Supervuoro Verkkolehti »

Imatran Pallo-Veikot 2020

Viestejä
1,360
@insider Jos ajatellaan että laitettaisiin lukkarit paremmuusjärjestykseen tai haetaan pikamenestystä vuoden tähtäimellä, niin Sikiö ei ole kenenkään listassa kärjessä. Mutta sitten taas jos pitäisi joukkuetta rakentaa pidemmälle kuin ensi kauteen, niin itse laittaisin Sikiön vaikkapa Kososen edelle, ehkä jopa Puhtimäen. Ja ehdottomasti Kohosen edelle.

Eli siis riippuu hyvinkin näkökulmasta tuo vertailu.
 
Viestejä
282
@insider Jos ajatellaan että laitettaisiin lukkarit paremmuusjärjestykseen tai haetaan pikamenestystä vuoden tähtäimellä, niin Sikiö ei ole kenenkään listassa kärjessä. Mutta sitten taas jos pitäisi joukkuetta rakentaa pidemmälle kuin ensi kauteen, niin itse laittaisin Sikiön vaikkapa Kososen edelle, ehkä jopa Puhtimäen. Ja ehdottomasti Kohosen edelle.

Eli siis riippuu hyvinkin näkökulmasta tuo vertailu.

Ei tietenkään. On kuitenkin suhteutettava taso olemassa olevaan? Superissa on 5 ns. huippua, jonka jälkeen aika tasaista? Noilla viidellä taitaa sopimusasiat olla mallillaan, joten ei realismia.
Ja se pointti ehkä oli, että mikä ero keskitason lukkarin ja sen nostelijan välillä. Se kiinnostaa enemmän tässä itseä. En ole niin lukkaripelin asiantuntija, että osaisin vastata siihen...
 
Viestejä
1,385
Osittain mutulla tietysti rankkasin Sikiön alimpaan kolmannekseen. Ei se nyt ihan kärki + muut jaottelullakaan mene, on siellä eroja. Sikiö oli alkukaudesta ihan onneton, ei syöttänyt edes tolppaa, korkeintaan puolikorkeaa, ja näki kuinka joutui keskittymään vaim lautasella pysymiseen, ja syötöt oli helppoja. Paransi tästä paljon.

Tietyllä tapaa alimman kolmanneksen parhaat lukkarit voi ajatella jo keskitasonkin kavereiksi.
 
Viestejä
449
Et siis usko tähän budjetin ulkopuolelta -teoriaan? Jussila nyt ei todellakaan olisi mikään täsmävahvistus sisäpelin osalta, joten ihan millä hinnalla hyvänsä ei toivottavasti olla miestä hankkimassa. Kyllähän tässä kysymysmerkkejä ensi kautta ajatellen on paljon muitakin, ja jopa isompia, kuin Sikiö.

Mun ymmärryksen mukaan Dallaan käytetään jo ns. ulkopuolelta tulevaa rahaa. Tuskin sitä niin paljon saatais, että ulkopuolelta tulevalla rahalla maksettais Dallalle sekä Jussilalle. Tai vaihtoehtoisesti uudelle jokerille koodinimellä "Rönkkö" ja Jussilalle. Mut tää on vaan mun ymmärryksen mukaan, varmahan tästä ei voi olla.
 
Viestejä
1,360
Mun ymmärryksen mukaan Dallaan käytetään jo ns. ulkopuolelta tulevaa rahaa. Tuskin sitä niin paljon saatais, että ulkopuolelta tulevalla rahalla maksettais Dallalle sekä Jussilalle. Tai vaihtoehtoisesti uudelle jokerille koodinimellä "Rönkkö" ja Jussilalle. Mut tää on vaan mun ymmärryksen mukaan, varmahan tästä ei voi olla.

Mikäli Sotkamoon asti kantautuneet huhut ovat tosia, ei Imatran tarvitse Dallalle ensi kaudella kerätä rahaa keneltäkään.

Se toki ei tarkoita, että ilman lyöjäjokeria IPV kauteen lähtisi kuin Kouvola konsanaan. 😉
 

Jerome

KeKi möi Väänäsen ja Heikkisen Simoon. Nyt on rahaa Jussilan tai Vikströmin hankkimiseen.
 
Viestejä
284
@insider Jos ajatellaan että laitettaisiin lukkarit paremmuusjärjestykseen tai haetaan pikamenestystä vuoden tähtäimellä, niin Sikiö ei ole kenenkään listassa kärjessä. Mutta sitten taas jos pitäisi joukkuetta rakentaa pidemmälle kuin ensi kauteen, niin itse laittaisin Sikiön vaikkapa Kososen edelle, ehkä jopa Puhtimäen. Ja ehdottomasti Kohosen edelle.

Tämäpä juuri ongelma onkin.

Kannattaako näihin lukkarin "oppivuosiin" lähteä isolla rahalla pelimiehiä hakemaan? Eipä juuri, sillä loppupeleissä budjetti oli varmasti viritetty aika tiukoille jo viime vuonna (Dalla, Partanen ja Kouvolan miehet) ja jos kuvitellaan että siihen olisi vielä pari ison rahan pelaajaa vahvistukseksi hommattu niin se olisi ollut hukkaan heitettyä rahaa. Jos olisi kuvitteellisesti saatu muutama valtakunnan ykkösmies viime kaudelle, olisi se IPV:n nostanut varmasti pleijareihin, mutta noutaja olisi siitä huolimatta tullut todennäköisesti puolivälierissä. Yksi playoff-kotipeli ei tuota taloudellista lommoa olisi paikannut.

Nyt Sikiötä kasvatetaan pitkäjänteisesti (huolimatta että toissakesän ykköspesiksessä vuokrallaolon aikaiset otteet ei kauhesti toiveita herättänyt), mikä on IPV:n kokoisessa seurassa ainoa oikea vaihtoehto. Sikiö ei enää mikään teinisensaatio ole, mutta siitä huolimatta uskon hänen pystyvän vielä kehittymään paljon. Jos hän vaikka ensi kaudella nousisi Superpesiksen lukkareiden eturiviin, niin mitäpä luulette jatkaako IPV:ssä sitä seuraavalla kaudella? Eli se siitä pitkäjänteisyydestä on yleensä kiitoksena, mutta näin tämä urheilubisnes pyörii..

Tätä peliä ei voi voittaa.
 
Viestejä
1,360
Jos hän vaikka ensi kaudella nousisi Superpesiksen lukkareiden eturiviin, niin mitäpä luulette jatkaako IPV:ssä sitä seuraavalla kaudella?

Miksi ei jatkaisi? Imatran kokoisessa ja tasoisessa seurassa isossa vastuussa pelaaminen on varmasti järkevä ja houkutteleva vaihtoehto. Menestyksen takia on neljä seuraa, joihin siis ihan menestyksen takia kannattaisi siirtyä ja niillä kaikilla on lukkarit vuosiksi eteenpäin. Miksi Sikiö mahdollisen läpimurron jälkeen siirtyisi vaikkapa Kossuun tai Kiteelle tai Pattijoelle ennemmin kuin pysyisi Imatralla?
 
Viestejä
2,625
Miksi Sikiö mahdollisen läpimurron jälkeen siirtyisi vaikkapa Kossuun tai Kiteelle tai Pattijoelle ennemmin kuin pysyisi Imatralla?

Alemmuuskompleksi suhteessa esimerkiksi juuri näihin seuroihin kuuluu IPV-ketjujen perinteisiin. Varmaankin se selittyy pitkälti 2000-luvun menestysperinteillä. En minäkään silti näe, että ko. seurat olisivat tällä hetkellä mitenkään merkittävästi edellä tai parempia vaihtoehtoja kenellekään. Kossun kohdalla tilanne taitaa olla jopa päinvastainen.
 
Viestejä
116
Miksi ei jatkaisi? Imatran kokoisessa ja tasoisessa seurassa isossa vastuussa pelaaminen on varmasti järkevä ja houkutteleva vaihtoehto. Menestyksen takia on neljä seuraa, joihin siis ihan menestyksen takia kannattaisi siirtyä ja niillä kaikilla on lukkarit vuosiksi eteenpäin. Miksi Sikiö mahdollisen läpimurron jälkeen siirtyisi vaikkapa Kossuun tai Kiteelle tai Pattijoelle ennemmin kuin pysyisi Imatralla?

Kossulta loppuu pelaajat kun ei oo omia tulossa, Kiteen ajaa ahdinkoon taloudelliset resurssit, Pattijoki uppoaa ukkoutumiseen. Tulevaisuus on seurojen jotka pystyvät kehittymään osin oman juniorityön, osin järkevien siirtojen myötä ja jotka saavat pidettyä talouden tasapainossa.
 
Viestejä
11,744
Mikä KiPan ajaa taloudellisesti ahdinkoon? Tai siis syvemmälle kuin jo on? Tolla tavallahan on menty jo tosi pitkään. Onko joku tukija lähtenyt pois? Sen kyllä uskon, että KiPa ei huutokauppaan kovista nimistä lähde.

Sikiöstä olen samaa mieltä, vuoden kokeneempi ja loppukauden perusteella nyt parempi kuin vuosi sitten. Mutta ei ole ainakaan vielä sellainen lautasella joka kiinnostaisi neljää suurta. Joten miksi lähtisi muualle ja miksei olisi sopiva lukkari IPv:lle?
 
Viestejä
284
Mutta ei ole ainakaan vielä sellainen lautasella joka kiinnostaisi neljää suurta. Joten miksi lähtisi muualle ja miksei olisi sopiva lukkari IPv:lle?

Tuossa spekuloinnissa olikin kyse siitä jos onnistuisi kehittymään sellaiseksi eturivin lukkariksi, joka kiinnostaisi myös neljää suurseuraa. Tällä hetkellähän Superpesiksen mitalijoukkueeksi on yksi ja ainoa tie. Joukkue nostetaan neljän joukkoon ainoastaan lyömällä tolkuton määrä euroja tiskiin ja hankkimalla lajin kärkipelaajia riveihin. Sotkamoa lukuunottamatta Vimpeli, Kouvola ja Joensuu on ainakin osaltaan tällä tavalla nostanut seuran uudelle tasolle.
 
Viestejä
11,744
Sikiö ruskin nousee kahdessa tai edes kolmessa vuodessa vielä superin kärkinelikkoon lukkareissa ja siinä vaiheessa IPV:kin voi olla jo kärkikuusikon joukkue ja kilpailukykyinen vaihtoehto. Eli en olisi huolissani.
 

Joe

Viestejä
378
Tällä hetkellähän Superpesiksen mitalijoukkueeksi on yksi ja ainoa tie. Joukkue nostetaan neljän joukkoon ainoastaan lyömällä tolkuton määrä euroja tiskiin ja hankkimalla lajin kärkipelaajia riveihin. Sotkamoa lukuunottamatta Vimpeli, Kouvola ja Joensuu on ainakin osaltaan tällä tavalla nostanut seuran uudelle tasolle.

Joo mie kans kuulin et Sotkamossa on Kohonen ja loput Korhoset ollu iät ajat ruokapalkalla ja muutenki siellä vaan siks, kun on nii kiva ollu olla. Tonillakkii jääny peukalohangallinen lounasseteleitä vielä jemmaan, kun oli nii halpa ruoka ollu urheiluopistolla. Uudet tulijatki on tullu ku saivat verkkarit.
 
Viestejä
1,250
Joo mie kans kuulin et Sotkamossa on Kohonen ja loput Korhoset ollu iät ajat ruokapalkalla ja muutenki siellä vaan siks, kun on nii kiva ollu olla. Tonillakkii jääny peukalohangallinen lounasseteleitä vielä jemmaan, kun oli nii halpa ruoka ollu urheiluopistolla. Uudet tulijatki on tullu ku saivat verkkarit.




Joopa. Ja Mikko Kuosmanen, Jarkko Kokko, Mikko Lahtinen, Aki Orava, Rautiaisen Kosti ja Immo ja vuokko ja moni muu ihan omia kasvatteja&ilmatteeks pelasivat.

Ehkä jopa maksovat kun saivat Jymyssä touhuta.
 
  • Tykkää
Reaktiot: Joe
Viestejä
1,360
Sotkamoa lukuunottamatta Vimpeli, Kouvola ja Joensuu on ainakin osaltaan tällä tavalla nostanut seuran uudelle tasolle.

Meillä Sotkamossa tämän kauden joukkueesta ostomiehiä on Piiponniemi, Rytkönen, A. Korhonen ja Väliaho. Siis kärjestä 3/4 ja lukkari. Menestytty omilla pojilla kun jokereita lukuunottamatta tärkeimmät pelaajat on muualta hankittu?

Meillä Jymyssä on myös jo pitkään ollut tapana ostaa lukkari muualta ja pistää sen paikan omat kasvatit pihalle.

Jymyssä omat pojat pelaa lähtökohtaisesti siellä ynnä muut -osastolla kopinnostajina. Menestyksen takeena olevat pelaajat hankitaan pääsääntöisesti muualta. Kuten kaikki menestyvät joukkueet tekevät.
 
Viestejä
1,250
Meillä Sotkamossa tämän kauden joukkueesta ostomiehiä on Piiponniemi, Rytkönen, A. Korhonen ja Väliaho. Siis kärjestä 3/4 ja lukkari. Menestytty omilla pojilla kun jokereita lukuunottamatta tärkeimmät pelaajat on muualta hankittu?

Meillä Jymyssä on myös jo pitkään ollut tapana ostaa lukkari muualta ja pistää sen paikan omat kasvatit pihalle.

Jymyssä omat pojat pelaa lähtökohtaisesti siellä ynnä muut -osastolla kopinnostajina. Menestyksen takeena olevat pelaajat hankitaan pääsääntöisesti muualta. Kuten kaikki menestyvät joukkueet tekevät.




Juuri näin. Mikä siinä muilla sotkamolaisilla on niin vaikeaa myöntää? Nykyaikaahan se on että pelaajat liikkuvat muuallakin kuin kentällä.

Samoin Vimpelin nousu huipulle tuli kun hankittiin Puputti,Kuusisto jne.

Tästä hyötyvät niin seurat kuin pelaajatkin. Vai luuleeko joku että vaikkapa Mikko Kemppainen ja Lauri Kivinen olisivat Sotkamon penkillä kehittyneet nykytasolleen ( silloin kun ovat pelikuntoisia..).
 
Viestejä
2,625
Lukekaapas nyt vähän tarkemmin. Kyllä Sotkamo aikanaan nousi huipulle juurikin omilla kasvateilla, kuten Palloveikko suunnilleen taisi kirjoittaa. Vielä niinkin myöhään kuin 2006 voittivat jopa mestaruuden aika lailla omilla kasvateillaan (Kuosmanen toki muualta). Nykyään tilanne on toki kovasti toinen, eikä tämä keskustelu oikeastaan edes kuulu tänne.
 
Viestejä
362
Kossulta loppuu pelaajat kun ei oo omia tulossa, Kiteen ajaa ahdinkoon taloudelliset resurssit, Pattijoki uppoaa ukkoutumiseen. Tulevaisuus on seurojen jotka pystyvät kehittymään osin oman juniorityön, osin järkevien siirtojen myötä ja jotka saavat pidettyä talouden tasapainossa.
No ei sitä plus-merkeissä taloutta oikeesti taida monellakaan miesten pääsarja-joukkueella olla.
Jokainen, joka on vähänkään perillä asiasta,tietää että korkeintaan viidellä seuralla on asia kunnossa.Ja näistäkin vähintään 3.lla ellei 4.llä on vahva mesenaatti taustalla joka hoitaa "hommaa kuntoon "
Itse edustusjoukkueiden tulovirralla ei pysty kuluja hoitamaan,varsinkaan kun pelaaja-palkkiot ovat liian korkealla tasolla.
Tervehdyttämistä tarvitaan aika nopealla aikataululla !
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös