalaiseen? Lehdellä on velvollisuus tehdä oikaisut mikäli jutussa on virheitä (Mutta se, että joku on eri mieltä, ei kuitenkaan ole virhe).
Eihän nyt faktoista voi kiistellä. Tai voi, mutta se on aivan älyvapaata.

Sen takia näitä palstoja on olemassa, että mielipiteistä voi keskustella tai jopa kiistellä.

Etenkin, kun jokaikinen kerta vastapuoli on täysin väärässä, ja sen ei kannattaisi kirjoittaa yhtään mitään, tai edes avata palstaa.
 
Viestejä
236
Pänkäläisen ja teidän mielipiteidenne ero on se, että hän on urheilutoimittaja, te faneja. Suomessa on vapaa ja riippumaton media, joka noudattaa Journalistin ohjeita. Ikävä kyllä paikallislehtien urheilutoimitusten puolueellisuuksista on tehty tutkimuksiakin. On vaikeaa pyrkiä vapaaseen ja riippumattomaan tiedonvälitykseen paikallisesta seurasta, sillä suivaantunut seura voi tietää haastavaa yhteistyötä tai vähentyviä mainostuloja ym. Tämä on taas hyvä esimerkki tästä.

Anyway, hyvän urheilutoimittajan ensimmäinen kriteeri on olla täysin puolueeton. Järkevä urheiluseura taas ymmärtää tämän ja sen, ettei se voi sanella, mitä vapaa media saa kirjoittaa (niin kauan kuin JSN:n ohjeita noudatetaan). Minun mielestäni juttu oli ihan asiallinen ja hyvin vastaavanlainen kuin Aamulehden vastaava juttu Manse PP:n pelaajista. Ei toimittaja voi ruveta hehkuttamaan paikallista joukkuetta, vaikka mestaruus tulisi, vaan se arvioi joukkuetta objektiivisesti. Minun näkemykseni mukaan pelaajat oli arvioitu riippumattomasti ja toimittajan oman mielipiteen mukaisesti. Se, että se ei faneja miellytä on täysin ok myös. Mutta fanien on ymmärrettävä, että näillä kahdella näkökulmalla on vissi ero. Asiavirheet tietenkin pitää korjata, mutta oletan että olette kaikki lähettäneet oikaisupyynnöt niistä vääristä faktoista (huom. ei mielipiteistä) Keskisuomalaiseen? Lehdellä on velvollisuus tehdä oikaisut mikäli jutussa on virheitä (Mutta se, että joku on eri mieltä, ei kuitenkaan ole virhe).
Objektiivisesti yritettiin, mutta subjektiiviseksi meni. Ja se on kaikkien kirjoittajien oikeus, joten vastine meni samanlaiseksi. Esim. fakta on, että Kirittäret itse päätti, että Korpela siirrettiin vaihtajasta kärjeksi. Ja mestaruus tuli. AA:n kirjoituksen hehkuttelun perusteella tämä oli virheliike? Etiäpäin.
 
Viestejä
55
Pänkäläisen kirjoitteluun. Jos mestarit(kirittäret) olivat noin huonoja kuin hän näki, niin täytynee hopea joukkuuen olla läpeensä surkea. Pänkäläinen on vanhoilla päivillä siirtynyt kulttuuripuolelta urheilunpuolelle. Ei ole ollenkaan tavatonta , et lajituntemus/tietämys on mitä on. Muissakin lajeissa ex-missi haastattelijat sekoilevat nimissä, myös selostajat sekoilevat pelaajien nimissä. Mielipiteitä saa olka mutta PÄNKÄLLÄ oli asia/fakta virheitä. Töyrylän eka kausi ym.
 
Viestejä
22
Tänään ilmestyi Pänkäläisen kirjoitus Katja Saaren vaikutuksesta loppukauden peleihin. Hyvää tekstiä sekin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös