Supervuoro

Huhtivisa

Viestejä
115
Pesistä ja hokia.... En kyllä millään jaksa muistaa "Muuanmies" esitystä JYP'in pelaajista: Tuppurainen, Kalteva, Kautto, Sinikunnas, Virtanen olisivat miun elinaikana superpesistä, tai mestaruussarjaa pelanneet?

Mutta, Sipiläisen Ollihan kelpaa joukkoon, kaksi peliä superia vuonna 1995. Tuli tuosta tän päivän UV kirjoituksesta myös Lippojoen Jarno mieleen, tuli kerran otettua mukaan kaudella 2003.
 
Viestejä
32
Matti - lue kysymys tarkkaan. Liigaa on pitänyt pelata mutta pesiksessä vain osoittaa lahjoja ennen kallistumista kiekkoon. Eli kysymys ajaa takaa asiaa: Millaisia pesismiehiä olisi voinut tulla. Sipiläinen, Rantamäki ja Virtanen ovat ainoat 1970-2020 lukujen molemmissa ylimmällä tasolla olleet? Lisään siis listaan Jussi Poikolainen, Olli Määttä, Miika Roine, Kimi Kuusela, Oula Palve...Kiri/JyP kaikilla.
 
Viestejä
115
Muuanmies, sorry, luin kysymyksen vielä uudestaankin, en vieläkään ymmärtänyt, mutta kiitos selvityksestä vastauksesi myötä.
 
Viestejä
7,147
Hee, kirjaviisaus paras viisaus.


Ei riitä kirjaus/sääntötuntemus moiseen, mutta luulen, että ei kannata kiertää kunnaria koska kunnarista merkitään aina neljä kärkkäriä. Ja jos noista ekoista lyönnistä kärkietenijä saapuu ykköselle, kakkoselle, kolmoselle ja kotiin niin siitä tulee neljä ja ne kolme muuta samalla lyönnillä kotiin tulevaa tuovat vielä kolme eli yhteensä seitsemän - yhden lyönnin aikana ei käsittääkseni ole väliä menevätkö pesävälit ryhmässä vai yksi kerrallaan, mutta luulo ei siis tieto ei edes teoriatieto.

Ja tämä kolme kertaa eli 21. Mutta vain 18 jos kiertää vimosella kunnarin?
Kysymykseen 2 pidän oikeana vastauksena 19 kärkkäriä mutta katsotaan haastetaanko tämä...
Piti miettiä uudestaan. Eihän siellä kotipesän ja ykkösen välissä ole kuin 11 etenijää, mä tuolla laskeskelin 12:lla. Ja taitaa olla, että se kärkilyönti ykköselle menee sille lyöjälle eli ekana kentälle menneelle ellei sitten mennyt vapaalle, eli ykköselle saapuva kärkietenijän on pakko olla myös sen lyönnin lyöjä poislukien vapaat?

Eli eli
  • Ekalla lyönnillä vaikka seitsemän etenijää kotiin, kärkietenijälle se kolme (kakkoselle, kolmoselle ja kotiin) ja lopuille kuudelle yksi yhteensä yhdeksän ja ykköselle vielä matkalla neljä etenijää
  • Toisella lyönnillä ne neljä kotiin. Kärkietenenijälle kolme ja lopuille yksi yhteensä lyönnille kuusi ja tähän mennessä siis 15
  • Ja lopulta kunnari tyhjään eli neljä ja siis 19

Näinkö se pitäs mennä @Muuanmies ?
 

LBC

Viestejä
1,306
Tää kärkkärikysymys on mielenkiintoista nähdä pääädytäänkö mihinkään, kuten ei kai oikein täälläkään päädytty:

Mikä lienee kärkietenijän määritys tai siis milloin etenijä muuttuu kärkietenijäksi? meinaan jos nuo juoksee yksi kerrallaan läpilyönnin aikana, niin lasketaanko jokaisen etenijän tuodessa juoksun lyöjälle kolme kärkkäriä? edellinenhän on päässyt lopulliseen ratkaisuun l tuonut juoksun ennen kuin seuraava lähtee etenemään ykköselle(oma kärkilyönti) ja siitä ykköseltä kotiin (lyöjän lärkilyönnit)? silloinhan yhdellä lyönnillä jo tulisi 33 kärkilyöntiä ja kunnari toisella toisi 4 lisää.
 
Viestejä
7,147
Mun käsittääkseni - voin olla väärässä - sillä odottelulla ei ole väliä yhden lyönnin aikana. Kenttäpesille voi yhden lyönnin aikana syntyä vain yksi kärkilyönti ja juoksun tuonti on aina kärkilyönti. Muutenhan kunnarista aina neljä kärkilyöntiä olisi aika tolkuton sääntö. Kilpailumääräyksissä taisimolla että kärkietenenijän saattaminen lyönnillä pesälle on kärkilyönti mutta niinhän ei musta kirjata esim 1-3 tilanteessa jossa viedään näpyllä kakkoselle.

No odotetaan, että joku joka on käynyt kirjurikoulutuksen kertoo miten nuo menee.
 
Viestejä
32
Itse ajattelin että kaiki muut paitsi lyöjä (siis 11 pelaajaa) on ykkösellä - tosin 10 ilman turvaa mutta jos ei ole pallotettu tai pallo käynyt kakkosella niin nou hätä. Siitä ensimmäinen kotiin asti= 3 kärkkäriä. Toisella lyönnillä 1 pelaaja juoksee ekana 3 kärkkäriä ja loput kukin yhden kotiin tullessaan=3+9=12. Nyt 15 kasassa, viimeinen läpärillä kunnari =4 =>19. Luulenpa että ykköselle ei voi päästä toisen lyönnillä eli jos pelaajat mystisesti roikkuisivat kotipesän ja ykkösen välillä "palamattomina" niin ei siitä seuraava lyöjä voi saada kärkkäriä...
Ja Matti, sori monimutkainen kysymys. Haeskellaan vaan kiekkoliigaa pelanneista kovinpa pesisnippua. Olikos Ville Koho teiltäpäin Saaren pallomiehiä...?
 
Viestejä
62
Jos sen verran kommentoisin minäkin tuota maksimikärkilyöntien määrää yhden lyöntivuoron aikana, niin en millään tavoin voi päätyä muuhun kuin yhdeksään. Jotkut tuntuvat sekoittavan nyt termit etenijä/kärkietenijä. Ja sekaannusta tuntuu aiheuttavan se, että juoksun tuoja ei ole aina synonyymi kärkietenijälle. Kärkietenijöitä voi yhden lyönnin aikana olla vain yksi. Ja selvennykseksi, että kunnarista tulee aina neljä kärkilyöntiä, ei yhtään enempää muttei myöskään vähempää, on pesillä ollut etenijöitä tai ei.

Miten tuohon yhdeksään sitten voisi yltää? Etenijät ykkösellä ja kakkosella. Ensimmäisellä lyönnillä kakkoselta etenevä ehtii kotiin saakka = kaksi kärkilyöntiä. Ykköseltä ei pelaaja etene. Toisella lyönnillä läpilyönti, jolla ykköseltä etenevä ehtii kotiin saakka = kolme kärkilyöntiä. Hirmuisen itseluottamuksen omaava lyöjä ei etene, vaan havittelee jackpotia! Lyö viimeisellä kunnarin = neljä kärkilyöntiä.
Näin olisi maaginen yhdeksän koossa.

Ainut teoreettinen mahdollisuus yhtä suurempaan voisi olla se, että ykköspesä on täynnä ja kotipesästä on irronnut seuraava etenijä ykköstaipaleelle (mutta ei mene vielä pesään viemään siellä jo olleelta pesäturvaa), mutta hänestä ei jostain syystä saada/ymmärretä tehdä paloa ja seuraava lyöjä lyö ykkösellä jo olleen suoraan kotiin saakka = kolme kärkilyöntiä ja se ykköstaipaleella ollut ottaa turvan ykköspesältä, mutta ei etene ensimmäisellä lyönnillä pidemmälle. Tästä eteenpäin tilanne etenisi kuten edellisessä kuviossa.

Sitäkin täällä aprikoitiin, että voiko seuraava lyöjä saada saada kärkilyönnin tyhjälle kentälle etenevästä pelaajasta, joka ei vielä ole saapunut pesään. Ei voi.

Nämä pohdinnat saa haastaa, jos löytyy jokin takaportti kumoamaan. Mutta lähtökohta on siis se, että kunnaria lukuunottamatta yhdellä lyönnillä ei voi saada kolmea kärkilyöntiä enempää.
 
Viestejä
32
ei tunnu reilulta että lyö 10 juoksua yhdellä lyönnillä ja saa vaan 4 kärkkäriä. Kun yksi tulee kotiin niin seuraavasta tulee kärki, voisi ainakin teoretisoida. Kunnarin "normitilanteessa" saa samoin jokaisesta kärkivälistä/tuodusta juoksusta 1 kärkkärin. Eli roikun kiinni 19:ssa ainakin vielä hetken..
 
Viestejä
192
Kirjuriohjeissa lukee kunniajuoksujen kohdalla, ettei yhdellä lyönnillä voi saada 4 kärkilyöntiä enempää. Jos tuo rajoitus pätee muissakin tilanteissa, olisi mielestäni kärkkärien suurin lukumäärä yhden lyöntivuoron aikana 15:
Ennen jokaista lyöntiä lukkari syöttää väärän, jonka turvin kärki etenee pesävälin ja lyöjälle merkitään kärkilyönti.
Kahdella ensimmäisellä lyönnillä pesäväleillä maleksii riittävästi joukkuelaisia, että 4 juoksee kotiin. Viimeisellä sitten kunnari.
1+4+1+4+1+4=15

Ja sekaannusta tuntuu aiheuttavan se, että juoksun tuoja ei ole aina synonyymi kärkietenijälle. Kärkietenijöitä voi yhden lyönnin aikana olla vain yksi.
Minä olen aina luullut, että esimerkiksi takatilanteessa kummankin etenijän tullessa yhdellä lyönnillä kotiin merkittäisiin kyseisestä lyönnistä kaksi kärkilyöntiä.
 
Viestejä
7,147
Vapaataipaleesta ei saa kärkilyöntiä eli oisko sitten 3x4 = 12 se maksimi.

Ja kyllä jos yhdellä lyönnillä tulee kaksi juoksua niin kaksi kärkkäriä napsahtaa minunkin mielestä paitsi tietty jos se toinen juoksu on kunnari.
 
Viestejä
192
Vapaataipaleesta ei saa kärkilyöntiä eli oisko sitten 3x4 = 12 se maksimi.

Ja kyllä jos yhdellä lyönnillä tulee kaksi juoksua niin kaksi kärkkäriä napsahtaa minunkin mielestä paitsi tietty jos se toinen juoksu on kunnari.
Tarkennus ohjeistuksesta kirjureille: "
Jos pelaaja etenee syöttölautasesta ponnahtaneella väärällä syötöllä pesänvälin, merkitään tapahtumat
lyömässä olleen pelaajan suorittamiksi (jos kyseessä on kärkietenijä, merkitään kärkilyönteinä:
onnistuneina tai epäonnistuneina) edellyttäen, että väärä syöttö ei johtanut vapaataipaleeseen".
 
Viestejä
7,147
Tarkennus ohjeistuksesta kirjureille: "
Jos pelaaja etenee syöttölautasesta ponnahtaneella väärällä syötöllä pesänvälin, merkitään tapahtumat
lyömässä olleen pelaajan suorittamiksi (jos kyseessä on kärkietenijä, merkitään kärkilyönteinä:
onnistuneina tai epäonnistuneina) edellyttäen, että väärä syöttö ei johtanut vapaataipaleeseen".
Ach joo nyt honaisin. Noita voi kyllä tulla yksi per laillinen syöttö eli oisko sittenkin 15 :unsure: Tää on kyl hauska :cool:
 

LBC

Viestejä
1,306
Ennen jokaista lyöntiä lukkari syöttää väärän, jonka turvin kärki etenee pesävälin ja lyöjälle merkitään kärkilyönti.
Nyt taas täytyy syyttää omaa hahmotuskykyään... tarkoitatko että samalla lyöntivuorolla tulisi useita vapaataipaleita?
MUOKKAUSTA: Äh jotain sakkaa taas eli useampia vääriä joiden turvin etenijä etenee ja lyöjälle merkitään kärkilyönti?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
62
Eihän se kasvata maksimikärkilyöntien määrää mitenkään, riippumatta siitä tulisiko kärjen siirto "oikealla" lyönnillä tai lautasen reunasta pompanneella väärällä syötöllä. Kymmenen yli ei ole mahdollista päästä, oli siellä sitten kuinka monta etenijää tahansa. Vain kärkietenijän siirto hyväksyttävästi tuo kärkilyönnin. Voitte kokeilla laskea vaikka millä variaatioilla.
 
Viestejä
62
Vapaataipaleesta ei saa kärkilyöntiä eli oisko sitten 3x4 = 12 se maksimi.

Ja kyllä jos yhdellä lyönnillä tulee kaksi juoksua niin kaksi kärkkäriä napsahtaa minunkin mielestä paitsi tietty jos se toinen juoksu on kunnari.
Tämä on varmaan yleisempikin harhaluulo. Jos saman lyönnin aikana vaikkapa useampikin pelaaja ehtii kotipesään, niin kärkilyöntien määrän ratkaisee se, kuinka monta pesänväliä se ensimmäinen etenijä on lyönnillä siirtynyt. Ne seuraavat ovat sitten kärjen takana etenijöitä, joista ei kärkilyöntiä saa.
 
Viestejä
7,147
Aina oppii uutta. Nykyisistä pöytäkirjoistahan tuota ei jälkikäteen näe, jospa uusi tulospalvelu toisi tähänkin läpinäkyvyyttä lisää.

Edit: eli tuo tarkoittaisi, että kun ajolähdössä yrittää kunnaria ja palaa kolmoselle ja vaikka ne kolme muuta ehtivät kotiin niin syntyy vain yksi kärkkäri vaikka syntyi kolme juoksua mutta jos olisi tehnyt kunnarin ja kotiin tuli yksi palo niin tuli kolme juoksua ja neljä kärkkäriä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
285
Tomek Valtosella (pelaajana mm. Ilves ja Jokerit) on tilillään kolme junioreiden suomenmestaruutta pesiksessä (KiPa) ja neljä Itä-Länttä.
Myös SaiPa-ikoni Ville Koho oli erittäin lupaava pesäpalloilija (IPV). Hän palasi pesikseen kylmiltään vielä yhteen otteluun 2008 tai 2009 ja ratkaisi Saaren Urheilijoille voiton yli 800 katsojan edessä Parikkalan urheilukentällä. Myös Heikki Mälkiä (pelaajana SaiPa ja JyP) oli nuorena lupaus pesiksessä. En muista oliko seura IPV vai Tainiokosken Tähti.
Joona Harjama (liigassa KalPa) oli pesiksessä voittamassa ainakin yhtä SM-mitalia HP:n paidassa. Nykyinen KooKoon hyökkääjä Toni Suuronen on hänkin Haminan junnuja pesiksessä.
 
Viestejä
32
Noilla mainituilla kiekkomiehillä parhaassa iässään olisi ainakin ykkössarjaan kyllä kehdannut lähteä...ja kärkipäässä olisi pelattu?
 
Viestejä
192
Vielä osaltani viimeinen jääräpäinen ehdotus kärkilyönteihin pienellä kikkailulla:
Etenijät 3-pesällä, 1-pesällä ja 1-taipaleella.
Lukkari syöttää ensimmäisenä väärän, jonka aikana etenijä kirmaa koloselta kotiin (1 kärkilyönti).
Kahdella seuraavalla lyönnillä toiset etenijät kotiin (2x3=6 kärkilyöntiä). Viimeisellä vielä kunnari eli 4 lisää, jolloin kirjattaisiin yhteensä 11 kärkilyöntiä.

Meneekö läpi säännöt paremmin tunteville?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös